経済ニュース21

economy/1529 ／ 719 レス ／ 2009/10/15〜2009/12/28

1 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 11:41

直近の経済ニュースの報告と議論のきっかけはここで。で、深堀は個別の
スレッドでどうぞ。

チャットは控えめに。

前スレ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1494/
それ以前の過去スレは>>2に

2 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 11:42 ID:YLpJXV4Xd0yg

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1494/　経済ニュース 21
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1458/　経済ニュース 20
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1435/　経済ニュース 19
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1424/　経済ニュース 18
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1405/　経済ニュース 17
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1390/　経済ニュース 16
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1363/　経済ニュース 15
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1350/　経済ニュース 14
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1333/　経済ニュース 13
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1313/　経済ニュース 12
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1287/　経済ニュース 11
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1247/　経済ニュース 10
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1211/　経済ニュース ９
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1172/　経済ニュース ８
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1162/　経済ニュース ７
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1059/　経済ニュース ６
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1020/　経済ニュース ５
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0959/　経済ニュース ４
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0905/　経済ニュース ３
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0851/　経済ニュース ２
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0804/　経済ニュース

3 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 11:42 ID:YLpJXV4Xd0yg

あう…22だった。

4 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 11:44 ID:YLpJXV4Xd0yg

首相、無利子国債に関心？　学者らとの懇談、話題に

　鳩山由紀夫首相が14日、首相官邸で開いた学者や民間エコノミストとの懇談会で「無利子国債をどう思うか」などとたずねていたことが分かった。複数の出席者が明らかにした。無利子国債は利子をつけない代わりに、購入者の相続税を免除するしくみ。個人の国債購入を促して財源を調達できるという見方もあるが、資産家優遇との批判も根強く残る。

　懇談会には東大の伊藤元重教授やみずほ総合研究所の中島厚志氏ら６人が招かれた。昼食を取りながら経済成長戦略の必要性などを議論したが、首相はそのなかで無利子国債の効果などをたずねたという。ただ参加者の多くは「財政再建にはつながらない」と消極的で、議論は深まらなかったようだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091015AT3S1401Q14102009.html

5 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 12:08 ID:nIb8FghFIME9

はぁ・・・
延々と頓珍漢な議論を尽くすんだろうね

6 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 12:16 ID:uKGBHI1Hxig2

でも、鳩ぽっぽが、無利子国債に興味を示すなんて
誰かが裏に居るんだろうな。

小沢鋭あたりか？

7 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 12:37 ID:dVX+sJhut96Q

亀だろ。国新のマニフェストにあったと思うが。

8 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 12:53 ID:H+qBsa3nUuoU

日銀の立場は理解するが、日本経済はもっと厳しい＝財務相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11941720091014

9 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 14:40 ID:TXL84r8LNa4+

民主はどこまでも駄目だな。
よりによって筋悪な無利子国債。これじゃ麻生自民と変わらん。

10 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 15:41 ID:nOD2P3vAV62k

筋悪とか以前に財政再建しか頭に無い時点でなんだかなぁ
やっぱこんなもんかね

11 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 15:53 ID:TXL84r8LNa4+

財政再建にもならんよ。相続税免除でプラマイゼロだから。
デフレだから黙ってても国債売れるのだから特典つけて国が売り込む必要もなし。
何より金融緩和に関心ないのが一番の問題。本当にアホらし。

12 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 16:13 ID:kJrSy3peN+pQ

この危機感の無さは何なんだろうね
二番底が来たら景気対策を考えるとか言ってるし

13 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 16:26 ID:nIb8FghFIME9

危機感持ってそうなのが亀井だけなんだよね
総務、財務、経産と信じられないくらい暢気な台詞吐いてる

14 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 18:11 ID:H+qBsa3nUuoU

亀井も民間銀行に「（中小企業に融資するのが）社会的責任だ何だ」と喧嘩売るんじゃなくて、
バブルとインフレを過度に恐れインパクトのある策を拒む日本銀行に喧嘩を売ってほしいものだ

15 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 18:27 ID:W7yWJ6icB5cA

この前、ケンカ売ってたよ。
日銀に「寝言言ってんじゃねー」みたいなこと言ってた。

16 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 20:09 ID:oU5av0rBsoKG

民主党disるよりも金子氏応援でもしたほうがなんぼか有意義だな。

17 ：名無しさんの冒険：2009/10/15(Thu) 22:09 ID:FoPhvDNDEE0j

二番底が来たら本気出す<ｷﾘｯ

18 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 11:17 ID:H+qBsa3nUuoU

経済学者の７割は今後、日本の消費税率の引き上げが必要と考えている――。
日本経済学会の会員である経済学者や研究者らを対象に、同学会と日本経済新聞社が
共同実施した意識調査でこんな結果が明らかになった。
鳩山由紀夫政権は「４年間、消費税を増税しない」としているが、学識経験者の間では
後世代へのツケに対する危惧が強いことが浮き彫りになった。

調査は９月の１カ月間実施。学会会員約3400人のうち560人から回答を得た。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091016AT3K1501D15102009.html

19 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 12:17 ID:uKGBHI1Hxig2

これがそのままリフレ政策不支持率と考えていいだろうな。

日本の経済学者リフレ支持は、４割ぐらいだろう。

20 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 12:18 ID:uKGBHI1Hxig2

違う、３割ね。

21 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 12:26 ID:H+qBsa3nUuoU

デフレ不況の民間経済を一切無視して増税や緊縮財政によって政府財政だけを
「健全化」しようなどという考えに経済学者ともあろう方々が賛同するとはねぇ・・・

22 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 12:28 ID:nIb8FghFIME9

通貨安競争をしてはいけない、日本経済を内需主導に転換＝藤井財務相

　藤井裕久財務相は１５日、大阪市で行われた関西経済団体との意見交換会
と記者会見で、各国が通貨安競争をしてはいけないと述べるとともに、日本経済を
内需主導に転換させることの重要性を訴えた。

藤井財務相は、３日にトルコのイスタンブールで開かれた７カ国財務相・中央銀行
総裁会議（Ｇ７）に触れ、「各国が通貨安競争をしてはだめだ。１９３０年代の為替
ダンピングは世界経済・政治をむちゃくちゃにしたと話した」と自身の発言を紹介した。

　その上で、貿易と為替の関係について「日本の技術、先端技術は非常に優れており、
輸出というかたちで世界に貢献するのは正しいこと」との見解を示しながら、「円安に
振りながら何が何でも輸出を伸ばすというのは違う」と語った。

　藤井財務相は、円安誘導による輸出振興を高度経済成長期の遺物とし、現代で同様の
ことを行えば「１億総格差社会になる。政策の方向を転換しないといけない」と強調。
現政権が掲げる政策の実現で内需主導の経済構造に転換することが必要と訴えた。

　自身のこれまでの為替に関する発言については「円安がだめとか、円高がいいという
話は一言もしていない」とし、「政治の仕事は、通貨価値を安定させることだ。安定の
基本は経済力に応じた通貨価値であり、これは政治がやることだと思う」と語った。

　また、亀井静香郵政・金融担当相が中心に進めている「貸し渋り・貸しはがし」
対策法案のとりまとめに関しては「公が一律にやるのではないという法案ができる
のではないか」と語った。

http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK031821920091015

23 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 12:48 ID:2dgWLlOZFv31

>>22

先般の景気回復が実感を伴わなかった原因について、輸出主導の回復で外需産業だけが潤い
内需の拡大につながらなかったと考えておいでなんですかね。で、円安では輸出しか増えないから
円高方向に持って行って内需拡大を図ると。
世論におおむね一致しそうな認識ですな。

通貨安競争をしてはだめだという発言の趣旨が為替介入合戦の否定なんであれば、それはそれなりに
まともですが。でも量的緩和には思い至らなさそうな感じ。

24 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 13:06 ID:Tb3Qi7pXcZQL

>>18
マジかこれ？

25 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 13:27 ID:2dgWLlOZFv31

>>18
「いつ」上げるべきかの回答としては書いてないからねえ。
未来永劫上げなくていいかって言ったら、そりゃいつかは上げないと維持できないと思う。
別に４年以内に上げるべきという回答じゃないのに鳩山政権がなんちゃらと書いてる記事が
ミスリーディングなんじゃないの。

26 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 13:56 ID:zwcWdzpYLWQM

>未来永劫上げなくていいかって言ったら、そりゃいつかは上げないと維持できないと思う。

「消費税」である必要はないんじゃないの。
インフレ税が法改正もいらなくて痛みも一番少ない。

27 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 14:00 ID:zwcWdzpYLWQM

>>23

>円高方向に持って行って内需拡大を図ると。

世論はそうなのかねえ？　なぜ円高で内需拡大になるのかちっとも分からんのだが。

>通貨安競争をしてはだめだという発言の趣旨が為替介入合戦の否定なんであれば、それはそれなりに
>まともですが。でも量的緩和には思い至らなさそうな感じ。

うーん。

マネーサプライの増加と、為替の非不胎化介入がほぼ同じ効果（物価を上げ、為替を
安くする）を持っているということを理解していないとすると財務大臣としては全く
無能だし、理解してデフレを選好しているとするとなお悪い。

28 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 14:16 ID:H+qBsa3nUuoU

橋下知事、政府概算要求を批判「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」

　鳩山内閣の平成２２年度予算の概算要求について、大阪府の橋下徹知事は１６日、
「国家公務員の給与をカットせずに（民主党が）公約を断念すれば、大ウソつきになる」と述べた。

　橋下知事は「国民は赤字国債の増発は望んでいない。
公約実現のために国家公務員の人件費に踏み込めるかどうか国民は見ている」と強調。

　さらに、「徹底的な行革をしていないのに、赤字国債は認めてはいけない。断固反対」としたうえで、「政権の向かうところが見えなくなってきている。自公政権の末期のようだ」と批判した。

　また、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた公立高校授業料の実質無償化について、
「大阪府だけがぽつんと有償ということは認められない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm

29 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 15:26 ID:2dgWLlOZFv31

>>26
そう思いたいけど、どうしても消費税に手を出さないといけないような気がしてしまう。
洗脳されてるかもしれないｗ
>>27
円高で内需拡大の理屈は間違ってるんだけど、大臣がこんなトンチンカンなことを言っても
マスコミにはほとんど叩かれてないんだから、やっぱり世論は少なくとも反対してないんだと思うよ。
あと、介入しないという発言が間違ってないと言ったのは、政治的外交的な意味であって、
経済のことだけ考えれば、当然非不胎化介入で金融緩和できるのが望ましい。
さすがに大臣も非不胎化介入の効果は分かってるだろうけど、そもそも金融緩和の必要なしと
思ってるでしょ。日銀になんの文句もつけないんだから。

30 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 15:57 ID:c/SE3DNJyVip

>>28
橋下だけは国政に関わらせちゃいけないね。

しかし立候補したら当選確実であろうこと考えるとムカつくなあ。

31 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 16:38 ID:OkzivnWl+sJe

>>30
マスゴミが煽るだろ？あれが嫌だな。
民主でも自民でもない真の無党派出でよ！（きりっ）とか言っちゃってさ。
そんな流れになりそうで鬱だ。

32 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 17:32 ID:vEBo7eSQ/FJu

>>30
影響力あるんだから、誰か折伏してきたら良いんだよ。

33 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 18:00 ID:OkzivnWl+sJe

>>32
無理だよ。というより彼は「世論の空気」を読んでこういう発言をしている
んだから、世論が変わらないと結局ダメってことだろ。
世論がマクロ政策を支持するようになったらこんどはそっちに乗っかるかも
しれないけどね。まあその可能性はほとんどないだろう。

34 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 19:40 ID:oJ8xeL14K/9G

公務員シバき上げつつ赤字国債発行＋日銀買い入れでデフレギャップ埋めればいいのでは。
公務員シバき上げた分だけ減税枠を増やしたり、子ども手当ての財源に充てる。

35 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 19:45 ID:H+qBsa3nUuoU

構造改革とリフレを抱き合わせ販売するのと同じくらい難しいと思うが・・・
公務員シバキ上げは、大概、財政再建至上主義とセットなわけだし
そして、財政再建至上主義者はマクロ経済になんて興味がない

36 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 19:53 ID:RX1LyP7jF1Ak

>>34
＞赤字国債発行＋日銀買い入れ

いつも思うけど、そういうのをKYというんだよ。
彼がそんな政策を認めると思うかい？
ていうか赤字国債そのものを明確に否定してるじゃないか。
どこを読んでるんだよ。
彼にリフレを受け入れる余地は残念ながらなさそうだ。
勝間とかが洗脳されたのを見て期待してるのかもしれないが
彼の場合は無理じゃないかな。

37 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 19:56 ID:RX1LyP7jF1Ak

>>35
同意。そのとおり。

38 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 20:22 ID:oJ8xeL14K/9G

>>37
経済合理的でないのは俺もよくわかってるよ。
でもマクロ政策を遂行するには目くらまし用の生贄、人身御供が必要な気がする。
心理的な陽動作戦と言い換えてもいい。

39 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 21:02 ID:uKGBHI1Hxig2

財源は何故消費税限定なのか？

そもそも増税すると経済が縮小して税収が減る場合がほとんど
だから経済成長以外に債務は減らないのに何故増税なのか？

国債の金利が低い＝国債が足りない　なのに何故
財政再建自体必要なのか？

40 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 21:11 ID:uKGBHI1Hxig2

＞38
こっちに誘導
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1492/L50

そうやって目くらまし続けた結果
日銀が責任を免れてきたわけだ。

もうイギリスやアメリカの前例もあるし
ノーベル賞学者も支持なんだから
正攻法で日銀批判をするべきだと思う。

そろそろいい加減、みんな気が付くはずだ。
癌は、日銀だと。

41 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 21:21 ID:oJ8xeL14K/9G

誘導先にレスしたよ。

42 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 21:55 ID:58fuyH6S0+2x

亀井金融相「特別会計に切り込むべきだ」 財源「20兆、30兆はすぐ出る」

亀井静香郵政・金融担当相は2009年10月16日、閣議後の記者会見で、「財源を作るために、特別会計に切り込むべきだ」と発言した。鳩山内閣の 2010年度予算の概算要求が過去最大の90兆円超となり、財源の確保が問題となっているが、亀井担当相は「国債発行の前に特別会計に手をつけるべき」との考えを示した。
亀井担当相はフリーやネット、雑誌記者向けの会見で、
「財源をどうやって作るかについては、前から総理にも言っているが、特別会計に思い切って切り込んでいくべきだ。20兆、30兆はすぐ出る。今の特別会計は役人が抱え込んで、彼らの小遣いになっている。ただ、各省の大臣にやれといってもダメだから、仙石（行政刷新担当相）あたりにやらせろと言っている」
と発言。国債の必要性については「出せばいいと思う」と肯定しつつも、「その前にやらないといけないことがある」として、まず特別会計を見直すべきだと提案した。
「利子のない国債を発行する工夫も」
また「たとえば『環境国債』という名前で、利子のない国債を発行する工夫もしたらいいんじゃないかと思う」として、従来の財政にとらわれない柔軟な考え方が重要だと強調した。
http://www.j-cast.com/2009/10/16051796.html

43 ：dell：2009/10/16(Fri) 22:20 ◆3Fe9NlGozk ID:njakzsE1YNVG

>>40
日銀批判なんてもう散々やってるじゃないですか、ここでも２ｃｈでも、しかも何年にもわたって。むしろやり尽くされた感すらありますよ。
問題は、誰が日銀に圧力をかけてリフレをさせるのか、あるいは誰が日銀法を改正するのかでしょう。

44 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 23:10 ID:jsbEL/XcAC8j

正直、日銀批判してもなんの意味もない気も
どうせ便所の落書きだしなぁ

45 ：名無しさんの冒険：2009/10/16(Fri) 23:41 ID:XtmT4WbV8k05

１５日NY為替市場に日本の国家予算2010年度予算の概算総額が
９４兆円に達したことが外電で伝えられた。その内で注目されたことは、
税収４０兆円対して不足する５４兆円(6000億ドル)を赤字国債の発行で
予算を補う内容に外国人投資家の多くが日本にカントリーリスクを感じたという。
54兆円(6000億ドル)の赤字国債とは、例えればドイツの国家予算を超える発行に
驚いたという。

米国を除く先進国G7各国の国家予算は、イギリス７０兆円(税収６２兆円)、
ドイツ４１兆円(税収３５兆円) 、フランス４７兆円(税収３９兆円)と何れも少ない
赤字国債の発行で済んでいる。
この中で日本は９４兆円(税収４０兆円)には呆れたと言うしかない。

更にこのような状態が２０年以上も続き、日本の抱える累積赤字が８３８兆円
(約９兆３０００億ドル)に、日本のカントリーリスクを決定付けさせたという。
投資家の多くは日本の財政状況など知らずに円に投資しているのがほとんどだという。

46 ：名無しさんの冒険：2009/10/17(Sat) 09:31 ID:BLb1vK8U124m

経済学者の７割「消費税上げ必要」　日経と学会が共同調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091016AT3K1501D15102009.html

47 ：名無しさんの冒険：2009/10/17(Sat) 10:38 ID:4TpVsFQnD9Vs

つーかさ
「日本は消費税あげるべき？」と聞かれて

あげるorあげないっで答える奴は頭おかしくね？
一概に言えない
物理学会でこんな風な質問したら全員「一概に言えない」で答えは統一されると思うが

48 ：名無しさんの冒険：2009/10/17(Sat) 11:08 ID:dsIcDjeygHI4

日本の経済学者にリフレすべきかどうかでアンケート取ったら「一概に言えない」が7割ぐらいになりそうだけどな

49 ：名無しさんの冒険：2009/10/17(Sat) 11:33 ID:hq8bcoppSpHt

>>48
したらハイパーインフレが２割

50 ：名無しさんの冒険：2009/10/17(Sat) 12:59 ID:dsIcDjeygHI4

景気悪化によって経済学者が真っ先にリストラされるのなら、
アンケートの結果も全然違ってくるよ。
そんなもんだよ。

51 ：名無しさんの冒険：2009/10/17(Sat) 13:07 ID:bH+yvMp8/KwX

>>48
その通りだと思うよ
厳密に言わないと「一概」に言えないわけで

でもさ金融緩和と消費税ＵＰじゃどっちが厳密性が緩いかは明白でしょう？

52 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 09:26 ID:BnbbRR7sU8hr

大卒内定10年春28％減　減少率最大、電機・金融絞る　日経調査

　日本経済新聞社が17日まとめた2010年度採用状況調査によると、主要企業の大卒の採用内定者数（10年春入社予定）は今春入社した人数に比べ 28.6％減の約７万4000人となった。２年連続のマイナスで、減少率は1995年度の調査開始以来最大だった。景気後退を受け、製造業や金融機関が軒並み採用を減らす。11年春の採用計画については８割の企業が「未定だが10年春と同水準」と回答しており、厳しい雇用情勢が続きそうだ。

　調査は主要1001社を対象に10月１日時点の内定者数を聞き、910社から回答を得た。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091018AT1D1502817102009.html

いつの時も、若年層の失業率が最も高い。
今年３月、全体の失業率が5.1%だったとき、15～24歳の失業率は11.3%だった。

しかも、日本は新卒で就職できないと、その後の職歴に大きな差がついてしまう。
次の3月の新卒者の失業率はいったいどのくらい？ 求人が3割減ると…

53 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 09:40 ID:0dw0OKpl8TSU

若年層の失業率が高いのは職選びをしているからだよ
若いんだから好き嫌いを言わなければかなりの高確率でどこかには拾ってもらえる
贅沢すぎなんだよ

54 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 10:07 ID:BnbbRR7sU8hr

>>53 下手な釣り乙

55 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 11:12 ID:dsIcDjeygHI4

不況で広がる雇用のミスマッチ
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et09_121.pdf

56 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 11:15 ID:dVX+sJhut96Q

グラフだとミスマッチはむしろ縮小してるように見えるんだが・・・

57 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 15:36 ID:BnbbRR7sU8hr

米財政赤字、「１兆ドル超」続く公算　経済本格回復焦点に

　【ワシントン＝大隅隆】米政府が16日発表した2009会計年度（08年10月～09年９月）の財政赤字が前年度の3.1倍となる１兆4171億ドル（約130兆円）となり、戦後最悪を記録した。10年度も１兆ドルを超す赤字が続く公算が大きい。米経済が来年中に本格回復しなければ、オバマ政権の政策運営は抜本修正を迫られかねない。

　「来年以降の赤字幅が大きすぎる」。ガイトナー財務長官は同日の声明で、向こう５年間国内総生産（ＧＤＰ）比４～10％前後で推移する見通しの財政赤字に懸念を表明した。この水準だと米経済の成長率を上回る公算が大きく、政府債務が増加し続けるためだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091018AT3S1700H17102009.html

58 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 19:20 ID:9THA7LvImNKg

53
好き嫌いをとわなければ、とんでもない会社に入って一生うかばれないよ。
何よりも、若年層が好き嫌いを言わなくなっても全体の失業率はかわらないよ。ボケ

59 ：名無しさんの冒険：2009/10/18(Sun) 20:03 ID:dZvu6MJLWDgo

正社員の数（民間部門）の数の推移をカウントした年次統計というのはあるの？

60 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 11:43 ID:nIb8FghFIME9

日銀総裁「わが国の景気は持ち直していく」
国内景気の現状については、１０月の金融政策決定会合で示した「持ち直しつつあるとの認識を改めて示した。
先行きは、海外経済の改善が続くことで輸出や生産が増加を続けることなどが見込まれることから、
「わが国の景気は持ち直していく」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091019-OYT1T00410.htm

61 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 12:28 ID:zwcWdzpYLWQM

>>60

本当にそうだといいんだが、そんな自信たっぷりに断言する根拠はいったい何だろう？
米国でさえそこまで楽観的ではないのに。

>海外経済の改善が続くことで輸出や生産が増加を続ける

今は、為替予約のおかげで円が100円切る前のレートで輸出できてるけど、
円高が長続きしたらそうも行かないと思うんだが。

日本企業はドル建ての価格をなかなか変えないというのは他のスレで出ていた
話に関連するけど、少なくとも円建てで見た利益はこの先かなり減少しそう。

62 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 13:14 ID:vEBo7eSQ/FJu

菅氏が国債増発容認　９２兆円発言には「合意してない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000521-san-pol
菅直人副総理・国家戦略担当相は１９日午前、国債増発問題について「麻生内閣が（平成２１年度当初に）作った予算は税収４６兆円を前提として組まれている。４０兆円を切ったときに穴埋めに国債発行が必要になる」と述べ、増発を容認する考えを強調した。都内で記者団に語った。

　菅氏は「歳入の見積もりは大きく変わった。（穴埋めのために）数兆円が必要になり、税収よりも国債の方が超えることになるのは前政権の負の遺産だ」とも述べた。

　また、仙谷由人行政刷新担当相が概算要求で９５兆円を超えた２２年度予算の規模を９２兆円程度に収める見通しを示したことについては、「仙谷氏と上限の数字で合意しているわけではない」と語った。

63 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 14:24 ID:yhztE6HFvX3A

法案作成「承ります」－「埋蔵金男」高橋洋一が始めた新ビジネス
誌名 : ＡＥＲＡ [ 2009年10月26日号]

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20091019/158/

暗黒先生が（株）政策工房という会社を立ち上げた模様。
東京・南青山にオフィスがあるらしい。デザイナーや建築家みたいだな・・・

64 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 16:36 ID:PtGyQ4tYA46w

登記はしたの？番号は？

65 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 16:37 ID:PtGyQ4tYA46w

家主の氏名は？

66 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 17:31 ID:hcSSulWBjGso

国家戦略室の非常勤の「政策参与」に、「年越し派遣村」の村長だった湯浅誠「反貧困ネットワーク」事務局長を起用する方針を固めた。
近く発表する。同室として初の政策参与となる。湯浅氏は、年末年始に仕事や住居を失った非正規労働者を支援した
「年越し派遣村」の村長を務めるなど、雇用格差の問題に取り組んでいる。
政府は、１６日に緊急雇用対策本部を立ち上げ、失業者の住宅対策なども検討する予定で、同氏の助言を得たい考えだ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009101400362
経済成長って何で必要なんだろう?http://www.amazon.co.jp/dp/4334975747が反映されますように。

67 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 17:36 ID:XsabhM6QITfs

そりゃ無理な相談だな
彼って経済学不信だから
無関心じゃなくてね
その本でも折り合い付いてないし、他所ではハッキリと経済学を否定している

68 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 17:53 ID:dsIcDjeygHI4

反経済学は合理的無知の産物だから啓蒙でなんとかしようとしても無理

69 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 18:05 ID:7EqCaqGlimQj

湯浅は何がしたいのかが全然見えてこない。
貧困の撲滅よりも「岩盤」とやらをなくすことを優先する観念論者っぽいし。
十月革命へのロマンの如き遠大な目標があって、
そのためにただ材料として失業者利用してるだけなのではないの。
本音では失業者どーでもよくて、本当にやりたいのは皇族の死刑執行とか。

70 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 19:22 ID:usJ0yPrOraTj

湯浅については参院選向けのアホーマンスとしか思えないけど、週刊誌ネタのゴシップがゴ
ロゴロ出て来るかもね
菅のやることはいつもどっか抜けているからなあｗ

71 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 20:18 ID:7EqCaqGlimQj

ＡＥＲＡ立ち読みしてきた。

株式会社　政策工房　は10月13日にできた。資本金は２円。
代表取締役会長　高橋洋一
代表取締役社長　原英史
の２人のみ。
原氏は43才、経済産業省出身、暗黒さんをグルと呼んでいる（シャクティパット?）。
仕事はもうある団体から請け負ったらしい。

暗黒さんの名刺の写真があり
住所は東京都港区南青山までしか写っておらず、電話番号は090-までしか写ってない。
E-mailもあるようだが全く写ってない。

法務局行って会社の住所スネークしてこようか？

72 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 20:23 ID:yoIZ+rvpqW8y

住所とか下らん話はどうでもよいけどねｗ

73 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 20:43 ID:RX1LyP7jF1Ak

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000936-yom-bus_all
中南米の反米左派各国、仮想通貨「スクレ」導入

【リオデジャネイロ＝小寺以作】ベネズエラやキューバなど中南米・カリブの反米左派政権の国々が、２０１０年から相互の貿易決済に仮想通貨「スクレ」を導入することを決めた。

　ドル基軸体制に揺さぶりをかけるとともに、域内貿易を活発化させて米国への経済依存度を抑える狙いがある。

　スクレを導入するのは、エクアドル、ボリビア、ニカラグア、カリブ諸国など反米左派の経済協力協定「ボリバル代替統合構想」（ＡＬＢＡ）に加盟する９か国。１６～１７日にボリビアで開かれた首脳会議で合意し、ベネズエラのチャベス大統領は、「ドルの独裁から自由になるための重要な一歩だ」と強調した。

　当初は各国の通貨を一定比率で組み合わせた仮想通貨を中央銀行間の決済に使い、将来はユーロのような流通貨幣を目指すという。

　ただ、貿易決済に新通貨が導入されても、直ちにドルや米経済依存から脱却できる見通しは低い。ベネズエラとキューバは自国通貨の為替レートをドルと固定し、エクアドルは国内でドルを流通させている。加盟国の多くは米国が最大の貿易相手でもあり、ボリビアのホセ・リベロ輸出業組合会長は「スクレを使う機会は限られる」、キロガ元大統領も「実現性はない」と浸透に懐疑的だ。

　むしろ各国の現時点での主眼は、新通貨計画を打ち出すことで反米各国の結束をアピールし、米国を政治的にけん制する意味合いが大きいと見られている。

　一方で、南米ではアルゼンチンとブラジルが昨年から、二国間貿易を自国通貨で決済できるシステムを導入しており、実際の経済取引で緩やかな脱ドルの兆しも見られる。

74 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 22:34 ID:5OqY7qN0Ykly

湯浅氏は畑が違うんだからはじめから期待するべきでは無いと思うよ。
雨宮氏も言っていたけど、貧困の現場にいる人間は経済学に不信感を持ってる。
小泉元首相と竹中平蔵の構造改革で余計苦しくなったという実感があるから。

マクロ経済政策については経済学者がきちんと対応しなければならないよ。

75 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 22:58 ID:7ZpvzGCp/XGb

潜在的貧困の側にいる者は
経済学と雨宮的なもの（ボルシェビズムの水割り）の両方に不信感あるのでは？
労働運動やりたくても、グリコのオマケで
狭山闘争・三里塚闘争やらアジア人民連帯やら天皇・靖国粉砕みたいなメニューとの
セット商品になりがちだと、末端労働者は二の足を踏むだろう。
経団連批判する経済学者だって金子勝と愉快な仲間たちばかり。

で、量的緩和論争みたいな話はテクニカル・アカデミック過ぎて
末端労働者にはIt's Greek to me、哲学論争マスコミ的にも売上につながらない。
そのため芸能的な面でメジャーデビューできなかった。

76 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 23:09 ID:IX3eGogztEWy

＞６７
湯浅は、使えるとおもうよ。経済学的な考え方の基本を理解している。
その根拠は、彼は失業問題はミクロ的には解決困難で、マクロ政策の問題であることを理解している。
また、失業の問題点は個々の失職者が気の毒ということもさることながら、日本全体の有効リソースの浪費であり、放置しておくと、社旗全体の体力を失わせるということを理解している。
さらに、正社員の給料を引き下げることはかえって非正規社員の待遇を悪化させることも理解している。

すくなくとも自民党の世耕や、高市や、民間の奥谷や、ばかの池信よりまし。

77 ：名無しさんの冒険：2009/10/19(Mon) 23:49 ID:W7yWJ6icB5cA

>>76
湯浅すばらしいね。さすが東大出てるだけあるわ。

78 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 00:20 ID:7ZpvzGCp/XGb

池信も東大出てるけどな・・・

79 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 01:32 ID:NlbSrZYQtMt/

与謝野だって～♪藤井だって～♪

80 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 06:48 ID:RX1LyP7jF1Ak

俺は>>76より>>75のほうが実感に近いなあ。
確かにリフレ派の平均的感覚は左派に近いとは思うけど、アメリカ
民主党系経済学者とこっちの金子ｗなんかが違うように、そこには
乖離がある。こっちのはマルクス系がルーツになってるせいかな。

＞労働運動やりたくても、グリコのオマケで
狭山闘争・三里塚闘争やらアジア人民連帯やら天皇・靖国粉砕みたいなメニューとの
セット商品になりがちだと、末端労働者は二の足を踏むだろう。

ここんところはげしく同意。

81 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 06:50 ID:RX1LyP7jF1Ak

>>76
＞自民党の世耕や、高市や、民間の奥谷や、ばかの池信

彼らについてはバカ認定するけどね。

82 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 08:57 ID:SaFFx+FJxONV

左翼、右翼と色分けするよりも経済学の常識を理解できるかどうかのほうが重要。

83 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 11:13 ID:3MKQOp69e9PV

今の時代にマルクスが現れたらスティみたいになってそう。
情熱的だけど絶対トンデモには走らない。

84 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 11:29 ID:IbWsEeDkCfw2

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1968

あなた方のように、リフレしろと言うのは素人受けは良いけど
専門家の意見は違うよ。もっとプロの視点を持った方が良い。

85 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 11:48 ID:YLpJXV4Xd0yg

>>84

その記事の専門家って誰のこと？　亀井？　白川？

86 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 12:03 ID:nIb8FghFIME9

読んで理解できないのなら国語力に問題があるね。

87 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 12:34 ID:uKGBHI1Hxig2

リフレしろってのが素人受けが良かったら
こんなに苦労しねーよ。

88 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 12:54 ID:Wlbou7RP3k8w

>>84
その専門家氏は単に白川さんの寝言に乗っかっているだけじゃない。それが専門家稼業
なら楽この上ないけどね。

89 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 13:36 ID:YrZclNdWqHK/

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091020k0000e040071000c.html

貧困率：日本１５．７％　先進国で際立つ高水準
　長妻昭厚生労働相は２０日、国民の貧困層の割合を示す指標である「相対的貧困率」が、０６年時点で１５．７％だったと発表した。日本政府として貧困率を算出したのは初めて。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が報告した０３年のデータで日本は加盟３０カ国の中で、４番目に悪い２７位の１４．９％で、悪化している。日本の貧困が先進諸国で際立っていることが浮き彫りとなった。

　相対的貧困率は、国民の年収分布の中央値と比較して、半分に満たない国民の割合。今回政府はＯＥＣＤの算出方法を踏襲した。０６年の子供（１７歳以下）の「子供の相対的貧困率」は１４．２％で、同様に０３年のＯＥＣＤデータの１３．７％（３０カ国中、１９位）より悪化している。

　０３年のＯＥＣＤデータで貧困率がもっとも悪いのは、メキシコ（１８．４％）で、トルコ（１７．５％）、米国（１７．１％）と続く。最も低いのはデンマークとスウェーデンの５．３％。

　長妻厚労相は「ＯＥＣＤの中でもワーストの範ちゅうに入っており、ナショナルミニマム（国が保障する最低限度の生活）と連動して考えたい。来年度から支給する子ども手当で貧困率がどう変化するかもシミュレーションしていく」と述べた。【佐藤浩】

90 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 13:57 ID:Tb3Qi7pXcZQL

お札刷れば貧困も解消するんじゃないの？

91 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 15:49 ID:uKGBHI1Hxig2

お昼のおもいっきりテレビで財政赤字
とりあげてて中山秀が
お札刷って配ったら？って発言したら

有り得ない大変な事になるって
みんなで大爆笑。
リフレ政策なんて、いまだ笑いのネタにしかならん。

92 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 16:21 ID:OkzivnWl+sJe

>>91
お札を刷るだけがリフレじゃねえだろ・・・。

93 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 17:09 ID:NlbSrZYQtMt/

いや、とりあえずお札刷らなきゃダメだよ
中央銀行の資本はお札・預金準備だから

>>91
日本の貨幣量が戦後常に一定だと思ってる人間は予想以上に多い
でお金１円でも刷るとハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死にたいorz

94 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 18:08 ID:U5scWIytoD35

デフレがずーと続けば10銭とか50銭硬化はできるかもしれないねｗｗｗ

95 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 19:00 ID:H+qBsa3nUuoU

財政再建を目指して増税・緊縮財政路線に走っても景気を悪化させて税収が減るばかり
かといって、なし崩し的に財政赤字を垂れ流せば債務が積み上がるばかり

このジレンマから脱するには、リフレという（世間的には）過激なショック療法によって、
市中に出回るマネーを膨張させ景気を良くし税収を増やすことが必要だという認識が共有される日が来ますように

96 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 19:35 ID:W7yWJ6icB5cA

あと、１０年くらいしたらそんな日が来るかもしれない。

97 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 20:21 ID:RX1LyP7jF1Ak

>>93
＞でお金１円でも刷るとハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少しでも武装したら即戦争になるみたいな、かつての観念的平和論者
みたいな感覚に近いんじゃないかと思う。歯止めが効かないとかアリの
一穴とか、そういう妄想に囚われやすいんじゃないのか？日本人って。
そういうのってコントロールが出来ないと思ってるんだろ。

98 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 21:22 ID:XeX646mgqGbu

そういった考え方が敷衍することこそが、（戦時その他での）強硬論やダブルスピークの
コストなんだと思う。とてつもなく重いコストだ。

99 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 21:48 ID:wZafKvBEOE/7

＞日本の貨幣量が戦後常に一定だと思ってる人間は予想以上に多い
＞でお金１円でも刷るとハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ本当に多い。

1円でも刷るとじゃなくても、お金は一定数量をキープしていて
それを超えると即ハイパーインフレだってのは
一般人の5割ぐらいは思ってるだろうな。

100 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 22:05 ID:til1KV1m1HNV

ハイパーインフレは、リトマス試験紙みたいなもんだな。

日本が物不足で固定相場で対外純債務国ならあるかもね。それでも、一円はねーなｗ

101 ：cloudy［cloudy］：2009/10/20(Tue) 22:32

>>84
バジョット氏＝本石町日記の中の人＝時事通信の窪園氏

要するにマスコミ人。日銀番が長くて日銀用語には詳しいけど、それだけの人
経済学の専門家ではない。

( 役に立った！ | 元スレ )

102 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 23:01 ID:Wlbou7RP3k8w

>>101
どうしてこう「市場関係者」を売りにする人は日銀の肩を持ちたがるんでしょうかね。
各種指標で既にデフレだというのに（汗。

103 ：名無しさんの冒険：2009/10/20(Tue) 23:57 ID:NlbSrZYQtMt/

グリーンスパン氏：「大き過ぎる」銀行、分割検討を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPYe09T0eCLE
10月15日（ブルームバーグ）：グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は15日、ニューヨークの米外交問題評議会で講演し、監督当局は「大き過ぎてつぶせない」金融機関の分割を検討するべきだとの見解を述べた。

大手金融機関はいつでも政府が介入して債務を保証すると思われていることから、暗黙の助成金を確保しているも同然であり、それを裏付けに借り入れコストは抑えられている。グリーンスパン氏はこうした事態が競争を締め出し、金融システムの危機を生み出していると指摘する。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 00:15 ID:H+qBsa3nUuoU

竹中はグリーンスパンの発言を聞いて今どういう気持ちなんだろうね

105 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 00:55 ID:wZafKvBEOE/7

竹中は、世界中で金融規制の強化が進んでる現実に
気が狂いそうなんじゃね？

106 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 00:58 ID:dVX+sJhut96Q

ハーバード学派大勝利だから出身校的にはおｋ

107 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 01:51 ID:pcCg3LEeUfMw

ところで経済学徒諸兄に聞きたいんだが，>89みたいな相対貧困率(中間値の半分以下の割合)を
指標として使うことに対する経済学者の議論って知らんかね？

108 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 08:00 ID:oU5av0rBsoKG

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009102000880
「経済合理性に偏らず」＝所信表明演説で基本方針－鳩山首相

　鳩山由紀夫首相が臨時国会で２６日に行う所信表明演説に臨む基本方針が２０日、明らかになった。首相は「無駄遣いの徹底的な排除」「経済合理性に偏らない経済の実現」など鳩山内閣の５つの重要課題について、「大枠の考え方」を示すとしている。
　基本方針は、首相が２０日の閣僚懇談会で説明した。この中で首相は「私の政治理念や内政・外政の基本的な考え方を私自身の言葉で語り、国民に伝えることを最優先する」と強調。自らが掲げる「友愛の社会」づくりについては、分かりやすい言葉で説明するとした。
　内閣の課題については、「無駄の排除」などに加え、「国民の生活と命を守る政治への転換」「内容を伴った地域主権の実現」「世界の『架け橋』となるような外交」を列挙。その上で「個々の政策を横並びで羅列するようなことはしない」として、メリハリを付けた内容とする考えを示した。（2009/10/20-18:48）

109 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 08:16 ID:usJ0yPrOraTj

>>102
取材がしやすくなるからなんでは？
経済ニュースに限らず、政治（政局）ニュースを含めてソース側（官僚その他）と「友好」な関係を保っていた方がスクープ的なニュースを取り易いだろうし、一方、ソース側もスクープネタを「餌」にして自分たちの都合のいい記事を「記者」に書かせているんでしょ。

110 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 10:03 ID:dN4lsnCRpvGV

>>109
どうみても日本マスコミ名物番記者です本当にありがとうご（略

111 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 12:30 ID:Jgxs710IITGj

番記者って言うと聞こえがいいけどぶっちゃけ取材対象との癒着だよな

112 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 12:50 ID:OkzivnWl+sJe

３０年未使用の「石油切符」、倉庫保管料十数億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00001418-yom-soci

１９７０年代の石油危機をきっかけに、当時の通商産業省が石油の配給制を実施する場合に備えて用意した「石油配給切符」７２億枚が一度も使われないまま、３０年間、首都圏の民間の倉庫に保管されていたことがわかった。

113 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 17:02 ID:NlbSrZYQtMt/

記者クラブは癒着そのものだもんｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 19:32 ID:YrZclNdWqHK/

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091021AT3S2100Q21102009.html

返済猶予企業、政府保証４割に下げ　経産省、救済色薄める
　経済産業省は21日、中小企業向けの債務返済猶予制度について、返済猶予中の企業が倒産したときに政府が債務を保証する新制度の概要を固めた。公的な融資や保証を利用していないことを条件に、信用保証協会が金融機関の融資額の４割を保証する制度を新設する。その代わりに保証分の金利を引き下げるよう金融機関に要請する。通常の保証制度より政府保証の割合を落とし、国の救済色を薄めたい考えだ。

　直嶋正行経済産業相が同日午後、年末を意識した中小企業の資金繰り支援策を取りまとめるよう指示する。新設する「条件変更対応保証（仮称）」を資金繰り円滑化の柱と位置づける。 (18:44)

115 ：ドラエモン：2009/10/21(Wed) 19:59 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

>>108

「経済合理性に偏らない経済の実現」って、無駄働きを奨励するということだわなぁ。
経済学やってるのは馬鹿ばかりかもしれないけど、スタンフォードで工学博士とっても
こんなもんだから、まあ、経済学徒も枕を高くして寝られるわけだｗ

116 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 20:18 ID:H+qBsa3nUuoU

オペレーションズリサーチで博士号を取得した人の言うことじゃないと思うけどねｗ

117 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 20:36 ID:nIb8FghFIME9

返済猶予企業、政府保証４割に下げ　経産省、救済色薄める
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091021AT3S2100Q21102009.html

118 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 20:45 ID:CrICxWxmCxjA

この人らってそもそも真剣味が足りない気がしてきた
無邪気にゲームを楽しんでいるような軽いノリを感じるんだが

119 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 21:02 ID:nIb8FghFIME9

真剣だけど能力が無いんだろう
四則計算も覚束ないのに高次導関数を押し付けられてるようなもんじゃね？
野党時代にサボっていたツケだね

120 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 21:20 ID:mE6V+baHXvCB

遊んでいるつもりは無いだろうが、真剣ではないんだろうな。
というより、境遇的に逼迫感がどうしても持てないのだろう。

例えるならカイジのダメな時の状態（地下帝国で豪遊している時とか）。

121 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 22:16 ID:i09Sc3JTooHl

党利党略だけで屁理屈を掲げて何でも反対し、いざ政権をとったらやる気なし
そりゃないでしょ
そこまでどうしようもない党ではないと思うよ

122 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 22:44 ID:eWXj4f6AA0nt

自民が「経済政策調査会」新設へ　会長に与謝野氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091020AT3S1902S19102009.html

いい加減この手の財政教条主義から離れられないの？

民主の暴走に自民の昼寝。
なにがしたいのかさっぱりわからないわ。

123 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 23:06 ID:nIb8FghFIME9

何がしたいのかは一目瞭然じゃないの
財政再建のために緊縮財政で増税をしたいのよ
世論の様子を伺いながら、機会を待つんでしょ
これでハッキリと糞政党二つになったね
もう自民に価値などないからとっとと潰れりゃいいよ

124 ：名無しさんの冒険：2009/10/21(Wed) 23:18 ID:vkbASq3y9vil

谷垣与謝野は凶悪だね
これを橋下あたりが応援する構図が見えてきたわ
最悪の想定を遥かに超える悲惨な将来を迎えそうだ

125 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 03:32 ID:wZafKvBEOE/7

財政再建論者は、マスコミ報道と２ｃｈを見る限りでも
不自然に多い。

企業や家計に例えるとってお約束の手法を振り回してくる。

126 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 04:19 ID:VugrURTeWpBc

>>125
2chはリフレ理解者がちらほら出てきているような気がする

127 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 06:17 ID:RX1LyP7jF1Ak

>>124
俺もその懸念を感じるわ。谷垣与謝野だけでは世間受けが悪いけど、
人気者の橋下が応援したらどうなるかわからない。かといって今の
民主もアフォだし・・・。どうすりゃいいの？

128 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 08:00 ID:nIb8FghFIME9

どうにもならないよｗ
「今の自民党さんは素晴らしい、野党になって目が覚めた」なんて橋下が応援し、マスコミが与党に圧力をかける
民主党は追い詰められるどころかやりたい事をやれる承認を受けて大喜びだろう

129 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 12:40 ID:OkzivnWl+sJe

なあ、今の財政再建論ってほとんど自己目的化してない？
国民生活より財政再建が大事とか・・。
まるで欲しがりませんなんとやらだな。

130 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 14:01 ID:2dgWLlOZFv31

「経済合理性に偏らず」＝所信表明演説で基本方針－鳩山首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000142-jij-pol
　鳩山由紀夫首相が臨時国会で26日に行う所信表明演説に臨む基本方針が20日、明らかになった。首相は「無駄遣いの徹底的な排除」「経済合理性に偏らない経済の実現」など鳩山内閣の5つの重要課題について、「大枠の考え方」を示すとしている。

具体例↓

林業で３万人の雇用創出　赤松農相
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910210144a.nwc
　赤松広隆農相は２１日、東京都内で講演し、政府の緊急雇用対策に関連し「公共事業が減り、地方に働き場がなくなっている。林業で直ちに約３万人の新たな雇用を生み出したい」と述べた。仕事としては、荒れ放題となっている民有林の間伐や間伐材を運び出す作業道の整備などを挙げた。

131 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 17:13 ID:usJ0yPrOraTj

＞仕事としては、荒れ放題となっている民有林の間伐や間伐材を運び出す作業道の整備などを挙げた。

なんか、かつての中国の「大躍進」「下放」政策でも参考にしたんじゃないのか？orz

132 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 17:21 ID:YLpJXV4Xd0yg

http://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200910220241.html

亀井氏は様々な場で「良い談合もある」と繰り返してきた。代表を務める国民新党の政権公約にも「明るく正しい良き談合の仕組みをつくる」と書いているほどだ。

----------------------------

誰かこいつを何とかしてくれorz...

133 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 17:30 ID:nIb8FghFIME9

もうどうでもいいじゃん
最期に頼れるのはその危なっかしいおっさん一人だよ

134 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 17:32 ID:CWQ2s9cuLIUH

亀井の復権なんて小泉・竹中構造改革の反動にすぎない
あれのやり方がいかにまずかったかそして反動がいかにまたまずいことか

135 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 17:54 ID:gaJp67rCULEM

反動が起こるような芽なんて無いと思うんだけど
民主党はメディア、野党、世論と全方位から財政再建圧力を受け、亀井は党内でも孤立するよ
野党は問責決議案を提出するだろうし

136 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 20:10 ID:RX1LyP7jF1Ak

改革に逆らう奴＝亀井のような奴とうさんくさがられ、「やっぱり改革！」を掲げた
財政再建主義が再び猛威を振るうだろう。かくて振り出しに戻る。

137 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 21:19 ID:ll0VYKCn2HN7

>>135
孤立もなにも、他の党首脳が落選した今となっては、国民新党は亀井党ですから。
連立与党内でという意味ならば、そもそも最初から孤立しているわけでこれ以上孤立しようがないでしょう。参院選までは言いたいことが言えるし、やりたい放題やると思いますよ。

138 ：dell：2009/10/22(Thu) 21:20 ◆3Fe9NlGozk ID:ll0VYKCn2HN7

>>137=dellでした。

139 ：名無しさんの冒険：2009/10/22(Thu) 23:40 ID:Tb3Qi7pXcZQL

朝鮮日報Online
日本の国債、英独仏のGDP合計より多い
税収が大幅減、債務不履行の危機に陥る可能性も
http://www.chosunonline.com/news/20091022000023

元ネタ
Rising Debt a Threat to Japanese Economy
http://www.nytimes.com/2009/10/21/business/global/21yen.html
By HIROKO TABUCHI
Published: October 20, 2009

クルーグマン先生、バカ記者をちゃんと窘めといて下さいよ。
ネタ元はν速＋だけど、まあ議論は相変わらずです。シニョレッジの存在すら知らん連
中が破綻を呼号→国会議員・官僚バッシングのパターン。正常運転です。

140 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 00:20 ID:+uhczbV5WlF7

シニョリッジというより「金融政策」自体が欠落していると思う。
さらにいえば「デフレ」自体も欠落している。

通貨発行量が常に同じ量で1円でも増やしたらハイパーインフレーション。

141 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 01:19 ID:2dgWLlOZFv31

>>139
窘めてるよ
http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/10/21/is-japan-on-the-fiscal-brink/

>>140
みんな「インフレーション」＝狂乱物価だと刷り込まれてるよね

142 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 05:01 ID:Tb3Qi7pXcZQL

小学校の社会科の教科書にも不況って出てくるけど、
それがデフレだったことには触れないのよね。
そういった前提知識のところへドイツのハイパーインフ
レのことが教えられると、不況＝インフレって構図が成
り立ってしまう。

143 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 07:39 ID:RX1LyP7jF1Ak

>>142
一般素人レベルでは不況とデフレはつながってない。
給料が減っていく中で物価が上がるのはとんでもないとか
そんなのばっかり。給料と物価が同じものという意識も少ない。
おカネにまつわるいろんな誤解が固着してるよな。

144 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 09:01 ID:uKGBHI1Hxig2

一般人レベルだと
インフレは不況に直結する
デフレは不況に無関係

これは、歴史教育を含め
根深い問題だな。

145 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 10:14 ID:YLpJXV4Xd0yg

物価連動債、年内の発行取りやめ　財務省方針

　財務省は物価連動国債（10年物）と変動利付国債（15年物）の年内発行を取りやめる方針だ。景気低迷で物価上昇期待が薄らいでいるほか、金融危機を背景に海外投資家の需要が落ち込んでいることなどに対応する。不足する財源は、市場で人気のある銘柄を追加発行する「流動性供給入札」などで代替する。

　同省が開く国債投資家懇談会などで市場参加者の意見を聞いたうえで、年内発行の取りやめを正式に決める方針だ。政府は2009年度内にそれぞれ3000億円分の発行を予定しているが、年内発行を見送ることで、発行計画自体の見直しも迫られる可能性がある。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091023AT3S2201722102009.html

「金利上昇時のバランスシート毀損」を恐れる日銀さまに全額買っていただけば
いいのに…

というか、日銀が保有している長期国債を、同価格の物価連動国債とスワップして
あげればいいのにね。（バーナンキ式ボンドコンバージョン。）

146 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 10:26 ID:YLpJXV4Xd0yg

物価、11年度まで下落　日銀見通し、低金利政策を継続へ

　日銀が30日公表する「経済・物価情勢の展望」（展望リポート）で、消費者物価（除く生鮮食品）上昇率の予想が2011年度まで３年連続でマイナスになる見通しであることが22日わかった。景気の持ち直しの動きは緩やかで、個人消費などの需要が伸びず、設備の過剰感が強いため、物価が下落しやすい状況が続く。デフレ脱却の遅れを踏まえ、日銀は景気への悪影響を阻止するため、事実上のゼロ金利政策を当面継続する見込みだ。

　日銀は年２回（４、10月）、経済情勢の見通しと金融政策運営の考え方を示す展望リポートを公表し、３カ月後（７、１月）に内容を見直している。直近の物価上昇率の予想は09年度がマイナス1.3％、10年度がマイナス1.0％。11年度の数値を示すのは今回が初めてで、マイナス幅は縮小するがゼロ以下にとどまる見込みだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091023AT3S2201I22102009.html

147 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 10:41 ID:YLpJXV4Xd0yg

「２５％削減」国民に理解を…経済影響・再試算へ

　温室効果ガス削減に伴う国民負担などの経済影響について政府は２３日、有識者や研究機関のメンバーによる作業部会（タスクフォース）の初会合を開き、再試算に着手する。

　麻生前政権の試算は削減に伴うマイナス面が強調されていたとの立場から、省エネ推進に伴うプラス面も可能な限り示し、大幅削減に国民の理解を求める考えだ。

　作業部会は、環境、経済産業、国土交通など関係府省の副大臣らで構成する地球温暖化問題の検討チームの下に設けられる。試算は、前政権で分析にあたった国立環境研究所など５研究機関が引き続きあたるが、環境ＮＰＯの代表や大学教授ら７人もメンバーとなる。

　試算結果は前提の置き方や計算方法によって異なるため、初会合では、将来の鉄鋼生産量などをどうするかや、省エネが進むことで生じる光熱費削減や省エネ産業の拡大による雇用増といったプラス面の効果を考慮できないかを検討する。

　「２５％削減」を国内削減分だけで達成するには「１世帯あたり年３６万円の負担増」などとした麻生前政権での試算について、検討チームメンバーの田島環境副大臣は２２日の記者会見で、「根拠が不明確ではなかったか。誤った判断は訂正するプロセスを踏んでいく」などと述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20091023-OYT1T00031.htm

148 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 17:07 ID:yOBRLA3dGy4Z

>>146
せめて宣言している通りゼロから２％くらいにしてよ

149 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 17:16 ID:uKGBHI1Hxig2

最悪でも０％にしないと
口約違反だ。

150 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 19:35 ID:uKGBHI1Hxig2

英国が過去最長のﾘｾｯｼｮﾝ､第3四半期GDPは前期比‐0.4%
(10/23 18:54 ﾛｲﾀｰ)
[ﾛﾝﾄﾞﾝ 23日 ﾛｲﾀｰ] 英国立統計局が23日発表した第3･四半期の実質国内総生産(GDP)伸び率は､季節調整済みで前期比ﾏｲﾅｽ0.4%､前年比ﾏｲﾅｽ5.2%となった｡前期比では予想外にﾏｲﾅｽを記録､6四半期連続と､英国で統計をとり始めて以来最長のﾘｾｯｼｮﾝ(景気後退)となった｡

－－－
あれだけ緩和しても、この状態かよ。
リフレ派には、嫌なニュースだな。

英国は、本当に発行済み国債を全て買い切りできそうだな。

151 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 21:55 ID:xN7nybwlWT21

キングは今、リフレどの程度やってんの？

152 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 22:01 ID:xN7nybwlWT21

イギリスは２００８年が４％で今が１％くらいか
もっとリフレすりゃいい

153 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 22:37 ID:QK6z7odo0+rH

2次補正は10兆円以上必要、二番底のリスク＝亀井担当相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000930-reu-bus_all
［東京　２３日　ロイター］　亀井静香郵政・金融担当相は２３日、ＢＳ放送のＢＳ１１の番組で、国内景気には二番底の危険性があり、２００９年度２次補正予算は１０兆円以上の規模が必要だとの見方を示した。
　同相は「放っておいて民間の需要が出てこないならば、政府が直接、ムダでない支出で、内需を創出しないといけない」と主張し「自然に任せておいたら、経済が二番底に落ちていく危険性がある」と指摘。「思い切って１０兆円以上の補正をしないと、経済はもたなくなる」と主張した。
　さらに「子ども手当もやるべきだが、親の給料が下がり、職を失うというのでは（経済は）もたない。給料をもらい失業しない実需を政府が責任持って（生み）出さないと、カットばかりしていたら小泉（純一郎）政権と同じになる」とした。
　同相は番組後、記者団に対し「（補正１０兆円は）民主党が飲むのは容易じゃないだろう。切ることばかりに一生懸命になっているから」との見方も示した。
（ロイターニュース　平田紀之）

154 ：名無しさんの冒険：2009/10/23(Fri) 23:05 ID:QK6z7odo0+rH

ＢＮＰパリバ　一部業務停止
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091023/fnc0910232145011-n1.htm
金融庁は２３日、仏大手金融機関ＢＮＰパリバ証券の東京支店に対し、金融商品取引法が禁止する「作為的相場形成」という取引を行ったほか、金融庁に虚偽の報告を行ったとして一部業務停止命令を出した。１１月２日から１６日までの２週間（営業日は１０日）、株式派生商品統括本部の業務を停止する。同社は過去にも法令違反を繰り返しており、金融庁は内部管理に問題があったと判断した。

　処分を受け、パリバは同日、１１月１日付で安田雄典日本代表が引責辞任し、フィリップ・アブリル東京支店長が日本代表を兼務する人事を発表した。

155 ：ドラエモン：2009/10/24(Sat) 00:48 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

亀井さんも

http://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200910220241.html

>　「中小企業が助け合う『良い談合』を推奨する」とかねて言っている亀井静香金融相と、談合を取り締まる公正取引委員会の竹島一彦委員長ら幹部が２１日夕、金融
>庁で「火花」を散らした。そもそも、所管大臣のいない公取委の幹部が大臣に呼び出されるのは異例だという。
>
>　金融庁１７階の大臣室。
>
>　「良い談合、悪い談合というものはありません。談合はだめです」（竹島委員長）
>
>　「日本の生活文化の中で、適正な受発注が行われるわけで、それを考えてくれ」（亀井氏）

だもんなぁ。こっちには「市場メカニズムを尊重し、マクロ否定」がいて、あっちには「良い談合とマクロ政策」
なわけで、出口なしだわなぁ。

156 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 01:12 ID:ul/dJgyfYlH3

>>155
ドララさんが最近、「バブルは予想不可能」と言ってましたけど
正確、詳細には「予想の確証は不可能」ですよね？
「予想不可能」だと考え付きもしないとも意味が取れます
判別が学者・学識でも官僚・ビジネスマンでも同等に確かめられないということですよね？

157 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 01:27 ID:xN7nybwlWT21

亀井ちゃんはマル系学んで尊敬する人物はチェ・ゲバラだから
やることなすこと面白い

158 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 03:19 ID:gjNbE9n9+IUc

ゲバラはなぜか国立銀行総裁やってるよ名。

159 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 03:55 ID:TEz+T9v9duQT

クルーグマンでさえバブルの予測は不可能とか言ってるけど、本当はバブルか
どうかは市場関係者はみんなわかってると思いますよ。わからないのはバブル
がいつ弾けるか。近々弾けるとわかっていれば売りに回れば良いし、まだまだ
続くと思えば買いに回る。今がバブルだと確信できても、いつ弾けるかがわか
らなければ売りに回れない。

少し前の原油や商品の価格高騰はバブルだとみんなわかっていただろうし、そ
れを価格弾力性なんかで正当化していた経済学者はだからこそみんなハズれた。

問題は、それがバブルだとわかっても、いつ弾けるかは予測不可能な部分にある
と思うのですが、経済学の世界では違うのでしょうか？

160 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 04:13 ID:gjNbE9n9+IUc

経済学徒と投資家は犬猿の仲なんです・・・
トービンのｑを参考にしたＰＢＲが普及していたり、交流が絶無というわけではないが。

161 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 05:26 ID:hKLMDL7wWMD1

円高バブルは、はじけはじめたかな

162 ：ドラエモン：2009/10/24(Sat) 09:37 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

>バブルだとわかっても、いつ弾けるかは予測不可能な部分にある

それって、「バブルだとわかっていない」場合と、何か行動に違いがありますか？
ないなら、客観的に観察して両者は同義ですよ。

163 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 11:05 ID:BnbbRR7sU8hr

あとねえ。「予測可能か不可能か」という二分法というよりも、
いつでも「ある程度の予測はできる（ある程度までしか予測できない）」わけでしょう。

今がバブルかどうかも、ある程度しか確信できない。いつ弾けるのかも、
ある程度しか分からない。

「バブルだ」「もうすぐ弾ける」と考える人の割合が、あるスレッショルドを超えると
市場のセンチメントが一気に動き、自己実現的にバブルが崩壊する。これは一種の
カオス／カタストロフィ過程な訳で、「ある程度」の情報から崩壊の時期を予測する
のは本質的に困難じゃないかなあ。

164 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 11:12 ID:ltYJt8DIH7KR

＞問題は、それがバブルだとわかっても、いつ弾けるかは予測不可能な部分にある

結局はじけなかったら、バブルということにはならないでしょう。
現在、50年前の日本の年率10%成長していた高度経済成長期をバブルという人はいませんが、
今の大陸中国についてはしょっちゅうバブルという人がいる。でもはじけなければ
大陸中国の高度経済成長期だった、でおわりでしょ。

165 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 11:37 ID:wZafKvBEOE/7

少なくとも、中国は５年以上バブルと呼ばれて
高度成長してる。
結局バブルを定義するなんて、無駄だし無理だ。

166 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 12:13 ID:wZafKvBEOE/7

でも勘違いしちゃいけないのは

資産の偏り（土地や、特定の業界）は
慎重に計測すればある程度計測が可能で
その偏りを解消する事は、非常に重要だ。

167 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 12:15 ID:wZafKvBEOE/7

10月23日（ブルームバーグ）：
ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン米プリンストン大学教授は、22日付の米紙ニューヨーク・
タイムズ（ＮＹＴ、オンライン版）に寄稿し、中国が人民元の価値を下げることで世界の景気回復を弱め、
同国よりも経済成長が遅い他国から雇用を奪っているとの見方を示した。

同教授は「チャイニーズ・ディスコネクト（中国の断絶）」と題した寄稿文で、中国は自国通貨安の政策を
取ることで貧困国を含む他国から需要を吸い上げていると指摘した。

クルーグマン教授は、「通常であれば、私は中国が他の人々から職を奪っているとの主張を率先して退ける
一人だが、今はまさにそれが真実だ」と言明。米当局者らはこの問題を中国に突き付けることに「極端に
慎重」で、これは全く理にかなわないと指摘した。

クルーグマン教授は、中国が現在約２兆1000億ドルに上ると同教授が指摘する「貯めこんだドル」を売れば、
米国の輸出競争力を高め、米経済は恩恵を受けるだろうと述べた。その上で、「世界経済が現在もなお不安定
な状況にある中、中国の近隣窮乏化政策は容認できない」との見解を示し「人民元に対して何らかの対応を
取る必要がある」と強調した。

ソース：bloomberg [09/10/23]
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aAoTLYKRRsJk

168 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 12:17 ID:wZafKvBEOE/7

クルーグマンがこんな事を言い始めるなんて・・・。

非不胎化介入で自分でドル売れよ＞アメリカ

169 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 13:15 ID:PtGyQ4tYA46w

ピーチ・ジョン女社長は今…押尾被告にマンション提供

大口株主ワコールに配慮、表舞台に姿見せず
合成麻薬ＭＤＭＡを使用したとして麻薬取締法違反（使用）の罪で起訴され、きょう２３日に初公判を迎えた俳優、押尾学被告（３１）。裁判の行方もさることながら、事件現場となった六本木ヒルズのマンション数部屋を提供しつつ、事件発覚後にぷっつりと表舞台から消えたカリスマ女性経営者の野口美佳社長（４４）は、どうなったのか。

　若い女性を中心に大人気の下着通販会社「ピーチ・ジョン」を率いる野口氏。過去にはブログで押尾被告との親密な交友関係をつづっていたが、そのブログも８月１日を最後に一切、更新されぬまま。アクセスしようとしてもつながらず、実質閉鎖状態にある。

　仲間内では“ミカジョン”の愛称で呼ばれる野口氏は今年の誕生日となる１月１３日、東京・お台場の大型アミューズメント施設を借り切り、多くの芸能人を招いて誕生パーティーを開くなど「とにかく陽気でサービス精神旺盛で、俗に言う目立とう精神の固まりみたいな人」（芸能プロダクション関係者）で有名だけに、このところの沈黙は気になるのところ。

　野口氏と親しい都内のＩＴ企業関係者が重い口を開く。「今は一切、目立った行動や発言を控えている。もちろん仕事は行っているようだが、マスコミには一切出ないようにしている」

170 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 13:16 ID:PtGyQ4tYA46w

関係者によると、野口氏は大口株主であるワコールに気を使っているようで「自分のことが取りざたされると結果的に迷惑がかかる」と、この事件の裁判が終わるまでは一切、表に出ないと周囲に話しているという。

　親しい仲を公言した押尾被告の初公判に野口氏は傍聴に訪れるのか。あるいは、情状証人として法廷に立つことはあるのか。ピーチ・ジョン宣伝広告部は「そう言う話は聞いていない。傍聴も、証人出廷の話も何も知りません」と否定。最近、メディアへの露出が少ないことについては「これまでも本業に差し障りがない程度で取材を受けてきた。この数カ月は、海外出張があるなど本業が忙しく、たまたま取材の時間がなかった」と説明している。

　直接の関係はないとはいえ、重大事件の現場を結果的に提供していたことはまぎれもない事実。いずれ、本人もしくはその周辺から、一連の経緯について説明する機会はあるのだろうか。

(ZAKZAK)

171 ：名無しさんの冒険：2009/10/24(Sat) 17:17 ID:usJ0yPrOraTj

>>168
中国政府が為替に介入して自由貿易を歪めているってことなんじゃないの？
ISバランスの表れだっていっても、中国の国内の貯蓄を海外投資に回しているのは中国政府でしょ？
民間が資金運用するのであれば、為替リスクを考えればここまで派手に海外投資に資金を回しているとは思えないけど。
で、中国政府が資金を運用するってんなら、国外に回さずに国内で公共事業なりなんなりをやれってことなんでは？

172 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 00:07 ID:4oFPmJFiB+Lo

中国はアホみたいに介入しない日本を見習えってことか

173 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 01:52 ID:gjNbE9n9+IUc

中国の高度経済成長は禁断の経済成長理論
フェルドマン＝ドーマー・モデルがブレンドされてるという指摘があるし
株式市場をＡ市場・Ｂ市場に分けてたりする。

日本が参考にできる余地は少ない気がするが、いかがだろ。

日銀の腰の重さを歯がゆく思うあまりに中国の経済政策を賞賛するのは、
かつて、ダダイストやシュルレアリストが金本位制に拘泥する政府に猛反発する一方で
ソ連の五ヶ年計画を賞賛したのと変わらなくないだろうか。

174 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 03:04 ID:4oFPmJFiB+Lo

フェルドマン＝ドーマー・モデルってどんなモデル？
為替介入自身は重要でしょ良い方向の流動性効果だけでも大助かり
とりあえず２０兆くらい政府紙幣だしちゃえばｗ

175 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 04:58 ID:gjNbE9n9+IUc

またの名をスターリン＝フェルドマン・モデル。
消費をできるかぎり抑制して、
ひたすら先進国を模倣した固定資本形成に猪突猛進する経済成長モデル。
実質GDP成長率よりも（純）固定資本ストック成長率の引き上げを優先。
基本的人権を尊重する素人にはおすすめできない。
どっちみちこれ、既に先進国の日本では採りようがありません。

２～３行目は特段の異論なしです。

176 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 15:50 ID:usJ0yPrOraTj

>>174
＞為替介入自身は重要でしょ良い方向の流動性効果だけでも大助かり

流動性だけの話であれば国内への公共投資でも同じ効果は得られるんでは？

また、中国政府の恒常的な実質的な為替介入については、「世界の工場」と言われながら、GDP当たりの消費エネルギー、CO２排出量が群を抜いて高く、生産が高い生産性の下で行われているとは言いがたいであろうことを考えれば、中国の製造業は単に中国政府の為替介入という輸出企業に対する政府援助で持っているだけであって、中国政府の為替介入により世界の資源の最適な配分が歪められ、世界の資源を非効率に浪費しているだけにも思えるけどね、、、「近隣窮乏化」政策の疑いがあるうえに、こうした現状で、中国政府の実質的な為替介入が正当化されるのかどうか。

177 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 20:57 ID:RX1LyP7jF1Ak

金子洋一当確！よっしゃ

178 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 21:07 ID:dsIcDjeygHI4

>>177
議員になったら却って身動き取れないという意見もあるが、どうなんでしょ？

179 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 21:24 ID:oU5av0rBsoKG

マニフェスト実行します、を連呼するのは止めて欲しかった。
100%嘘つきになるだろ。

180 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 21:28 ID:LTHFyCKOJiRr

リフレ派の議員が当選してもそういう議員が権力持てるのは
かなり先のことになるだろう。

今の段階では国民からも国内専門家からもリフレ政策は支持
されていないんだから、党内や国会でリフレ政策を主張しても影響力
は乏しい。

むしろ、今リフレ政策なんて主張したら「おかしな奴」、
「無能」というレッテルが貼られる可能性が高い。
そうなれば出世に響くんだから、今は「天下りの根絶」や
「行政改革」などに力を入れた方が賢明。

181 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 21:34 ID:BnbbRR7sU8hr

>>180

ttp://blog.guts-kaneko.com/2009/10/post_477.php
ちゃんと、うまい言い方をしているよ。

「景気対策を実施する霞が関や日銀官僚は経済の厳しさが判っていません。」
民主党の「脱官僚」マニフェストを「日銀官僚」に向ける。

「不況から完全に脱却してから、無駄遣いをへらすことによって財政再建を強力に進めます。」
民主党の「財政再建」マニフェストを実行するためにも、まずは不況からの完全脱却。

182 ：名無しさんの冒険：2009/10/25(Sun) 22:46 ID:wZafKvBEOE/7

「日銀官僚」
「日銀官僚」
「日銀官僚」
「日銀官僚」

脱官僚しようぜ！！！

183 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 09:36 ID:Jq169yWPQ8Q9

The Economistより
"Unconventional monetary policy　-　Loose thinking"

http://www.economist.com/businessfinance/displaystory.cfm?story_id=14649284

要約：
●日銀は2001～06年にかけて量的緩和政策を行なった。だが経済を改善することもデフレ傾向を止めることもできなかった。白川総裁もそれを認めている。日銀のエコノミストである白塚重典氏は、日本の量的緩和政策と現在、世界の各中央銀行が行なっている非伝統的手法とを比較した論文を発表した。

●バーナンキ議長は、米連銀がやっている「信用緩和」は量的緩和とは別物だと言っているが、白塚氏によれば両者は中央銀行のバランスシートを使うという点で驚くほど共通性があるという。そうだとしたら、各国中央銀行にとってはまことに重大なことである。

●日銀の経験によれば、楽観の余地はあまりない。量的緩和は金融システムの安定化に寄与したが、その効果は金融界内部にとどまった。デフレ期待は終わらなかったし、金融市場の機能が低下するという副作用もあった。

●白塚氏によれば、量的緩和は一時的な対応策であり、商業銀行がみずからのバランスシートを回復するまでの時間稼ぎに過ぎない。しかも大規模介入は市場に歪みをもたらす。それが分かっているからこそ、日銀は政府の反対にもかかわらず、金融政策の正常化に切実なのだろう。

184 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 09:56 ID:BnbbRR7sU8hr

>>183

あいかわらずだね。

明確なコミットメントも無く、長期国債買い入れもしない量的緩和は効果がほとんどな
いと、当時からリフレ派にさんざん批判されていた。

しかも、当の日銀さえ効果が薄いといいながら渋々やっていた。審議委員たち自身が
「ゼロ金利実現に必要とする以上の流動性供給がどのような役割を果たしたかはいまひ
とつはっきりしない。」とか「流動性の量そのものが強いポートフォリオ組み替え効果
や総需要刺激効果をもったという説得的な証拠は得られていない。」とか、いわゆる時
間軸に対するアナウンスメント効果だけが唯一の期待できる効果にもかかわらず、自ら
がそれを全く信じていないことで、効果を大きく減殺させていた格好。

さらに、量的緩和は「ＣＰＩ上昇率が基調としてゼロ％を超える」「再びマイナスに
戻らない」ことがはっきりするまで解除しないと言っておきながら、あっさりこれを
自ら破り、CPIの基準年が改定されて上方バイアスが減り、CPIが大きくマイナスになる
ことが予測されていたのに、その前に慌てて解除。結果、直後にCPIは再びはっきりと
マイナスに戻った。

こうして、自らの行動で「実はデフレを継続したいのだ」という政策意図をはっきり示し
ながら、自らが効果をなくした量的緩和が、当然ながら大した効果を持たなかったことで
「何をやっても無駄と言った自分たちの言葉は正しかった」などと正当化する始末。

185 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 10:35 ID:s8X4QG06IFzQ

http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK031990720091026
UPDATE2: 第3四半期の韓国ＧＤＰは7年半ぶりの大幅な伸び率、年内利上げは公算小さい

［ソウル　２６日　ロイター］　韓国中央銀行が２６日発表した２００９年第３・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は、季節調整済みで前期比プラス２．９％となり、０２年第１・四半期以来の大幅な伸びとなった。　また第２・四半期の２．６％（改定値）からも伸びが加速し、３四半期連続のプラス成長となった。
　前年比でもプラス０．６％だった。
　ロイターがまとめたアナリスト予想は前期比プラス２．２％、前年比マイナス０．３％で、前期比、前年比ともに市場予想を上回った。
　大宇証券のエコノミスト、Seo Cheol-soo氏は「企業の在庫積み増し再開がＧＤＰの伸びに大きく寄与しており、消費と建設投資は引き続き弱い」と指摘。「力強い内容だが、韓国銀行（中央銀行）がＧＤＰ指標を受けて突然利上げに動くとは思わない。（利上げは）おそらく来年第１・四半期になるだろう」との見方を示した。

186 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 11:09 ID:uKGBHI1Hxig2

イギリスの追加緩和がくるか？
日銀を反面教師としてリフレ政策としてやるなら
足りなければ即追加緩和する事が
デフレ脱却の意志表示として重要なんだがな。

187 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 11:24 ID:na3d69Ny6FE3

韓国回復してきたなぁ予測通り

188 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 13:02 ID:vEBo7eSQ/FJu

鳩がまともに思えてきたよ。
東アジア共同体を形成して、韓国に中央銀行をＭ＆Ａしてもらおう。
ウォン通貨圏に混ぜて欲しいよ。（泣）

189 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 13:07 ID:uKGBHI1Hxig2

それならせめて円やめて豪ドルとかにしようよ。
ウォンは嫌だ(T-T)

190 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 23:37 ID:H+qBsa3nUuoU

英中銀の資産買い取り拡大、元当局者も意見割れる－英国は「病人」か

10月26日（ブルームバーグ）：
英国のリセッション（景気後退）が過去最長となったのを受けて、
イングランド銀行（英中央銀行）が来月開く金融政策委員会（ＭＰＣ）で資産買い取り規模の拡大を
決定すべきかどうかをめぐって、元当局者の間で意見が割れている。

ＭＰＣの元メンバー、ウィレム・ブイター氏は、量的緩和策の買い取り規模を500億ポンド（約７兆5000億円）増額して
2250億ポンドとし、社債の買い取りを開始すべきだと主張。一方、元同僚のディアン・ジュリアス氏は、
一部に景気回復の兆しが見られるとして、買い取りプロブラムの休止を提唱している。

　　次回ＭＰＣを11月５日に控えて、キング総裁や他の委員らの間でも意見が対立する可能性がある。
2009年７－９月（第３四半期）の英国の国内総生産（ＧＤＰ）速報値はエコノミスト予想に反して前期比マイナスとなり、
10年半ばまでに総選挙を戦うことになるブラウン英首相は痛手を被った。ソシエテ・ジェネラルとフォルティス・バンクは
英国が欧州の「病人」となった可能性が高まったとしている。

シティグループの西欧担当チーフエコノミスト、マイケル・サンダーズ氏（ロンドン在勤）は
「量的緩和をめぐる議論は依然として極めて活発だ」と述べ、「どちらに動くかは不確かであり、難しい選択だ」と指摘した。

こうした議論は不況の深刻さをめぐる不安の表れだ。７－９月のＧＤＰが前期比0.4％減となったことで、
英国は戦後最悪の世界同時不況からの脱出でフランスやドイツ、日本に後れを取る格好となった。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aQ8z_ppQmDJE

191 ：名無しさんの冒険：2009/10/26(Mon) 23:44 ID:ytTPte0QJs8v

英国はここが分かれ道

192 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 00:13 ID:wZafKvBEOE/7

インフレになるリスクなんて、デフレのリスクに比べたら、ちっさい事だろ。
キング総裁は、そう言ってたじゃないか。
ここで動かなきゃ、全て台無しだぜ。

やりすぎたら、後でおさえりゃいいんだから。

193 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 00:58 ID:ytTPte0QJs8v

つうか牧師の統括するイングランドはこの前まで４％のインフレだったんだから
いまの１％を４％に戻しても問題ないだろヤッチャエヤッチャエ

194 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 01:29 ID:Tb3Qi7pXcZQL

リフレに反対する人って、すぐにハイパーインフレになるって言い出す
んだけど、ドイツのそれとか1年ちょっとのことで、しかもシャハト博士が
一ヶ月で鎮めたこととか知らんのかな？
10年以上もデフレってことのほうが遥かに有害なのに。

195 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 10:33 ID:YrZclNdWqHK/

マクドナルド、アイスランド撤退　金融危機で通貨暴落、原材料費倍増
　【ロンドン＝共同】米ファストフード大手マクドナルドが、金融危機で通貨の暴落したアイスランドから原材料費の倍増のため今月末に撤退することが26日分かった。現地で経営権を持つ同国企業の幹部が欧米メディアに明らかにした。世界各国に出店を続けるマックの撤退は異例だ。

　アイスランドのマックは首都レイキャビクに計３店。同幹部は「（材料となる）ドイツのタマネギを１キロ輸入するのに、良いウイスキーを買える程度の金がかかるようになった」と強調した。一定の利益を出すにはビッグマック１個を780クローナ（約590円）で売る必要があるが、それでは「世界一高価なビッグマック」となり、現地の食材を多く使う地元資本のハンバーガー店に太刀打ちできない。このため、現在は650クローナ（約490円）で販売しているという。

　同国は昨年秋、金融立国路線が行き詰まり、経済が破綻寸前となった。2007年10月には１ドルが約60クローナだったが、現在は122クローナと通貨の価値も半減した。 (10:18)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091027STXKC005627102009.html

196 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 10:58 ID:H+qBsa3nUuoU

量的緩和が高インフレにつながるという証拠ない＝英中銀金融政策委員

［ロンドン　２６日　ロイター］

イングランド銀行（英中央銀行）金融政策委員会のポーゼン委員は２６日、
量的緩和が物価圧力の高まりや継続につながるという歴史的な証拠はないと語った。

同委員は、９月に英中銀金融政策委員会の委員になって以降初の英国での講演で、
ハト派的な発言を行い、銀行システムの問題は当面、経済活動を圧迫する可能性があるとの見解を示した。

「英国やその他の主要経済の歴史において、量的緩和が高インフレまたは持続的なインフレにつながるという証拠はない。
従って、高インフレはわれわれが懸念すべきことではない」と語った。

同委員はまた、資産が非常に集中し、資本が不足している英国の銀行システムの構造
景気回復の持続可能性にとって悪い兆候を示していると指摘。金融刺激策が早過ぎる時期に解除された場合、
リセッション（景気後退）の二番底に陥る可能性があると警告した。

さらに「量的緩和政策は今後必要ならば、他の中銀が行っているように、
英国債以外の特定の資産を購入することによりその効果が高まるかもしれない」との見解を示した。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS849691620091026

流石だなBOE

197 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 11:15 ID:nIb8FghFIME9

自民の円安政策を「転換する」
藤井財務相・単独インタビュー
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091016/207312/

会談でガイトナー氏は、米国経済を貯蓄中心に持っていきたいと語りました。
それはつまりドル高につながる。
私は「結構なことです」と返した。

　同時に「1930年代のことを我々は考えないといけない」とも私は伝えました。
あの頃、世界は為替ダンピングによる競争的な通貨安政策に陥りました。
それが各国経済を悪化させ、第2次世界大戦が起こる経済的側面となった。
私はそう理解しています。

問　つまり日本の円について円安政策がよくないと言ったわけではない。

答　私は世界（の通貨政策）に対して訴えたんです。
そうしたら一部のマスコミが「円高容認」とか「円安はダメ」と、部分的に紹介してしまった。
私は、日本の円の話をしたんじゃないんだ。
世界的な競争的通貨安政策はダメと戦前の反省から言ったんです。
米国にしてみればドル高を意味するわけだからガイトナー氏だってウエルカムです。

198 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 11:19 ID:zBxhW8T8tts7

円高容認どころか歓迎していたはずなんだけど
円高メリットは非常に大きいとか抜かしてたし
この腐れジジイは何が言いたいのだろう

199 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 11:31 ID:uKGBHI1Hxig2

叩かれて、ひよっただけ。
馬鹿だけど頑固じゃないみたいだから
まだ使いようがあるかも。
決定権なさそうだから
こいつの発言は、あまり意味が無いって事だな。

200 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 12:50 ID:ytTPte0QJs8v

BOEもFRBもヘタレに見えてしょうがない
３％くらいのインフレかまわんだろマネタイズしまくれ

201 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 12:55 ID:uKGBHI1Hxig2

自国の国債を消滅させるいい機会だと思って
やり過ぎちゃった、てへ♪ぐらいやれや。

インフレなんか、４％ぐらいになってから心配しろや。

202 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 19:31 ID:H+qBsa3nUuoU

英中銀の量的緩和策の決定に介入せず－保守党影の財務相オズボーン氏

10月26日(ブルームバーグ)：
英野党第１党、保守党の「影の財務相」を務めるジョージ・オズボーン下院議員は26日、
イングランド銀行（英中央銀行）の量的緩和策に関する決定に干渉するつもりはないと述べ、
中銀の政策を批判したとみられるキャメロン党首の発言から距離を置く姿勢を示した。

オズボーン議員はロンドンで行った講演後、イングランド銀の資産買い取りプログラムについての
質問をかわし、「量的緩和は中銀マターだ」と語った。

キャメロン党首は今月、英中銀が近いうちに資産買い取りプログラムを終了させる必要に迫られると発言し、
エコノミストらの批判を浴びた。保守党が量的緩和策に反対しており、
来年６月までに実施される総選挙で勝利した場合、それを終了させるとの印象を与えたばかりでなく、
金融政策に関する中銀の独立性を損なうリスクがあると懸念が広がった。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aFvspmAHNmzA

203 ：名無しさんの冒険：2009/10/27(Tue) 22:59 ID:IzruUtlXKYC3

米の住宅価格、３ヶ月連続で上昇

http://finance.yahoo.com/news/Home-prices-rise-in-most-apf-2326213908.html?x=0&sec=topStories&pos=main&asset=&ccode=

不動産、下げ止まったか？

204 ：cloudy［cloudy］：2009/10/28(Wed) 07:24

>>197
> 世界的な競争的通貨安政策はダメと戦前の反省から言ったんです。

通貨安競争はデフレ脱却に有効な手段でしょうに。大恐慌当時も今も。

「通貨安競争が大恐慌を悪化させた」という見解は、
金本位制をなかなかやめられなかった国の言い分なのでは？
「俺は手を縛ってゲームを続けたのに、他の連中はみんな縄をほどいてしまった。ずるい」と言ってるようなもの。

現代では日本がそれに相当するわけですけど。

( 役に立った！ | 元スレ )

205 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 08:09 ID:QK6z7odo0+rH

>>204
そして、韓国はいち早く脱却し、日本は政権では倒れる。いつか来た道。
米国より、中国・韓国に言われたほうが、日本のマスコミには効くかな？

206 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 09:04 ID:uKGBHI1Hxig2

中国、韓国が、明らかな通貨安政策やってるのに
いまさら日本だけ通貨切り下げしないなんて
中韓を支援して、日本を壊滅させる工作活動みたいな事は
本当に、やめてほしい、

207 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 10:47 ID:d8A/0iVOnQ4R

とっくに嘲笑する声は出てるのでは。
日本のマスコミ人は人文系ヘタレとやらで言われてる内容が理解できないのか、
または日本のトクになりそうなことは何でも自主規制してしまう体質があるのか。
末端の左翼への宣伝材料としては中韓通貨安の成功、もっと喧伝していいね。
右翼には逆効果だから右翼への宣伝材料では高橋是清を出す。

208 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 11:13 ID:Tb3Qi7pXcZQL

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091026/191147/?P=1

財部さんは、密かにリフレ策を取れって言いたいんでしょうか？

209 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 11:33 ID:IzruUtlXKYC3

＞財部

自分のホームページに「日本の借金時計」とか堂々と表示してるアホウに
何を期待してもムダ。

210 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 11:38 ID:OkzivnWl+sJe

＞「日本の借金時計」
ｗｗｗ

211 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 11:39 ID:ynNslRELTHaz

財部は中小企業経営者をカモにしてる確信犯的な悪人ではないかなあ。

212 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 12:58 ID:uKGBHI1Hxig2

米ファストフード大手マクドナルドが、金融危機で通貨の暴落したアイスランドから
原材料費の倍増のため今月末に撤退することが２６日分かった。現地で経営権を持つ
同国企業幹部が欧米メディアに明らかにした。世界各国に出店を続けるマックの撤退は
異例。

　アイスランドのマックは首都レイキャビクに計３店。同幹部は「（材料となる）
ドイツのタマネギを１キロ輸入するのに、良いウイスキーを買える程度の金がかかる
ようになった」と強調した。

　一定の利益を出すにはビッグマック１個を７８０クローナ（約５９０円）で売る必要が
あるが、それでは「世界一高価なビッグマック」となり、現地の食材を多く使う地元
資本のハンバーガー店に太刀打ちできない。このため、現在は６５０クローナ
（約４９０円）で販売しているという。

ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009102702000230.html

めでたく国内に雇用が生まれたわけですね。

213 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 15:35 ID:Ru8vSlQv9krn

緊急資金供給策、日銀が年内打ち切りへ

日本銀行は、企業の資金繰りを支援する目的で緊急に実施してきた金融機関への資金供給策を、年内いっぱいで打ち切る方針を固めた。３０日の金融政策決定会合で決める方向で調整している。市場が落ち着き、必要性が薄れたと判断した。ただし、年０．１％の政策金利は据え置き、超低金利政策を当面続ける。

　緊急策は昨秋の金融危機を受けて今年１月から導入。７月の会合で９月末だった期限を年末まで延ばしていた。

　現在も活発に使われているのは、企業の社債などを担保に、金融機関に３カ月期限の資金を無制限で貸し出す「企業金融支援特別オペレーション」。金融機関は０．１％の低金利で潤沢に資金を得られるので、企業への貸し出しを促す効果があるとされてきた。現在、約７兆円の残高があり、金融機関の調達意欲もまだ高いという。

しかし、日銀は、民間金融機関同士が市場で資金をやりとりする際の金利も低下し、緊急策がなくても通常の資金供給策で代替できるようになったと判断。金融政策を決める審議委員や執行部の間で、年内いっぱいで打ち切っても問題ないとの意見が大勢になっている。白川方明総裁は１４日の記者会見で、今の措置を続けることが「市場にゆがみをもたらしている」と指摘していた。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY200910270496.html

金融モラトリアム法案を通そうとしている隣で、この国は何やってるんだか？

214 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 16:03 ID:PtGyQ4tYA46w

ライブドア株価暴落の引き金を引いたマネックス、オリックス傘下に。

215 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 19:51 ID:uKGBHI1Hxig2

日銀って、名目金利ばかり気にしてるよね？
実質金利って日銀には無い概念なのかな？

216 ：ドラエモン：2009/10/28(Wed) 20:05 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

>>215

福井前総裁が明確にそう言ってます。

217 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 20:18 ID:uKGBHI1Hxig2

つまり日銀には、インフレ期待って概念すら
存在しないって事ですか。orz

218 ：ドラエモン：2009/10/28(Wed) 21:36 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

>>217

ところが、それはしっかりあるらしい。インフレ率２％位のころ、まだコアコアはゼロか
マイナスなのに「このまま放置すると期待インフレ率が上昇して賃上げが始まり、インフレ
スパイラルがおこるから利上げする」と言ってたから。

219 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 22:14 ID:wZafKvBEOE/7

>>218
期待インフレ率はあるのに、実質金利は存在を否定するんだ？
もはや支離滅裂以外の何者でもないな。

っていうか、自分の都合のいい事しか認めないだけか・・。

220 ：ドラエモン：2009/10/28(Wed) 22:22 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

正確に言えば、実質金利という概念は存在するが、産出量とか需要には関係ないらしい。
まあ、本心ではないとは思うけど、何考えてるかはよくわかんないわね。

221 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 22:47 ID:/KpTDp1IUxvP

＞実質金利という概念は存在するが、産出量とか需要には関係ないらしい。

無免許の人間に大型車運転させるのと変わらないな・・・
無免許だから時速２０ｋｍ／ｈ位までのノロノロ運転するのが精一杯。

222 ：名無しさんの冒険：2009/10/28(Wed) 23:39 ID:7atjL8hFlG+q

実際にPh.D.という免許がないドライバー

223 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 04:24 ID:wZafKvBEOE/7

＞実質金利という概念は存在するが、産出量とか需要には関係ないらしい。

んなバカな・・。だとすれば、名目金利を上げ下げしてるのも
産出量とか需要には関係んじゃないのか？キチガイだキチガイ。

224 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 08:54 ID:uKGBHI1Hxig2

<政府>日銀と定期的に協議へ 副大臣､副総裁らが出席 (10/28 22:24 毎日新聞)

政府･日銀は､金融政策や景気認識について定期的に協議する場を新設する｡政府筋が28日明らかにした｡協議には内閣府､財務省の副大臣､政務官ｸﾗｽや､日銀副総裁らが出席する方向で調整｡月1回程度のﾍﾟｰｽで定期的に開き､金融政策などについて意見交換する方針で､年内にも始める｡
(毎日新聞)

お？なんか始めたみたいだ。
ってか、今までやってなかったのかよ。

225 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 10:31 ID:2dgWLlOZFv31

>>224
トップが出ないんじゃちょっと…
まあ今の財務省なら大臣より副大臣以下の方がましかも知れんが

226 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 14:12 ID:5K7a7eZwIdPl

中川秀直氏、町村派を離脱

2009年10月29日11時0分

　自民党の中川秀直元幹事長は２９日、代表世話人を務める町村派を離脱した。先の総選挙後から脱派閥を訴え、９月の党総裁選では同派重鎮の森喜朗元首相に引退を迫った河野太郎氏を支持。派内から「混乱が起きる」として、代表世話人からの降格を求める声が出ていた。中川氏は自らのホームページで「今や派閥政治からの脱却を図るべき時だ。脱派閥・脱官僚の新しい政治の確立に向けて同志議員とともに力を尽くす」と説明。党内では新党結成に動くとの見方も出ている。
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY200910290164.html

227 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 17:00 ID:yOBRLA3dGy4Z

米ＦＲＢ、国債買い取り終了＝経済回復で「出口戦略」

　【ワシントン時事】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は２９日、金融・経済危機に際して導入した総額３０００億ドル（約２８兆円）の国債買い取り制度を終了する。金融市場の改善や景気底打ちを受けて、平常時の金融政策に戻す「出口戦略」を進める。
　２００８年末に事実上のゼロ金利政策に踏み切ったＦＲＢは、住宅ローン担保証券（ＭＢＳ）や中長期国債の買い取りなど非伝統的な「信用緩和策」にも乗り出し、住宅ローンなど中長期の金利の押し下げに努めた。
　国債購入については一時、枠の拡大も論議されたが、一方で「経済やインフレ見通しに対する影響が不透明」との指摘も浮上。８月には枠を１０月末までにすべて消化した上で、完了することを決めた。国債の買い取りを担当するニューヨーク連銀は２９日、同制度下で最後のオペを実施する。（2009/10/28-14:49）


無かったので乗っけとくね

228 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 18:02 ID:PtGyQ4tYA46w

早稲田大学の年金減額を巡る訴訟で、２審は逆転でこれを認める判決がでた。

229 ：dell：2009/10/29(Thu) 18:08 ◆3Fe9NlGozk ID:ll0VYKCn2HN7

>>224-225
今の財務副大臣なら出ないほうがマシでしょうね。
亀井さんあたりが出れば期待できるんですがね。

230 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 18:36 ID:uKGBHI1Hxig2

＞227
あかん、出口早過ぎる。
もうだめぽ。

231 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 19:04 ID:uKGBHI1Hxig2

景気対策の早期打ち切り否定＝日米の失敗繰り返さず－中国首相

　【香港時事】中国の温家宝首相は２３日夜、１９９０年代の日本や３０年代の米国は不況対策を性急に切り上げて失敗したが、「中国はその轍（てつ）を踏むことはできない」と述べ、景気刺激策の早期打ち切りを否定した。香港の各メディアが２４日、タイのフアヒンで温首相が現地の華人・華僑と会見した際の話として伝えた。
　温首相は同時に「（経済の）構造調整を重視し、インフレ期待にうまく対処しなければならない」と強調。また、対外経済関係については「ドル安と国際的な保護主義の台頭が回復中の中国経済に新たな困難をもたらしている」と警戒感を示した。（2009/10/24-16:30）

232 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 20:37 ID:pB1G1eyWdw3P

中国イイヨー
一番、いいきがしてきた

233 ：ドラエモン：2009/10/29(Thu) 20:45 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

改革開放が決まった直後に、クライン先生を呼んでGDP統計教わり、IBMのメーンフレームを
何十台も買い込んで、経済統計を作り始めたのが中国。一方、同じ頃に貧困調査を打ち切り、
国富統計も打ち切ったのが日本。まあ「経済学のない世界」とかの通り駄罠ｗそういえば、
亀モラトリアムを聞いて、中国人ブロガーだかが「日本は社会主義である」と言っていたｗ
これもあの連載小説通りｗｗｗ

234 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 21:28 ID:uoRkFplIeHXB

１９３０年代のイギリスとドイツみたいだね。

235 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 21:57 ID:b9aX5hT9z+sO

しかし、いくらなんでも中国のマネーサプライ増加率が30％近くに達しているのは、
まずいと思うがなあ。バブル崩壊リスクが高まっている。

236 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 22:12 ID:uoRkFplIeHXB

中国は2000年位からマネーサプライ増加率が15％前後。
崩壊どころか、資産インフレがダラダラと持続してる経済状況。
恒常的なブル相場を演出することができるらしい。

237 ：コテハン：2009/10/29(Thu) 22:27 ◆tr.t4dJfuU ID:i+8QLwrKQmKb

住宅ローン、「返済困難」続出　大手銀が対応強化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091025AT2C1501024102009.html
ブーメランが帰ってきたねぇ。思ったより早かった感じ。

３年後には、大手銀行が債権買い取り会社を作って、そちらへ焦げ付いた
住宅ローンを売却して、そっちは、債務者が死ねば生保が対応するので
死んでくれるように迂遠にお願いして、殺伐とした世の中になると思う。

日銀がなぜこんな世の中を望んでるのかまるで訳が分からないが、
日銀がやってることはこんな世の中を引き寄せる行為。

なにがしたいんだろ？法学部の考えることは訳が分からない。
というか、他人が苦しめば自分が上がるとでも勘違いしてるのか？

238 ：名無しさんの冒険：2009/10/29(Thu) 22:28 ID:f0edo+oMvNxW

>>233
未読の若い人のためにリンク
「経済学がこの世から消えたら…」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1118660552/16-

239 ：コテハン：2009/10/29(Thu) 23:10 ◆tr.t4dJfuU ID:i+8QLwrKQmKb

>>238
でも、日本の経済学と法学部は協力してそのストーリーをなぞってるじゃん。
日銀と邦銀がそれをやってるんじゃん。
亀井静香なんか、灯台経済学部卒じゃん。

鳩山は自然科学的な事を口にできないのであいつを自然科学出身者として
扱うのは卑怯。

240 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 00:03 ID:IzruUtlXKYC3

７～９月の米ＧＤＰ、実質3.5％増に　５四半期ぶりプラス成長

　【ワシントン＝御調昌邦】米商務省が29日発表した７～９月期の米実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値（季節調整済み）は、前期に比べ年率換算で 3.5％増加した。2008年４～６月期以来５四半期ぶりのプラス成長で、市場予測の平均（3.2％増）もやや上回った。オバマ政権が取り組む景気対策の効果が出てきており、米景気の底入れを確認する内容となった。

　成長率は2007年７～９月期以来２年ぶりの高水準となった。個人消費や住宅投資、政府支出などが全体を押し上げた。前期までは現行の統計方式になった1947年以降で最長のマイナス成長が続いていた。

　個人消費は前期比年率で3.4％増で、２期ぶりのプラス。2007年１～３月期以来の高い伸び率だった。８月下旬まで実施された政府の低燃費車への買い替え支援が全体を押し上げた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091029AT3K2901M29102009.html

241 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 09:00 ID:IzruUtlXKYC3

消費者物価、７カ月連続で下落　９月2.3％

　総務省が30日発表した９月の全国の消費者物価指数（ＣＰＩ、2005年＝100）は、生鮮食品を除く総合が100.2と、前年同月比2.3％下落した。下落は７カ月連続。生鮮食品を含む総合は100.4と、2.2％下落した。

　同時に発表した10月の東京都区部の消費者物価指数（中旬の速報値、2005年＝100）は、生鮮食品を除く総合が99.6と2.2％下落した。下落率は前月の2.1％を上回り、比較可能な1971年以降で最大となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091030NTE2ICP0129102009.html

もっとも重要で、日経がつねに無視する「食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数」は前年同月比は1.0％の下落。

242 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 09:01 ID:IzruUtlXKYC3

９月の失業率5.3％に改善　有効求人倍率は0.43倍に上昇

　総務省が30日発表した９月の完全失業率（季節調整値）は5.3％で、前月に比べ0.2ポイント低下した。低下は２カ月連続。完全失業者数は 363万人で、前年同月比92万人増と、11カ月連続で増加。うち、勤務先の人員整理や倒産などで失業した「勤め先都合」は51万人増、「自己都合」は６万人増だった。就業者数は6295万人で98万人減少した。減少は20カ月連続。

　また、厚生労働省が同日朝発表した９月の有効求人倍率（季節調整値）は、前月比0.01ポイント上昇の0.43倍だった。上昇は 2007年５月以来、２年４カ月ぶり。７、８月は0.42倍と２カ月連続で過去最低を記録していた。有効求人は前月に比べ1.5％増、有効求職者は 1.6％減となった。新規求人は前年同月と比べると20.8％減少した。産業別では、特に情報通信業（38.5％減）、製造業（35.2％減）、卸売業・小売業（28.7％減）の落ち込みが大きかった。ただ、前月比でみた新規求人は3.6％増加した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091030NTE2ISG01626102009.html

243 ：コテハン：2009/10/30(Fri) 09:04 ◆tr.t4dJfuU ID:i+8QLwrKQmKb

>>241
前から疑問なんだけど生鮮食品を除いて良いのかって思う。
これだけ輸入食材が多いんだから、除く意味がないと思うんだ。

244 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 11:29 ID:HbTWzrOR5vCH

輸入食材が多いならなおさら除くじゃろ。為替変動も重なるんだから。

245 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 12:34 ID:uKGBHI1Hxig2

景気変動がなくても変動が大きい輸入品や季節変動する物は、除くしかないだろ
うまく推計できるなら別だが。

246 ：コテハン：2009/10/30(Fri) 12:39 ◆tr.t4dJfuU ID:i+8QLwrKQmKb

変動が大きくてもそりゃ個々の食材に限った事で、
食費支出が統計できないほど大きく変動する訳じゃないよね。
変動が大きいから統計から除外するっていうのは、詭弁だと思う。

247 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 12:46 ID:uKGBHI1Hxig2

んじゃやってみろ。

248 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 12:54 ID:wYJrMIzXnEbt

荒らしの相手はしないように

249 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 17:20 ID:mE6V+baHXvCB

キチガイの相手はしないように

250 ：ドラエモン：2009/10/30(Fri) 19:53 ◆va4qsJNk0c ID:RyYyzgYoqHg+

>>242

２％程度の成長に回帰するタイミングは予想より早かったので、まあ良かったね。
とはいえ、依然として５％超えているわけで、ゲロゲロがゲロになった程度の改善
にすぎない。６％超えるなんていう僕の予想が外れ続けることを願うばかり。

251 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 20:59 ID:2dgWLlOZFv31

>>250
就業者数はまたまた減ってるけど、その点はいいんですか？

252 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/10/30(Fri) 22:25

>>251

季節調整済み就業者数は、1月から

6,395
6,374
6,312
6,305
6,260
6,232
6,230
6,259
6,264

だから増えているよ。

( 役に立った！ | 元スレ )

253 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 22:44 ID:D+xTYadhSeFr

ここの住民は今更日銀の経済観を議論しようという気は起こらないのかもしれないけれど、本日公表された経済・物価情勢の展望（基本的見解、10月）のP2の注には、

「最近時点のわが国の潜在成長率を利用可能なデータで推計すると、大幅な景気悪化により、資本ストックの伸び率が低下していることなどを反映し、従来推定されていた水準よりも低下しているとみられる。見通し期間中の潜在成長率については、一定の手法で推定すると、2009 年４月の展望レポート時点の「１％前後」から低下し、「０％台半ば」と計算される。もっとも、経済が大きく変動している現状では、こうした推計について、相当幅をもってみる必要がある。」

と書かれていて、同じページの本文中には、

「2011 年度には、わが国の成長率は、潜在成長率を明確に上回るペースまで高まる見通しである。」

とある。
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/tenbo/gor0910a.pdf

とうとう日本の潜在成長率は１％未満まで下げられてしまった。「大幅な景気悪化により、資本ストックの伸び率が低下」させたのは誰の責任かと問いたい。
そのうち、日本の潜在成長率はマイナスなんてことになるかも。

254 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 22:45 ID:D+xTYadhSeFr

同８ページにも、
「経済が構造的な需要の変化を伴って大幅に落ち込んでいる場合には、資本ストックの陳腐化や削減などから、経済の供給能力や潜在成長率も低下している可能性がある。この場合、過去のデータに依拠した需給ギャップに基づいてマクロ的な需給バランスを推定すると、結果として物価下落圧力を過大に見積もるリスクが存在する。」
と書かれている。

255 ：名無しさんの冒険：2009/10/30(Fri) 22:46 ID:2dgWLlOZFv31

>>252
これは失礼しました。
以後気をつけます…

256 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/10/30(Fri) 22:52

>>254

しっかし、デフレにはしても、絶対３％インフレにはしないという鋼鉄の意志をヒシヒシと感じさせるねぇ。
期待インフレ率を操作できるはずはないと言いつのるが、これくらいの勢いで３％死守しますと言ってくれたら
瞬時に円ドルは１２０円くらいにジャンプするんではないか？（苦笑

( 役に立った！ | 元スレ )

257 ：名無しさんの冒険：2009/10/31(Sat) 10:01 ID:BnbbRR7sU8hr

デフレ色長引く恐れ　日銀予想「物価３年連続マイナス」

　物価下落が長引く懸念が強まってきた。日銀は30日の金融政策決定会合で「経済・物価情勢の展望」（展望リポート）をまとめ、2011年度まで３年連続で消費者物価（除く生鮮食品）の上昇率がマイナスになるとの見通しを示した。世界経済の急激な落ち込みで生産設備や労働力の過剰感が強まっているためだ。物価の下落が続くと、消費や企業収益に下押し圧力がかかる。「デフレ」色が強まれば、景気回復の足かせとなりかねない。

　展望リポートの物価見通しは09年度がマイナス1.5％、10年度がマイナス0.8％、11年度がマイナス0.4％。日銀は景気回復が力強さに欠くため、労働や設備の過剰感の解消は緩やかなものになり、物価の下落幅の縮小はなかなか進まないとみている。需給ギャップが解消するのは12年度以降になる見通しだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091031AT3S3002R30102009.html

「デフレ色」って何だよw　日経ってほんとバカだなあ。
物価下落が3年続いたら立派なデフレだろうが。

で、それが分かっていて何もしない（どころかCP買い取りを取りやめる）日銀の方は
今さら何をか言わんや…

258 ：名無しさんの冒険：2009/10/31(Sat) 10:11 ID:xFn7rd9tu1dD

日経はバカなんじゃなくて「デフレ」なんて断言したらデスクの首が飛ぶんだろ。
日銀様に操を立ててるんだろうかね。
あくまで「デフレっぽい」だけで「デフレ」じゃありませんよ、と。

259 ：名無しさんの冒険：2009/10/31(Sat) 10:44 ID:IaG9wn7GAr+3

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091030AT2M3002R30102009.html
韓国の製造業設備稼働率、９月は15カ月ぶり高水準
【ソウル＝島谷英明】韓国統計庁が30日発表した９月の産業活動動向によると、製造業の
平均設備稼働率が80.2％と前月比2.5ポイント上昇し、15カ月ぶりの高水準となった。
主に輸出向けの自動車や半導体の生産が拡大し、部品などの周辺産業にも波及した。
鉱工業生産指数（2005年＝100）は131.6と前月比5.4％上昇。前年同月比でも11％増と
大きく伸びた。同指数は８月に前月比で８カ月ぶりにマイナスとなったが、再び生産拡大に転じた。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091023AT2M2303E23102009.html
９月の台湾鉱工業生産、13カ月ぶり前年実績上回る
　【台北＝新居耕治】台湾の経済部（経済産業省）が23日発表した９月の鉱工業生産指数（2006年＝100）は前年同月比1.01％増の108.39となり、昨年８月以来13カ月ぶりに前年同月実績を上回った。

260 ：名無しさんの冒険：2009/10/31(Sat) 14:42 ID:H+qBsa3nUuoU

ドラさんの指摘していた通り、第二の危機到来か？
バブル崩壊を舐めたらいかんな

米ノンバンクＣＩＴ、破産法申請へ…史上５番目の規模
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091031-OYT1T00366.htm?from=main5

米国株、急反落　ダウ249ドル安　景気不透明感、リスク投資の巻き戻し
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20091031c8ASB7IAA05311009.html

261 ：名無しさんの冒険：2009/10/31(Sat) 20:12 ID:QK6z7odo0+rH

>>236
＞中国は2000年位からマネーサプライ増加率が15％前後。
日本の高度成長期も１２％程度じゃないかな。

>>235
＞いくらなんでも中国のマネーサプライ増加率が30％近くに達している
現在は世界恐慌と同様の状況。
マネタイゼーションを見せつけられている気がする。
中国、韓国の金融政策と経済分析こそ、日銀が学ぶべきことかもしれないね

262 ：ドラエモン：2009/11/02(Mon) 20:50 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

たぶん、誰もいないだろうが（笑）

>>260

第二の危機は不可避ではないと思うよ。だが、用心して用心しすぎということはない。
バブル再燃のリスクと、

季節調整済み名目GDP

1992年１－３月期　478兆120.3億円
2009年４－６月期　478兆832.2億円

実に、１７年前までもどってしまった。こんなのと比べるのは野暮でしょうｗ

263 ：名無しさんの冒険：2009/11/02(Mon) 23:49 ID:2Hgmo1RJ14kI

日本で「ドル暴落のリスク」「米国経済が崩壊するリスク」を言い立てる人がいますが、
逆にそこまで日本に自信を持てる（あるいは日本の現実が見えてない）のが凄いですねw

264 ：ドラエモン：2009/11/03(Tue) 18:58 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103001000728.html

というキビシイ認識をお持ちで、結論は、

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009110300241

だもんねぇ（笑）青年よ、大志は捨てて小銭を貯めよｗｗｗ

265 ：名無しさんの冒険：2009/11/03(Tue) 19:22 ID:OiSEqTPeF7gr

わしら平民は本当にもう希望を捨てる勇気を持ったほうがいいのかもわからんね

266 ：ドラエモン：2009/11/03(Tue) 19:32 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>265

No.　デフレで現金に金利の付く希望が溢れておるよ（嗤）

267 ：名無しさんの冒険：2009/11/03(Tue) 23:32 ID:qxPNblFZxDVo

日銀「逆噴射」
国民「キャプテン、やめてください！」

268 ：名無しさんの冒険：2009/11/04(Wed) 11:08 ID:h99FTIcTmb5V

日銀決定会合　金融緩和の出口戦略は尚早だ（10月31日付・読売社説）
　物価が下がるデフレが長期化すると予想しながら、なぜ金融緩和を後退させるような決定をしたのだろうか。

　日銀は３０日の金融政策決定会合で、政策金利を年０・１％とする事実上のゼロ金利政策を続ける一方、企業金融の支援策を打ち切る方針を決めた。昨年来の危機対応策で初の解除となる。

　雇用不安は強く、景気回復の足取りは重い。中小企業の資金繰りも厳しい。金融の安全網を外すのは時期尚早であろう。
（略）
　心配なのは、デフレ症状の悪化である。３０日発表の消費者物価指数は、９月まで３か月連続で２％台のマイナスを記録した。

　日銀も同日、経済や物価の先行きを示す「展望リポート」で、今年度から３年度連続で消費者物価が下落すると予想した。デフレが長期化するとの診断で、金融緩和を維持・拡大すべき状況だと、日銀自身が認めた形だ。

　ところが、決定会合が出した治療方針は、特別オペの打ち切りなど緩和に逆行する内容だった。事実上のゼロ金利策を終える「出口戦略」を意識し始めたと見られても仕方あるまい。

　日銀は「きわめて緩和的な金融環境を維持していく」というが、期間は「当面」とあいまいだ。デフレ払拭(ふっしょく)まで緩和を続けると表明し、市場を安心させるべきだ。

　子ども手当など民主党政権の大盤振る舞いで国債が大増発されるとの観測が強まり、長期金利がじりじり上昇している。

　住宅ローン金利の上昇や円高など、景気に悪影響を与える金利高の防止に向け、金融政策の責任は重い。日銀は政府との政策連携を、一段と密にせねばならない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091031-OYT1T00116.htm

あまりにまともで驚いた。

269 ：名無しさんの冒険：2009/11/04(Wed) 14:04 ID:V1KhYIfwdMUF

物価下落「景気下押しの可能性小さい」　日銀総裁が講演

　日銀の白川方明総裁は４日、都内で講演し「物価下落が起点となって景気を下押しする可能性は小さい」との認識を示した。日本経済は海外の金融経済情勢などの不確実要因はなお多いものの、一時期に比べれば「リスクは（上振れと下振れで）バランスする方向に向かっている」と述べた。ただ「来年度半ばごろまでは持ち直しのペースも緩やかなものになる」との見解も示した。

　日銀は30日公表した「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」で、2011年度まで３年連続で物価上昇率がマイナスになるとの見通しを示したが、白川総裁は2000年代前半も「物価の緩やかな下落が続くもとで、景気は回復に向かった」と指摘した。また現在の経済情勢について、金融システムの安定や、企業や家計の中長期的な予想物価上昇率が安定していることを挙げた。先行きには不確実性もあるため、「予断を持つことなく、点検していく」姿勢を強調した。

　世界経済については米欧の過剰な債務の削減の動きは「なお道半ば」と指摘し、回復は緩やかになるとの見通しを示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091104AT3S0401704112009.html

「目標通りデフレで満足です」だとさ

270 ：名無しさんの冒険：2009/11/05(Thu) 09:50 ID:V1KhYIfwdMUF

10月の資金供給量、4.4％増　14カ月連続増

　日銀が４日発表した10月の資金供給量（マネタリーベース）は92兆8609億円となり、前年同月に比べ4.4％増えた。前年同月を上回るのは14カ月連続。増加率は４月の8.2％増から縮小傾向にあるが、日銀の金融機関への潤沢な資金供給を背景に増加が続いている。

　マネタリーベースは日銀当座預金と紙幣、貨幣の残高の合計額。内訳は当座預金残高が前年同月比43.8％増の12兆7196億円、紙幣発行残高は75兆6165億円で横ばい、貨幣流通高は0.2％減の４兆5248億円だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C04003%2004112009&g=E3&d=20091104

本当に日経の「大本営発表そのまま」報道はひどい。

付利してしまって、現金と遠くなってしまった当座預金残高だけが高い伸び。
他の、「真水のマネー」は増えてないじゃないか！

何が「潤沢な資金供給」だよ。どう考えても引締めだろう。

271 ：名無しさんの冒険：2009/11/05(Thu) 18:13 ID:FYJ8nkVX4gzb

◆「デフレ脱却」対策求める　勝間和代ツイッターで「署名活動」
ツイッター(Twitter)の利用が様々に広がる中、ツイッターを署名活動に利用する動きが起こっている。ツイッターのヘビーユーザーとして知られる経済評論家の勝間和代さん（40）らが、政府や日銀に対して「デフレ脱却」に向けた対策を求めるための署名をツイッター上で募ったところ、大量に賛同の声が集まっている。
勝間さんがツイッター上で呼びかけを始めたのは、2009年11月4日、夕方17時ごろ。勝間さんは 「私の意見は、単純です。デフレが雇用を蝕み、日本でデフレスパイラルを起こしています」と主張した上で、「デフレ脱却署名運動始めました。 #デフレ危機_ 賛同される方、是非こちらをフォローしてください」と書き込み、「@anti_deflation」という特設アカウントをフォロー（利用者がすぐ参照できるように設定）するように誘導する形で運動を展開している。
なお、文集の「#デフレ危機」という箇所は、ハッシュタグと呼ばれる記号で、デフレ危機に関する「つぶやき」が一覧できるようになっている。

http://www.j-cast.com/2009/11/05053238.html

272 ：名無しさんの冒険：2009/11/05(Thu) 21:17 ID:V1KhYIfwdMUF

菅国家戦略担当相：経済財政の検討会を次々と開く

　菅直人副総理兼国家戦略担当相が、経済財政に関する検討会を次々と開いている。９月下旬に発足させた「予算編成のあり方検討会」、市場関係者の話を聞く１０月からの「マーケット・アイ・ミーティング」に続き、同月末には「財政に対する市場の信認確保に関する検討会」を始めた。今後の政策に生かす方針だが、「菅さん向け勉強会」（民主党議員）を通じて市場に情報発信することで、野党などからの「マクロ経済政策が見えない」との批判をかわす狙いもありそうだ。

　５日の「第６回マーケット・アイ・ミーティング」。エコノミストの勝間和代氏らを講師に招き、デフレ克服などについて意見を聞いた。勝間氏は「財政再建の特効薬はデフレを止めること。そのために日銀と共通目標を立てて、物価コントロールをお願いしたい」などと指摘した。

　この会合は、雇用や景気の現状を聞き、経済政策の参考にするのが目的だ。財政政策については、予算のあり方検討会で、予算執行状況を１０年度予算からネットで公開するなどの改革をまとめた。１１年度以降の複数年度予算導入にも一定の方向を示した。経済財政諮問会議の休止（来年度に廃止）で不足していた日銀との対話も始める方向だ。

　しかし、国債増発が避けられない中、財政再建目標の策定が不可欠とみられるが、菅氏は、当面は先送りする考えだ。検討会を開くことで、市場に安心感を与えようとの思惑のようだが、経済財政運営の司令塔としての菅氏の手腕は依然として未知数のようだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091106k0000m010060000c.html

273 ：名無しさんの冒険：2009/11/05(Thu) 23:01 ID:C0+1eARPym0S

カツマーの教祖Ｖｓ菅副総理　デフレ対策で通貨大量発行？
2009.11.5 22:49

　菅直人副総理・国家戦略担当相と経済評論家の勝間和代氏が５日、今後の財政政策などについて議論を戦わせた。勝間氏は「若年層の失業対策と財政再建の特効薬はデフレを止めるこだ」と主張し、日銀による金融緩和策を断行し大量の通貨を発行することを提案したが、菅氏は難色を示し、約１時間に及んだ論争は物別れに終わった。

　２人が対面したのは、菅氏がエコノミストから専門的な意見を聞く「マーケットアイミーティング」。勝間氏は冒頭、愛用する“つぶやき型”のミニブログ「ツイッター」で、事前に菅氏との面会を告知し、「菅氏にデフレ脱却対策を求める」ことへの署名が丸１日で約２５００人集まったと披露。デフレ脱却策として日銀による金融緩和政策誘導を提唱し、「政府が応援すれば日銀はやる。もし菅氏が（日銀に）行くなら、私も横にいて応援しますから」と決断を迫った。

　菅氏が「どうすればいいのか」と尋ねると、勝間氏は「紙幣をたくさん刷って、借金にして政府がばらまく。国債発行は悪くない。実際は投資であり、将来の税収なり投資した資産で賄えばいい」と大胆にたたみかけた。

　これに対し、菅氏は「勝間氏の話は極めて魅力的だ」と持ち上げつつ、「日銀がやってくれるなら明日にでも言おうかという気はあるが、どこかのお金を持ってきて一時的に使っても、結局どこかのお金が使えなくなって返さなければいけなくなる」と消極的な様子。働く女性らにカリスマ的な人気を誇り、“カツマー” 現象まで起こしている勝間氏も、菅氏の心は動かせなかったようだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091105/fnc0911052250019-n1.htm

274 ：名無しさんの冒険：2009/11/06(Fri) 07:11 ID:nG62rr1N8kq4

>>273
しかし誰だよ勝間をここまで洗脳したのはｗ

275 ：ドラエモン：2009/11/06(Fri) 22:20 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>274

ここの常連が彼女の周辺にいるみたいよ（笑）苦節10年（以下略

276 ：名無しさんの冒険：2009/11/08(Sun) 21:40 ID:ygb8eTtnMLvV

ゴールドマンサックスのサイトにレポートのpdfファイルがいっぱいあるので、もぐもぐと読んでいて、悲しくなってきた。
ここ１年の彼らが発表し続けてきた文書を読む限り、彼らにとっては日本は、もう、重要な投資対象ではないようだ。
産業界のダメージ。一番右端でグラフを下に伸ばしきっているのが日本。
ピックアップしてる国が悪いのか、それともこれが真実なのかはわからない。個人的には、米国は、このグラフより、もっと悪い気がする。
2050年の予想GDP。日本はターキー以下だそうだ。もっというと、中国とブラジルにはるか後塵を配し、メキシコやインドネシアにも負けてしまうそうだ。
これが本当なら、フィリピン人の娘っ子が日本のフィリピンバーで出稼ぎ(ジャパユキ)に行くように、日本人の若い娘っ子が、中国のキャバクラで出稼ぎで働く日が近いのかもしれない。

「あたし、高校卒業したら、中国かメキシコにいくんだ...。」みたいな状況をこのグラフは描いている。

このグラフの日本の凋落とインドの躍進がすごい。ここまでGDPが違うとインドと日本の立場が逆転しそうだ。
つまり、ぼくらがインドに行くと、日本人観光客に物乞いがいっぱい来て、何度も「ノーサンキュー」と言っても
欲しくも無い手作りインド製アクセサリーを売りつけに来たりしていたが、それが逆転すると言うことだ。
2050年には、年金がもらえなくなって、貧困のどん底にいる、ぼくらロスジェネニートが、日本にやってきたインド人観光客に、
物乞いをしたり、何度も「ノーサンキュー」と言われながら、欲しくも無いフィギュアやアニメDVDを売りつけていたりするのかもしれない。想像したくない。



アメリカ人が「日本はいらない子」と言っている気がする
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2009/11/post-088e.html

277 ：名無しさんの冒険：2009/11/08(Sun) 23:56 ID:aMXxg5aj4M4T

韓国銀行は米日より通貨政策に成功、米専門家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091108-00000002-yonh-kr
【ワシントン7日聯合ニュース】
通貨危機後の韓国銀行の通貨政策は、米日の中央銀行よりも成功を収めているとの分析が出された。
　米金融改革専門家、ネバダ大学のトーマス・カーギル教授は7日、「歴史的な比較観点から見た韓国銀行」と題した報告書を公表した。韓国銀行の独立性、透明性、通貨政策の成果などを、米連邦準備制度（Fed）、日本銀行と比較し、1950～1980年代初め、1980年代初め～通貨危機、通貨危機～現在の3期に分け分析した。
　報告書は、韓国銀行は法的に独立性が弱かった通貨危機前までは、政府の成長中心の産業化政策を支援する役割にとどまり、物価安定に向けた通貨政策の遂行に限界があったものの、その後、2度の韓国銀行法改正を通じ、独立性と透明性の強化に成功したと述べている。
　また、韓国銀行は最近、物価安定目標を明示するなど透明性の向上と国民に対する責任意識を一層強化し、物価安定基調を定着させたと評価した。こうした点で、Fedや日本銀行よりも通貨政策に成功しているとみることができると指摘した。
　韓国銀行のこうした成功は、韓国経済が通貨危機後10年間、インフレのない急成長を成し遂げるに当たり大きな支えとなってきたとし、「21世紀最初の10年間は韓国銀行の時代」だと評価した。


嫌韓の人には、認められないニュースだが、日本よりパフォーマンスが良かったのは
その通りだと思う。

278 ：名無しさんの冒険：2009/11/10(Tue) 16:52 ID:tsbL4lSXy3jS

>>277
単にドルの価値に連動させた結果では無いの？
韓銀の中の人も本音では「デフレが好ましい」なんて思ってるんじゃ無いの？

279 ：ドラエモン：2009/11/10(Tue) 20:05 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>278

連動なんかしてないよ。だからウォン急落祭りとかやっていたんでしょう。

280 ：名無しさんの冒険：2009/11/10(Tue) 22:30 ID:aMXxg5aj4M4T

前に嫌韓の方々が、ウォン急落祭りで大喜びしてたので
輸出が増えて、景気回復するよって
一生懸命説明したのですが

・輸入品が高騰して庶民の暮らしは悪化してる
・対外債務が膨張して破綻する（日本とは違って対外債務があるんだから韓国糸冬了）
・原材料が値上がりして、輸出も出来なくなる

って言って聞いてくれなかったなぁ。

281 ：名無しさんの冒険：2009/11/10(Tue) 22:35 ID:aMXxg5aj4M4T

経団連が金融面での政策対応要請、ＣＰＩ2％まで現行政策継続を
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-12363220091109

　［東京　９日　ロイター］　日本経団連は９日、景気が自律的回復過程には入っておらず、物価下落・資産デフレが懸念されるとし、金融面からの政策対応を求める提言をまとめた。
　日銀が１２月での打ち切りを決めたＣＰ・社債の買取り措置については、必要に応じて、機動的に再開すべきと指摘。
　金融政策については、消費者物価指数（ＣＰＩ、除く生鮮食品）が前年比で０―２％程度になるまで現在の金融政策の継続を求めた。

ーー
まさかの経団連からの日銀への注文。
内容は現状維持で消費者物価指数（ＣＰＩ、除く生鮮食品）が前年比で０―２％なんて
あまりにも弱すぎて話しにならないけど

日銀に経団連が注文するなんて、今まであったっけ？
ちょっとビックリしたんだけど。

282 ：ドラエモン：2009/11/10(Tue) 22:46 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

まあ、みんなが思っているよりはリフレ的な人は多いよ。実業界でも学会でも。
ただ、異常にアンチな人が多いので風向きを見ている。悪く言えば保身だし、
よく言えば現実的なんですな。その意味では、僕らがKY（爆）

283 ：名無しさんの冒険：2009/11/10(Tue) 23:31 ID:aMXxg5aj4M4T

ほんとに？？
9対1だったのが、最近8対2になってきたかな程度で
圧倒的にアンチの方が多い気がするんだけど。

まあ、アンチ３：中立５：リフレ２　ぐらいで
中立派は、何か分からんけど今までやってないから怖いから反対って人が多いと思う。
それが、イギリスで実行されて、ノーベル賞学者も推奨してるとなると
あれれ？ってちょっとリフレに流れてきてると思う。

284 ：名無しさんの冒険：2009/11/11(Wed) 00:37 ID:/9rfD2n+/fDw

日本経済学会でリフレ派は何割？

285 ：名無しさんの冒険：2009/11/11(Wed) 01:01 ID:aMXxg5aj4M4T

カツマーは、完全に仲間入りのようです（笑）
http://www.tbsradio.jp/ac/
「デフレ問題」について議論した11月5日（木）の放送
アクセス特別配信・勝間和代＋飯田泰之
出演：井上トシユキ（ＩＴジャーナリスト）　　渡辺真理
ゲスト：勝間和代（経済評論家）　　飯田泰之（経済学者）
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/20091105access-1.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/20091105access-2.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/20091105access-3.mp3

286 ：名無しさんの冒険：2009/11/11(Wed) 06:58 ID:nG62rr1N8kq4

>>282
>>283
ていうか「リフレ」の定義を狭義（金融政策でインフレ実現）でとらえるか
広義（金融政策に限定せずマクロ的な景気回復を目指す）でとらえるかでも
変わってくると思う。狭義だと確かに少ないかもしれない。
一般的にはインフレという言葉に脊髄反射で拒否って、景気回復ってそれと
別もんでしょ？という反応が多そう。

287 ：名無しさんの冒険：2009/11/11(Wed) 07:06 ID:nG62rr1N8kq4

一番多そうなのは日本はもうこれ以上経済成長は期待できないという諦め思想。
経済成長をやめて真の豊かな社会へ！とかね。ｗ

288 ：ドラエモン：2009/11/11(Wed) 09:02 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>284

「日本」経済学会なら、１割以下でしょう、たぶん（笑）

289 ：名無しさんの冒険：2009/11/11(Wed) 19:01 ID:/9rfD2n+/fDw

>>288
　すみません、（笑）の意味がよく分かりません。
　世界の経済学者はリフレ派が多数・通説だけど、日本の経済学者・日本のアカデミズムではまだまだ少数派で、日本は経済学では世界に比べてまだまだ遅れているっていう意味の（笑）なんでしょうか？
　（日本の）アカデミズムの中でリフレ派が少数派じゃないかと思ってちょっと気になってます。

290 ：ドラエモン：2009/11/11(Wed) 20:20 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>289

アンケートとか取ってないから、どのくらいいるかぜんぜんわからない。だけど、
灯台・一橋・阪大のマクロの先生で公然と支持している人は見たことないので、
たぶん１割もいれば上出来じゃないかと。

それを「遅れている」と考えるかどうかは大問題。少なくとも、そういう先生たちは、
自分たちのほうが進んでいると思っているのは確か。

291 ：ドラエモン：2009/11/12(Thu) 00:56 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

逆GDPギャップってなんだ？というか、あいつ、本当に学部でてんの？？？

292 ：名無しさんの冒険：2009/11/12(Thu) 01:39 ID:FeCC3qy0Rzuj

>灯台・一橋・阪大のマクロの先生で公然と支持している人は

伊藤隆敏は？
でも一橋の某先生曰く「あいつも頭がおかしくなった」らしいがな

293 ：名無しさんの冒険：2009/11/12(Thu) 19:49 ID:Lw2ulSMVSJcl

「公然と支持」
ここ意外と味噌ですな

リフレ派は潜在成長率不況説幕府軍に対する新新古典派総合隠れキリシタンというわけか

294 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 08:20 ID:nG62rr1N8kq4

経済学者なんて高所得者で既得権者が多いから自己保身の原理からすれば
当然デフレの方がうれしいだろ。

295 ：ドラエモン：2009/11/14(Sat) 12:25 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>294

でも、何のために経済学始めたんだろうね？マーシャルの格言をたいていは教わるんだけど。

296 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 12:55 ID:mGmcb4QkMpJs

経済学を始めたからこその諦観では。

297 ：ドラエモン：2009/11/14(Sat) 13:46 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>296

そう？　自己保身とか金儲けが目的なら、応用（笑）金融工学とか、経営（コンサルタント）学とか
もっと金になり、経済学で習得した数学的技法とか使えるもの多いでしょう？実際、物理とかやって
いて金に目覚めたのが、投資銀行にはゴロゴロいるよ。まあ、それほどできないと、本拠地で粘るし
かないのかもしれないけどｗ

298 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 15:24 ID:mGmcb4QkMpJs

金儲けの手段としてではなく、価値観の問題として。
○系を学び資本家となる人は多くいるだろう

299 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 20:47 ID:aMXxg5aj4M4T

http://twitter.com/anti_deflation
本日、ＴＶタックル収録にて、亀井大臣に勝間さんがリフレ政策を提案して意気投合！かなり盛り上がりました。その模様は11月23日（月）21-22時テレビ朝日『ビートたけしのＴＶタックル』でご覧下さい。

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ついにリフレ政策が、マトモに議論されるレベルに近づいた？
テレビでどのように編集されるかが見ものですね。

300 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 21:04 ID:aMXxg5aj4M4T

http://twitter.com/Smith796000
ちなみに、ゴールデンの時間帯でこれほどまでデフレ問題がマトモに取り上げられたのは初めてだと思います。途中のＶＴＲも誰でもわかるようにデフレ問題を解説してましたし、司会のビートたけしさんはじめ、ゲストも総じてデフレ脱却最優先という結論になりました。歴史的な一日でした #デフレ危機_

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これが本当なら、何かが動き出しているのを期待してしまう。

301 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 22:29 ID:RZ+OHCzOlawD

縁起でもない話を想像してしまうわけよ。
勝間さんが突然、破廉恥な微罪で逮捕→不起訴になってうやむや、とか。

302 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 23:10 ID:aMXxg5aj4M4T

飯田さんも注意してほしいですね。
怪しまれるような事はしないように。

303 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 23:14 ID:aMXxg5aj4M4T

http://kaoru.txt-nifty.com/diary/2009/10/post-d593.html
高橋洋一さんが復帰した。復帰一作目の「恐慌は日本の大チャンス」の冒頭に、「窃盗」容疑の一部始終が語られている。

以前、このブログでも書いたが、単に前の人の忘れ物を放置してロッカーを閉め、その後マッサージで寝込んでしまっただけなのに、いきなり窃盗の容疑を着せられて、「時計の持ち主がどんな人が知りたくて盗ってしまいました」という不自然な供述を作文されて、社会的に抹殺されてしまうなんて、実に恐ろしいことだ。

この話、高橋さんご自身が「陰謀ではなく、単なる自分の落ち度」と弁明されているが、陰謀論を持ち出していないことから、私は真実なのだと思う。

なぜ、警察が高橋さんの言い分を一切きかずに「認めないなら逮捕して長期間の拘留が待っているぞ」と脅したのかは不明だが、こういう現場の雰囲気が数多くの冤罪につながっているのではなかろうか。

「とにかく容疑を認めれば、発表はしないし、証拠もないんだから、どうせ不起訴になる」と弁護士まで騙したわけだから、現場の警察官も相当なものだ。

304 ：名無しさんの冒険：2009/11/14(Sat) 23:55 ID:/9rfD2n+/fDw

ついでに韓リフ先生やドラエモンも変な微罪で逮捕されないように注意して下さい。

305 ：名無しさんの冒険：2009/11/15(Sun) 01:12 ID:jJCk2w9UlZgh

＜３０３

まじですけれど、検察審査会にその部分のコピーを送っています。書類審査で却下されるかもしれませんが、一応まだ結果は出ていないようです。研究者は文章にしたことがすべてなので気をつけましょう。

なお、検察審査会の審査は理論的に１度だけではありません。明石の歩道橋事故の件は何Dもなされています。交通事故でも何度も請求されることが普通のようです。恐怖を感じてください。

306 ：名無しさんの冒険：2009/11/15(Sun) 08:41 ID:nG62rr1N8kq4

しかし思うんだけど、ひょっとしたら本当に陰謀はあるのかもしれないね。
植草にしても佐藤優にしてもどうも「国策に逆らった」というニュアンスが
ある。リフレ派も真面目に気をつけないと何をされるかわからないからな。

307 ：名無しさんの冒険：2009/11/15(Sun) 11:17 ID:00FaokLU3Qy+

＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
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308 ：ドラエモン：2009/11/15(Sun) 12:18 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>307

１）デフレ容認的心理
２）マクロ政策への無理解
３）清貧の思想
４）社会的ダーウィニズム
５）政策エリートの無責任な自己保身主義
６）そしてなにより日本の経済学者ｗ

309 ：名無しさんの冒険：2009/11/15(Sun) 12:32 ID:N9XptJkRs0Sd

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| さあ願いを言え
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 叶えてやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
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／-"へへﾍﾍﾍﾍﾍ//　 |‐"　　　　　　　　　　　　　 ＼＿,,,,,,,,-‐'''"　　 | |
へへへへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　| |

310 ：名無しさんの冒険：2009/11/15(Sun) 16:35 ID:2Hgmo1RJ14kI

>>309

かなえる願いの数を１００に増やして下さい。

311 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 16:50 ID:tsbL4lSXy3jS

７～９月期の実質ＧＤＰ、年率4.8％増　２四半期連続プラス

　内閣府が16日朝発表した７～９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、物価変動の影響を除いた実質成長率が前期比プラス1.2％、年率換算でプラス4.8％と、２四半期連続のプラス成長だった。市場予想の平均は年率プラス2.7％（日経ＱＵＩＣＫニュース社調べ）だった。

　経済対策の効果で個人消費が引き続き伸びたほか、アジア向けを中心とした輸出の回復がＧＤＰ成長率をけん引した。内需の成長率への寄与度はプラス0.8ポイント。６四半期ぶりにプラスへ転じた。エコカー減税やエコポイント制度といった政策効果で個人消費が前期比0.7％増えた。設備投資は1.6％の増加。４～６月期に大きく伸びた公共投資は1.2％減少した。厳しい雇用・所得環境を背景に、住宅投資は7.7％減少。民間在庫の寄与度はプラス0.4ポイントだった。

　輸出から輸入を差し引いた外需の寄与度はプラス0.4ポイント。輸出は前期比6.4％増加、輸入は3.4％増加した。輸入が増加に転じたことで寄与度のプラス幅は縮小した。〔ＮＱＮ〕(08:53)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091116NT001000716112009.html


何時もニュース張ってくれる職人さんは何処か行ってしまわれたの？

312 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 18:16 ID:KD2uHIozkS0P

政府、「デフレ」を宣言へ

　政府は日本の物価が持続的に下落する「デフレ」に陥っていると認定する方向で最終調整に入った。７～９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値で、国内の物価動向を示す内需デフレーターが51年ぶりの低水準にとどまったため。政府は2001年３月から06年８月までの月例経済報告で、日本経済がデフレの状態にあるとの判断を示しており、３年ぶりに同じ判断を復活させる見通しだ。

　早ければ20日に公表する11月の月例報告に盛り込む。７～９月期の物価動向を示すＧＤＰデフレーターは前年同期比0.2％上昇した。ただ国内需要デフレーターは2.6％下落し、1958年７～９月期（3.9％減）以来の大幅な落ち込みとなった。

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS3S1600Q 16112009


さて日銀はどう出るか

313 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 19:41 ID:MdR9CHIvJjon

どうもしないよ
全会一致で何もせずに注意深く見守る結論が出るだけ
それも民主党が望んだ結果だ

314 ：ドラエモン：2009/11/16(Mon) 19:42 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>312

>さて日銀はどう出るか

とっくに「両三年は物価は下落」と仰っていますので、「想定通りである」ということでしょう。
で、実質GDPが増えているので「スパイラルではないので着実に現状の緩和スタンスを維持し、
政府と協力して内需拡大を期する」とかいう話になるだけ。少なくとも表向きは（笑）

315 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 19:51 ID:nG62rr1N8kq4

しかし新聞にＧＤＰ大幅成長とかでかでかと書いてあったけど、ぜんぜん実感ないよね。

316 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 21:12 ID:KD2uHIozkS0P

その実感のなさが「経済成長いらない」論の根拠の一つだと思う
あるいは「経済成長してるのにワープアは増えるばかり。これは誰か（金融屋とか公務員）が搾取してるからだ」論とか

317 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 21:24 ID:rLCScNWruTZj

昔、デフレ時の実質GDPは意味がないとここできいた覚えがあるけど
理由がよくわからん。

318 ：ドラエモン：2009/11/16(Mon) 21:33 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>317

意味がないということはもちろんないよ。ただ、実質値ってのは、言ってみれば（オーカン法則でもわかるように）
国民の努力の分量なわけね。で、名目値はその努力の金銭での評価でしょう。つまり、実質GDPが大幅に増えている
ということは、とっても働いているわけだが、稼ぎはほとんど増えてないということ。

319 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 22:24 ID:rLCScNWruTZj

ドラさんサンキューです。
てことは、実質GDPが増えてるのにデフレってことは、カネが足りてない
ことの査証ってことですかね。

320 ：ドラエモン：2009/11/16(Mon) 22:53 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

「足りてる」「足りてない」ってのは、絶対量の問題じゃないから面倒なのね。
つまり、ミダス王じゃないが、いくら金（かね）があっても、まだ足りない気分
（これを小野さんは貨幣の限界効用に下限があると表現する）であったり、ある
いは、先を考えると心配で心配で金を握ってないと夜も眠れない気分（これが
不確実性に由来する貨幣需要）だったり、どうせ株も物もこの先かなりの期間は
値下がりするから今はめいっぱいキャッシュポジションを上げておこうとかね。

最初の奴は原因不明なので対処できないけど（笑）、後の奴はこの先になにを
する気か、あるいは偶然がきっかけでも潮目が変わるとドッとかわるのを後押し
する気があるか、といった先行きに関する予想に支配的な影響を受けるわな。

投資をやってみれば分かるように、別に政策当局の能力を評価していなくても、
少しでも「ヤバイ」と思うと少しはポートフォリオが変わるわけで、そういう
流れを後押しすることで本当に流れは変わりうる。溝口介入３５兆円の威力は、
０５年春の介入終了から、０８年秋のリーマン崩壊まで1ドル１００円割れを
阻止できたことでわかるわな。

321 ：名無しさんの冒険：2009/11/16(Mon) 22:53 ID:aMXxg5aj4M4T

デフレって、本当にしつこいね。
中途半端なリフレ政策じゃ、何度でもデフレに逆戻りだね。

322 ：ドラエモン：2009/11/16(Mon) 22:59 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>321

やっぱり普通の国で２％目標だとしても、これだけデフレ放置が続いた日本では
３％プラスマイナス死守を１０年くらい続けないと、期待の安定は難しいかも。

323 ：名無しさんの冒険：2009/11/17(Tue) 04:40 ID:aMXxg5aj4M4T

インフレを安定的に、ほぼ０％を維持してるから
安定させる事は大得意みたいだし
２％を強制する法律があれば、見事に実践しそうなんだけどなぁ。

バイアス込みで、３％がいいね。

324 ：名無しさんの冒険：2009/11/17(Tue) 07:18 ID:nG62rr1N8kq4

>>323
これだけデフレ好きな国民が多い国では難しいかもしれないよ。
デフレ方向とインフレ方向では非対称だと思う。「世論」という
厄介者がいるからな。

325 ：名無しさんの冒険：2009/11/17(Tue) 17:54 ID:tsbL4lSXy3jS

日銀参与に岡田氏・岡村氏を再任

　藤井裕久財務相は16日、日銀参与の岡田邦彦・名古屋商工会議所会頭と岡村正・日本商工会議所会頭を同日付で再任する人事を発表した。 (13:06)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C16009%2016112009&g=E3&d=20091116

326 ：名無しさんの冒険：2009/11/17(Tue) 17:56 ID:tsbL4lSXy3jS

日銀総裁「バランスシート調整で依然問題」

　日銀の白川方明総裁は16日、都内で講演し、世界経済の現状について「持ち直している」との認識を示した。ただ「欧米諸国の信用バブル崩壊に伴うバランスシート調整という問題は依然残っている」と指摘した。「バランスシート調整は持続的な成長経路に復帰するうえで不可欠だが、その間は慢性的な下押し圧力がかかり続ける」とも述べた。

　総裁は「自動車や電機、一般機械といった産業の構成比率が高いため、景気の落ち込みがほかの先進国よりやや大きくなった」としながらも、日本経済が回復基調にあるとの認識を示した。 (00:46)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2C16008%2016112009&g=E3&d=20091116

327 ：名無しさんの冒険：2009/11/17(Tue) 17:57 ID:tsbL4lSXy3jS

政府税調、相続税の強化検討　租税特別措置で査定案

　政府税制調査会は17日から2010年度税制改正に向けた本格討議に入る。租税特別措置の見直しは財務省が各省庁に提示する査定案をもとに議論する。地球温暖化対策税などの主要課題に加え、相続税の課税強化も議題にする。富裕層の税負担を増やし、所得再分配の機能を強化する狙いがある。

　財務省の峰崎直樹副大臣と古本伸一郎政務官は15日夜、同省内で協議し、16日に各省庁に示す租税特別措置の査定案をまとめた。今年度末に期限切れを迎える47の措置など計78項目について、廃止や縮小を求める内容。各省庁は査定案を踏まえ、17日以降の税調会合で存廃を明示した要望を出し直す。税調は月内に78項目の存廃の方向を示す予定。期限切れを迎える措置は原則として廃止する基本方針をすでにまとめており、他省庁と激しい論戦になりそうだ。 (07:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1400W%2015112009&g=E3&d=20091116

328 ：名無しさんの冒険：2009/11/17(Tue) 17:58 ID:tsbL4lSXy3jS

財務省・政投銀方針、ＣＰ買い取り継続　期末資金対策で

　財務省と日本政策投資銀行は当面、昨秋以来の金融・経済危機の対応策として実施しているコマーシャルペーパー（ＣＰ）の買い取りと危機対応融資を継続する方針だ。少なくとも来年３月末までは続ける。企業の資金繰りは改善しつつあるものの、年末や年度末に向けて再び逼迫（ひっぱく）するリスクも否定できないと判断。昨年の追加経済対策で決めた臨時異例の措置を続けることにした。

　政府は昨年12月の追加経済対策で、企業の資金繰り対策として日本政策投資銀行が企業の発行するＣＰを２兆円分購入できるようにした。これまでに政投銀は累計で68件分、3610億円のＣＰを購入した。 (13:07)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S2303T%2012112009&g=E3&d=20091113

ちょい古めの記事

329 ：名無しさんの冒険：2009/11/18(Wed) 22:36 ID:GcI4wxbSFZHf

米経済指標

（更新：11/18 22:30）

（　）は事前予想

消費者物価指数-10月：0.3％（0.2％）
消費者物価指数-10月（前年比）：-0.2％（-0.3％）
消費者物価指数-10月（コア）0.2：％（0.1％）
消費者物価指数-10月（前年比/コア）：1.7％（1.6％）


まだまだ緩和余地ありそうだなあ

330 ：名無しさんの冒険：2009/11/19(Thu) 08:58 ID:i1E2FqgdWZyF

なんだよ今の日経平均。ニューヨークダウと比較してみれば・・。

331 ：名無しさんの冒険：2009/11/19(Thu) 12:44 ID:WDk1i5GsEqkb

日銀審議委員に宮尾・神戸大教授　政府、同意人事案を提示

　政府は19日午前の衆参議院運営委員会合同代表者会議で、12月２日に任期を満了する日銀政策委員会の水野温氏審議委員（50）の後任として神戸大教授の宮尾龍蔵氏（45）を起用する国会同意人事案を提示した。任期は５年。日銀審議委員の定員は全部で６人で、１人は空席が続く。各党が賛否を検討し、今国会会期末の30日までに両院本会議で採決する。提示案は与党などの賛成多数で同意を得る見通しだ。

　平野博文官房長官は代表者会議で審議委員の空席のポストについて「引き続き人選をしている」と説明した。このほか国家公安委員会委員に連合前会長の高木剛氏（66）を充てる人事案も提示した。

　民主党は野党時代の昨年６月、自公政権が提示した池尾和人慶大教授を日銀審議委員に充てる国会同意人事について、参院で統一会派を組む国民新党の反対論に配慮して参院採決を見送った。自公政権はその後も人事提示を見送り、審議委員１人は欠員が続いている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091119AT3S1900T19112009.html

ちなみに宮尾教授は、ゼロ金利、量的緩和は効果がなかった。インフレ目標政策、マネーサプライ、為替レート政策なども効果がない。コーゾーカイカクが必要と主張するハーバドPh.D.の「マクロ政策」専門家。

332 ：名無しさんの冒険：2009/11/19(Thu) 12:53 ID:i1E2FqgdWZyF

>>331
そうやっていつまでもぐだぐだやってるうちに沈んでいくんだろうな、この国は。
もうアホかバカかと。

333 ：名無しさんの冒険：2009/11/19(Thu) 17:07 ID:gJ2ZI17ew3iZ

御学友であらせられた松尾匡せんせいにオルグしてもらいませう。

　http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay_61202.html

334 ：名無しさんの冒険：2009/11/19(Thu) 18:09 ID:uE50D6Lg5B3A

国債増発に「市場の反乱」、年末にもトリプル安へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aJ.gfTjVQgpk

335 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 00:07 ID:gLKrYYXRVUqc

日本の成長率、2010年にプラス1.8％へ回復＝ＯＥＣＤ

＞金融政策については、物価上昇率が確実にプラスになるまで、日銀は現行の超低金利を維持しつつ、量的緩和措置を効果的に実施するという強いコミットメントを通じ、デフレと闘うべきであると提言した。日銀による一連の措置についてＯＥＣＤは、企業金融を支援するという点では成功したが、デフレは止まっていないと分析。量的措置をより活用し、特に国債といった政府債務の買い取りは、市場に一層の流動性を供給し、デフレ領域にあるインフレ期待を押し上げる一助となるかもしれないと提案した。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12556620091119

日銀様が華麗にスルーする姿が目に見えるようです。

336 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 00:42 ID:I9cua+Itb3Xh

モラトリアムのニュースがないな

337 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 01:19 ID:fyz2r6w7XZru

言わないよ。マスコミは。外国人参政権の法案の世論調査も。

338 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 12:39 ID:V1KhYIfwdMUF

「日銀はデフレと戦え」　ＯＥＣＤ事務総長が会見

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のグリア事務総長は19日、東京都内で記者会見した。「日銀はデフレと戦うべきだ」と述べ、日本は物価の上昇が確実になるまで超低金利政策を維持すべきだとの認識を示した。一方、追加的な財政出動には否定的な見解を表明。鳩山由紀夫政権に対して「財政再建の中期目標を早急に打ち出すべきだ」と注文した。

　日本経済の現状については「金融危機で最も大きな打撃を受けたが、現在は持ち直している」と語った。ただ「デフレは設備投資の抑制につながり、経済成長の妨げになる」と述べ、物価の継続的な下落が日本経済の深刻なリスクになるとの見方を示した。日銀に対しては「今のタイミングで（金融緩和の）出口政策をとるべきではない」と語った。

　ＯＥＣＤは世界経済見通しの公表に合わせて、日本の経済政策に関する包括的な提言も発表した。子ども手当については再考を促し、むしろ保育所や就学前教育への支出を増やすべきだと訴えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091119AT3S1902W19112009.html

339 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 12:40 ID:V1KhYIfwdMUF

菅副総理、日本経済は「デフレ状況」「金融政策の役割大きい」

　菅直人副総理（経済財政担当）は20日の閣議後の記者会見で、日本経済は「デフレ状況という認識だ」と述べ、物価が継続的に下落する状況にあるとの見方を初めて示した。その上で「金融の果たすべき役割も多い」と語り、同日の日銀の金融政策決定会合で政府の認識を伝える考えを明らかにした。

　政府がデフレを表明するのは2006年８月以来、３年３カ月ぶり。20日午後に発表する11月の月例経済報告で、物価の下落についての政府の認識を明らかにする見込みだ。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が19日に発表した経済見通しで、日銀はデフレ克服のために量的緩和を含めた積極的な金融政策をとるべきだと指摘した。菅副総理は「認識は共通しているところもある」と述べ、金融緩和を求めるＯＥＣＤの提言に理解を示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091120AT3S2000920112009.html

340 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 12:44 ID:i1E2FqgdWZyF

>>339
まさか自民党の改革派がケチつけないよね？金融政策は無効、構造改革だとか
言って。ｗ

341 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 13:22 ID:hoH4s/yvm7Ck

菅と亀井が日銀に緩和要請をしたようだけど、藤井が否定したね
既に超低金利だから日銀ができる事はないんだそうな
今は静かに見守る時期なんだとさ
でもって、政府としては雇用対策などを考えるのが正道だとさ

342 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 14:07 ID:V1KhYIfwdMUF

菅副総理「デフレ状況と認識」　日銀、景気判断を上方修正

　菅直人副総理（経済財政担当）は20日の閣議後の記者会見で、日本経済は「デフレ状況という認識だ」と述べ、物価が継続的に下落する状況にあるとの見方を初めて示した。政府がデフレを表明するのは2006年８月以来、３年３カ月ぶり。20日午後に発表する11月の月例経済報告で、物価の下落についての政府の認識を明らかにする見込みだ。

　一方、日銀は同日、当面の政策運営方針を決める金融政策決定会合で、景気の現状判断を先月の「持ち直しつつある」から「持ち直している」とし、３カ月連続で上方修正した。その上で物価が下ぶれするリスクを改めて指摘したほか、新興・資源国の高成長で資源価格が上昇し、物価が上ぶれる可能性にも言及した。

　日銀は10月公表した「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」で11年度まで３年連続で消費者物価指数の前年比がマイナスになるとの予測を示している。物価下落と景気悪化の悪循環（デフレスパイラル）に陥るリスクが高まっていないか、今後も慎重に点検していく。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091120NT001000820112009.html

343 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 15:54 ID:IAs8lyd4oLP8

デフレで大変だと言われているのに物価の上ぶれリスクを警戒とは流石日銀だｗ
もう独裁政治で潰しちゃっていいよｗ

344 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 17:05 ID:U53apMiESAwz

小野善康氏がテレビ出てるわー！＠関西
デフレについて説明しはるみたい

345 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 18:20 ID:V1KhYIfwdMUF

米国債：３カ月物Ｔビルの金利がマイナスに、年初以降で初

　　11月19日（ブルームバーグ）：米国債市場では、３カ月物Ｔビル（財務省短期証券）金利が一時、昨年の金融市場の凍結以来で初めてマイナスに転じた。高利回り資産の上昇ペースに経済成長が追いつかないとの懸念が背景にある。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aMxnNwdFX1lg

346 ：ドラエモン：2009/11/20(Fri) 20:20 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

マイナスって、低下でしょう。

>３カ月物Ｔビルのレートは年初来の最低となる0.0051％。６カ月物Ｔビルのレートは1958年以来の低水準に落ち込んだ。

347 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 20:30 ID:ygb8eTtnMLvV

〔ＭＯＦウオッチャー〕政府のデフレ宣言で金融政策・デフレ論争再燃か
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK035172020091120

需要不足時、流動性供給だけでは物価は上がらず＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12577920091120

348 ：名無しさんの冒険：2009/11/20(Fri) 21:16 ID:2Hgmo1RJ14kI

日銀総裁「資金供給だけで物価上がらない」　追加緩和に懐疑的

　日銀の白川方明総裁は20日記者会見し、設備投資や個人消費などの最終需要が大きく不足した状態では「流動性を供給するだけでは物価は上がらない」と指摘。デフレ克服に向けた資金供給の拡大に否定的な考えをにじませた。米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は現在、日銀のかつての量的緩和政策に匹敵する規模の資金を供給しているが「物価を押し上げる力は乏しい」とも語った。

　総裁が追加緩和の効果に懐疑的なのは、需要の弱さという「根本的な原因に働きかける」ことが今の局面では重要と考えているためだ。「家計の将来への安心感や企業の成長期待を確保することがもっとも大事」と述べ、現在の超低金利政策や潤沢な資金供給で「粘り強く支援していく」姿勢を改めて強調した。

　ただ、需要の落ち込みが急激だっただけに、状況の改善には「どうしても時間がかかる」と総裁も認める。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091120AT1C2000520112009.html

＞米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は現在、日銀のかつての量的緩和政策に匹敵する
＞規模の資金を供給しているが「物価を押し上げる力は乏しい」

苦しいなー。
本当に「乏しい」か？　日本の現状と比べても？
乏しくても効果があるならやるべきでは？
つーか、その程度で乏しいならもっとやるべきでは？

やらない理由にはならんだろうに。

349 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 00:51 ID:Bw0jCepY3o5t

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aA_CJQqMcoxM

トリシェ総裁：ＥＣＢはインフレ抑止のため流動性引き揚げる(Update1

11月20日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は20日、同中銀は緊急措置として経済に注入した流動性がインフレを誘発することを防ぐため、この流動性を徐々に引き揚げると表明した。


インフレ怖いよインフレ

350 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 02:43 ID:lTF2qgXAxVg3

造幣局：理事公募、ここにも民主政権の風　でも告知はＨＰのみ
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20091119ddlk27040389000c.html
独立行政法人「造幣局」（大阪市北区）が発足以来初めて、理事を公募している。定員３人の理事はこれまで、生え抜きの職員以外は財務省ＯＢが独占してきたが、「天下り根絶」を掲げる民主党の方針で一転した。募集は１人で、１２日現在、２人が応募している。書類選考と面接を経て、１２月下旬には新理事が決まる。

だれか応募しろ

351 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 07:07 ID:5U1bVOOzbf26

>>338
>「日銀はデフレと戦え」　ＯＥＣＤ事務総長が会見
ＯＥＣＤに言われるって日本は第三世界なのか？
少なくとも中央銀行の水準はそれくらい低いと言うことだな。

そろそろ財政法第５条ですかな

352 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 07:11 ID:5U1bVOOzbf26

「ドン引きされる日本」ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1120&f=business_1120_091.shtml

日本の株式市場全体の値動きを表すＴＯＰＩＸ（東証株価指数）の年初来変化率が、今週ついにマイナスに落ち込みました。

■2009年　Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）

アメリカ　：　＋22．87％
カナダ　：　＋29．65％
イギリス　：　＋20．48％
ドイツ　：　＋20．32％
フランス　：　＋18．96％
イタリア：　＋19．91％
日本　：　－1．07％

　　日本を除くＧ7諸国はいずれも今年すでに2割～3割程度株価が上昇中です
■2009年　アジアの主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）

中国　：　＋81．42％
香港　：　＋58．75％
韓国　：　＋42．64％
台湾　：　＋69．16％
タイ　：　＋57．18％
インド　：　＋76．20％
ベトナム　：　＋75．47％
フィリピン　：　＋62．99％
パキスタン　：　＋55．92％
スリランカ　：　＋97．66％
マレーシア　：　＋45．43％
シンガポール　：　＋55．83％
インドネシア　：　＋83．28％
バングラディシュ　：　＋45．88％
日本　：　－1．07％

353 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 08:26 ID:TTnYnsBIXesC

政府が金を使い、国債を発行して日銀がこれを引き受ける。これで、デフレ脱却できるのでは？あるいは、所得税の最高税率を引き上げて、その分貧乏なひとにまわすとか。

354 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 11:16 ID:Sc07aU4RS24T

貨幣供給でしょう
宮尾先生は微妙だけど

355 ：ドラエモン：2009/11/21(Sat) 11:26 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>354

貨幣供給というより、先行きの物価経路つまり結局は、物価水準目標（妥当な物価水準への
回帰）＋「非正統的」（つまりデフレをインフレにする）インフレターゲットを明示的に
政策目標に掲げ、取り得る非正統的手段を非正統性の低い物からどんどこ投入するのが
おすすめ。

356 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 12:19 ID:CZm4ACMmkd/3

具体的に言ってくんなきゃわかんよ

357 ：ドラエモン：2009/11/21(Sat) 12:47 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>356

http://ichigobbs.ath.cx/index.php?k=000&c=000&thread=1419&no=424#424

これ読んでね。

358 ：ドラエモン：2009/11/21(Sat) 13:18 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>354

宮尾先生の場合は、日経図書文化賞取った本に基本的な思想は凝縮されているでしょう。
あれには、クルッグマンのIt's baaackのきわめて明快な説明が書かれている。どっかの
自称経済学者とは大違いで、さすがにハーバードで学位とっただけのことはある（と言う
ほど難しい論文じゃないけど（笑））

で、クルッグマンの結論は「粘着デフレが長期に持続する原因は、将来の生産性ないし
一人あたり所得水準の低下が予見されている経済で、かつ物価の下方硬直性が存在する
場合（より正確に言えば、物価がジャンプ変数ではない場合）には、名目金利をゼロに
しても資源の完全利用が消費者の効用最大化条件（FOC条件）を満たさない可能性があ
る」ということだが、それをちゃんと書いてある。

流動性の罠の発生する原因が分かったわけで、その克服方法としては、

１）将来の一人あたり所得水準を引き上げる（ことができるとみんなに信じさせる）
２）あとはインフレになるしかないわなという水準まで一気に物価を下落させる。
３）こんなことしていたら将来は絶対インフレになるなとみんなが恐れるようにする。

なわけね。（２）は、モデルが民間部門の名目債務の存在を捨象しているわけで、実際
には世界大恐慌とか、昭和恐慌で物価があり得ないほど下がっても、それだけでは問題
解決できなかったので、それこそ「人体実験」で、やったら氏ぬ可能性あって採用でき
ないでしょう。

>続く

359 ：ドラエモン：2009/11/21(Sat) 13:19 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>35８続き

で、宮尾先生は正しくも、（１）と（３）の選択の問題であると指摘する。で、ここから
先になると説明が理解不可能になって、なぜか「ハイパー」が登場し、当然のように（１）
が正しいお答えということになる。

だが、リフレにような「うまい話は信じられない」という人が多いのに、なぜ「将来所得は
増加する」という話が信じてもらえるのかがわからない。経済発展ってのは実質所得の増加
なわけだが、世界中の大部分で、もう何十年もがんばっているが、なかなか経済発展に成功
しないし、それどころか、失敗してメタメタになっている国はいくらでもある。

その一方で、馬鹿丸出しの最低の白痴的政府であっても、インフレなら簡単に起こしている。

どっちが簡単で、しかもやる気になったと国民が知ったら信じるかは、明白だろうと思うが、
なぜかそうは思わないわけ。つまり、「微妙」ではないのではないか？それとも、猫を被り
就任したとたんに豹変するのか？？？

360 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 17:12 ID:OhZUdlV+aHM0

鳩山首相：需給ギャップを埋めてデフレからの脱却目指す
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aOl7VnkXMnhk

意味わかって言っているとは思えないけど、何かしら吹き込まれたのかね

361 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 17:32 ID:2Hgmo1RJ14kI

＞つまり、「微妙」ではないのではないか？それとも、猫を被り
＞就任したとたんに豹変するのか？？？

逆の豹変なら見た事あるような気がする… 植田和男とか

362 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 19:47 ID:Xkj2f0wgXBSt

君子豹変してくれるといいね

鳩山・菅は理系出身だから論理通じるかもしらん
特に鳩山は麻生みたいなお客さんコースじゃなくガチ留学してるからね
頼むよ～ほんとに

363 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 20:00 ID:Xkj2f0wgXBSt

岩菊のコラム読んだけど新聞記者が日銀副総裁になってんだね藤原作弥
チャイニーズウォールとか一切ないうえに丸っきりの素人

日銀すごいわ

364 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 20:31 ID:eH1JPALIcx+/

あの速水優も「民間出身者」扱いだったんだよ。日商岩井の社長。
当時日銀は大蔵省と一緒にスキャンダル続きで、人事の刷新が必要だったわけ。
もちろん中身はみんな日銀脳だから何も変わってないんだけどねｗ

365 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 23:27 ID:xp3wvjTAl8Ru

岩菊のコラム
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1256710553
実は私もかつて、日銀のエリートたちを対象とした理論経済研修の講師を務めていました。ところが1993年に私は、日銀はマネーサプライをコントロールできるという立場から論争を挑んだのですが、以来、講師に呼ばれることはなくなりました。日銀というのは、あらゆるところで、反日銀流理論を排除するようにできている。組織を守るためにあらゆる手段を講じています。

＝＝＝
じつは、日本で経済学者が日銀批判するのって
仕事無くなる自殺行為なんじゃない？

366 ：名無しさんの冒険：2009/11/21(Sat) 23:45 ID:eH1JPALIcx+/

特に官僚養成校の教授とかやってるとゼミ生の就職にも影響するしねｗ
次は神大も日銀の植民地になるのかなあ

367 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 02:47 ID:5Sxyq1t4iHVy

日銀を擁護してくれる学者には、
金融研究所は大量にお金をまく。
富士通総研もまく。
やっぱり、日銀を擁護しようぜ。

368 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 02:51 ID:5Sxyq1t4iHVy

白川総裁をしっかり支えて、日本をさらなる窮地に追い込むぞ！

369 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 02:51 ID:5Sxyq1t4iHVy

金融研究所の研究員になりたい。

370 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 02:52 ID:5Sxyq1t4iHVy

bewaadさんも、金融研究所の人かしら？

371 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 02:52 ID:5Sxyq1t4iHVy

しっかし、ジュリアン・テッドは、日本の経験を誤解している。

372 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 02:57 ID:wA6UQttASxfx

>>358
宮尾本は総じて良い本だと思うけど、ドラさんの評価はどんな感じ？
学部上級には加藤本と宮尾本をしっかり出来るようにさせるのが最適
だと思う。

373 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 05:27 ID:rQg3sH/to4Mn

各業界とも事実上、金貰ってる奴が審議委員になると
で金が欲しいから日銀批判せんと

日本の経済学者は最高だなｗ
アメリカもＦＲＢと世銀はそうらしいしね

374 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 08:28 ID:7B9w2uhiGK+c

> 333
> 372
松尾さんの宮尾本批判は歯切れ悪くてよくわからん。身内集団原理w。
山形語に訳せ。

375 ：ドラエモン：2009/11/22(Sun) 13:34 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>372

VARの勉強するなら、非常に優れた本だし、クルッグマンの解説も最後以外は
適切だと思う。そういう人は多いが、日銀の金融政策の評価以外はちゃんとした
事が書いてあって、さすがにトップスクールのPh.D.を取っただけのことはある
という方々のお一人。だけど、「日銀批判をすると日銀の信用が落ちて政策効果
がなくなる。だから、日銀批判する奴らが日本をデフレ不況に陥れた元凶」とい
うご批判は、あまりというか、酷すぎ。その伝でいえば、どんな政策も動学的な
パースペクティブで見なければならない以上、信頼は重要なわけで、いかなる
政策当局への批判も、政策効果を損ない、日本経済を困難な状態に陥れる暴言と
いうことになる。

376 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 14:07 ID:HPYOYrBLRhzT

まったく外れとは言えないと思うけどねｗ

377 ：ドラエモン：2009/11/22(Sun) 14:49 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>376

そう？　北朝鮮がそんなに好き？

378 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 18:26 ID:EDDL7GPbRyo0

なぜ経済学者はFRBを批判しないのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090912

379 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 18:55 ID:NpZ/VRSyE12/

そうした中、政府は19日午前、12月２日に任期切れを迎える水野温氏日銀政策委員会審議委員の後任に、神戸大学教授の宮尾龍蔵氏を起用する国会同意人事案を提示した。宮尾教授は2001年４月、ブルームバーグ･ニュースのインタビューで「日銀が長期国債買い切りオペを増額しても、実体経済への波及メカニズムは働かないし、需要に対する刺激効果は期待できない」と指摘した。

　　　　　　　　　　　　宮尾教授は強い味方に

　　インタビューが行われたのは、日銀が2001年３月に量的緩和政策を導入した直後。宮尾教授はさらに、「政府や市場の圧力に屈し、日銀が当座預金残高の目標や長期国債オペに関する制約を緩めることにでもなれば、国債価格や円の暴落といった副作用がより現実味を帯びてくる」と述べていた。白川日銀は政府の圧力に対抗する強い味方を手にしたと言えそうだ。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=axcy6zKHveP8

380 ：ドラエモン：2009/11/22(Sun) 19:09 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>378

とはいえ、各地区連銀はかなり独自の意見を持っているし、ましてそこでの
エコノミストはタイトルを明示してFEDと違う意見もｂｌｏｇなんかで述べ
ている。どこかの厨銀みたいに、全員同じ意見しか言わないというのとは、
少し違うわな（笑）

381 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 20:09 ID:TbTvoG3LxtWy

>>377　>>380
この板もドラエモン独裁だけどなw

382 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 20:36 ID:xkOkJglfregy

>>379
今思えば、好景気の時に公務員は貧乏とバカにされてた。

その時に公務員には表情に出さなくても日本社会に対する煮えたぎるような
憎悪の感情が造成されてたんだろうね。
それで、今復讐してるんだよ。
一流の豊かさを持つ国で貧乏と蔑まれるよりも、二流の豊かさを持つ国で
金持ちとして敬われる方が幸せだものね。

383 ：ドラエモン：2009/11/22(Sun) 20:48 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>381

独裁が好きなら、blogで米欄統制するのが一番だろうｗ　嫌いだから、時代遅れの
公開掲示板に居座ってるんだよ（笑）

384 ：名無しさんの冒険：2009/11/22(Sun) 22:30 ID:2Hgmo1RJ14kI

社説：デフレ対策　不安心理絶つ姿勢示せ

．．．
価格引き下げ競争によって企業の収益が悪化すると、賃金が落ち込み、５％台にとどまっている失業率が悪化する心配がある。その結果、さらに消費が落ち込んで物価が下がれば、景気後退との連鎖に陥っていく。こんな状況は避けなければならない。

　デフレは持てる人と持たざる人との格差も広げる。十分な現金を持っている人や安定した職がある人は、物が安くなった恩恵を存分に受けるかもしれないが、借金を抱える人は返済額が実質的に膨らむし、雇用が安定しない人は賃下げや失業の恐れに直面する。
．．．
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091121k0000m070159000c.html

「中国のせい」とかのトンデモ記述もあるが、
「あの」毎日新聞が、デフレの害を社説で述べるとは．．．

385 ：JFM：2009/11/22(Sun) 23:12 ◆Hgb5nL7fjY ID:yKfbRmzqN7rx

「中国のせい」というのは世間知であり主犯では決してないけれど、
（対中貿易のウェイトが大きい国々がデフレにならなかったことが証左）
デフレ期待を後押ししている位の見解は間違いとも言い切れないと思う。
解決策は「より一層の金融緩和」しかないけど。

386 ：名無しさんの冒険：2009/11/23(Mon) 06:40 ID:XVi5/w5H9gy/

今は、景気の緩やかな回復傾向とデフレが共存しており、景気後退とデフレが連鎖する恐慌へ、すぐに突き進む恐れはない。経済のグローバル化によって、中国など新興国による低価格の圧力が国境を超えて時間差を置かずにかかり続けている。社会の仕組みの望ましい変化がデフレをもたらしている面もあるのだ。目先の対応に追われ、望ましい変化の手を緩めてはならない。公共事業で需要刺激などナンセンスだ。


こうやって抜き出すと、まさにトンデモのオンパレードなんだが、まあ、いわゆる両論併記って奴なのか・・・

387 ：名無しさんの冒険：2009/11/23(Mon) 07:53 ID:Lw2ulSMVSJcl

>>382
相対的なもんでしょ。公務員ゆうても財務省の思惑は一般の省庁・自治体とくらべるとまた特殊なものなわけで。

>>383
ものの例えだから、まあそう怒らんとｗ

ほいで本筋
>>380 url コメ欄
＞日本のように、学界とは独立した独自理論が政策決定を支配する、ということはなさそうです。

そうそう。これこれ。FRBがJMEを牛耳ったからと言って、それはAERやQJEまでを牛耳っているわけではないので、あくまで実務と学会の円滑な意思疎通に留まる。

日本の場合は学会と対立する、実務の独自理論のために学者を「買収」して御用学者する、なにか発展途上国の独裁政治のようなパターン。

388 ：名無しさんの冒険：2009/11/23(Mon) 13:24 ID:D5XFThjZQIKY

昨日の日経の社説を読んだけど、ようやくデフレの怖さが理解できたようですなｗ
少し前に書籍の紹介かなにかの記事で、「最近旗色の悪いリフレ派云々・・・」
とかぬかしてたくせによ

389 ：ドラエモン：2009/11/23(Mon) 14:10 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>388

大東亜戦争と同じで、ミッドウェー以降は、一刻も早く降伏することを目標にすべきであって
個別戦闘での勝利は単に敗戦の時期を遅らせるだけかもしれないと最近はおもうわね。

いっそ、みんなで池田に弟子入りして、公共投資削減、増税、金利正常化、尊敬される円路線
を推進して、素早く破綻させてしまうのが、一番なのかも。守るべき一般国民にとっては、
政策決定がワシントンでおこなれようと、永田町で行われようと同じだし。あ、アメリカの
再分配制度は日本とは違い逆機能したりせんから、ましかもｗ　まして、金融政策をFEDに
任せるのと本石町に任せるのではｗ

390 ：名無しさんの冒険：2009/11/23(Mon) 16:11 ID:xp3wvjTAl8Ru

みんなで弟子にしてもらって
【通貨発行してもインフレにならない！】
【通貨発行してもインフレにならない！】
【通貨発行してもインフレにならない！】

って叫びまくったあげくに


【でも通貨発行したらハイパーインフレだ！】
って、次々と自爆をかますわけですね（笑）

391 ：ドラエモン：2009/11/23(Mon) 16:21 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>390

リフレタリバン路線かｗ　粗債務が重要だが埋蔵金を使うと純債務が増えるからという自爆攻撃も有効ｗ

392 ：名無しさんの冒険：2009/11/23(Mon) 18:53 ID:nG62rr1N8kq4

>>390
>>391
激藁

393 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 13:07 ID:4Rddoo8z1DJ3

デフレ対応には金融政策の役割が大事＝藤井財務相
11月24日10時32分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00000004-reu-bus_all

藤井裕久財務相は２４日の閣議後の会見で、政府が１１月月例経済報告においてデフレ宣言を行ったことに関連し、物価は金融の問題であり、金融の役割が大事と述べ、日銀の金融政策対応に期待感を示した。同時に現在の需要不足への政策対応として財政は主たる役割ではないと語った。
　政府は２０日、１１月月例経済報告で日本経済は「緩やかなデフレ状況にある」とし、２００６年６月以来、３年５カ月ぶりに「デフレ宣言」を行った。
　藤井財務相は、デフレ状況が長期化しないように努力するとしながら、「物価は金融の問題であり、金融の役割が大事だ」と日銀の金融政策によるデフレ対応が重要との認識を示した。その上で、日銀との話し合いは「菅直人副総理兼国家戦略・経済財政担当相のところでやるかもしれない」と語った。
　財政の役割については「（菅担当相の）財政出動するのではなく、知恵でやっていこうと言っていることは正しい」と指摘。現在の需要不足に対応するための財政出動は「主たる役割ではない」とデフレ対応の財政出動に慎重な考えを示した。
　足元で日経平均株価が９５００円を割り込むなど株安が進行していることに対し、「増資ラッシュ（の影響）が一番大きい。もう少し、静かに見守る必要がある」と語った。
　政府の行政刷新会議（議長：鳩山由紀夫首相）は２４日から２０１０年度予算概算要求の「事業仕分け」について後半作業に着手するが、藤井財務相は行政刷新会議が出した結論に沿って１０年度予算編成を行う考えをあらためて示した。
　（ロイターニュース　伊藤純夫記者）

394 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 15:03 ID:IlnmsKBHq9eq

知恵でやっていくってなによ・・・

395 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 17:35 ID:0b3cvaQ4t0X3

町おこしとか、そんなことじゃね？
そんなんで永続的な需要が掘り起こせるのか知らんが。

公共投資についても、もっとPFIを取り入れるとか。

396 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 17:37 ID:EDDL7GPbRyo0

【デフレの恐怖・処方箋を探る】仕事を守れ！　価値創造に奮闘…需要創出へ、政策に優
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200911210121a.nwc
>国際大学や筑波大学の名誉教授である経済学者、宍戸駿太郎は、旧知の
>米国人研究者からのメールに深くうなずいた。
>「マイルドなデフレが一番怖い。穏やかな物価下落を謳歌（おうか）する
>ならば、日本経済は絶対に浮上しない」
>送り主は１９８０年にノーベル賞を受賞した経済学者、ローレンス・クライン。
>「安売りに興じる消費者の最大の被害者は財政だ。政府が積極的な景気刺激策を
>ためらうほど国の赤字は逆に膨らみ手遅れになる」とも指摘した。

397 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 17:40 ID:WUSnmBkYo02L

「ローレンス先生、デフレに苦しむ日本の将来は？」
「暗イン」

398 ：ドラエモン：2009/11/24(Tue) 20:00 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>396

>「マイルドなデフレが一番怖い。穏やかな物価下落を謳歌（おうか）する
>ならば、日本経済は絶対に浮上しない」

さすが、クライン先生。

399 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 22:09 ID:W3FTjdkaCPwe

デフレ宣言のタイミング、ＧＤＰの名実逆転に着目したため＝内閣府政務官 (ロイター)

　［東京　２４日　ロイター］　内閣府の津村啓介政務官は２４日夕、内閣府政策会議後に会見し、政府がこのタイミングで「デフレ宣言」を行った大きな理由として、実質国内総生産（ＧＤＰ）が名目ＧＤＰを上回る名実逆転に着目したことをあげ、この点を「新政権ならでは切り口」と強調した。
　政府は２０日に公表した１１月の月例経済報告で、物価動向は「緩やかなデフレ状況にある」とし、３年５カ月ぶりに「デフレ宣言」を行った。
　津村政務官は、このタイミングでデフレ宣言を行った理由について「市場も含めた国民一般から見た（景気の）現状認識が、政府の緩やかな回復過程にあるとの認識とややかい離しているのではないか」との問題意識に立ち、認識ギャップが生じている原因として「名目ＧＤＰが国民の生活実感の一つの材料。名実逆転という現象に注目した」と説明。
　２００９年４─６月期、同７─９月期と２期連続して名実逆転現象が起きていることが、デフレ宣言に至った大きなポイントの一つとの見解を示した。
　また、デフレの原因については「政府として一概にこれが原因とは表明していない」と明言を避けながら、「局面によって何がデフレ現象に強く効いているのが議論していくべき。今回、マネタリーな要因がどの程度あるのか、それぞれの立場で議論するのは当然だ」と金融面からの影響も分析すべきと指摘。その上で、「政府として、心理面や金融資本市場の動向にも目配りしながら、財政面のボリューム、中身で潜在成長率を上げていく算段をしていくのが基本姿勢だ」と語った。

400 ：名無しさんの冒険：2009/11/24(Tue) 22:14 ID:W3FTjdkaCPwe

英中銀総裁：２、３年で利上げ、緊急購入の資産は売却へ (Update1)

　11月24日（ブルームバーグ）：イングランド銀行（英中央銀行）のキング総裁は24日、同中銀が今後２、３年の間に政策金利を引き上げるとともに、危機対応の緊急策で購入した資産を売却するだろうと語った。
　　同総裁は議会証言で、「程度と時期が難しい問題だ」と述べた。同総裁は景気てこ入れのために買い上げた資産を売却することと利上げは、同様の効果があるはずだとの見解を示した。いずれを先に実施するかは述べなかった。
　　11月の金融政策委員会（ＭＰＣ）では、資産購入規模について委員の意見が３つに分かれた。キング総裁は予想外の７－９月（第３四半期）マイナス成長を受けて購入拡大について、選択肢を閉ざさないと表明した。
　　中銀の成長率予想が楽観的過ぎるとの指摘に対してキング総裁は、「大幅な落ち込みの後であることを考えれば、短期的には成長率が相当高くなると予想できる。特に力強い回復ということではない」と説明した。イングランド銀行が今月11日に公表した予測では、英経済は今年10－12月（第４四半期）にプラス成長に復帰し、2010年は2.2％成長、11年は4.1％成長と見込まれている。
　　また、ＭＰＣのアダム・ポーゼン委員はこの日、イングランド銀が資産買い入れを終わらせる可能性を示唆し、「大規模な量的緩和の政策が終わりに近づいていることを期待したい」と語った。一方で、量的緩和が中銀の期待通りの効果を表さない場合は、英国債以外の資産をより大量に購入するべきだと述べた。

401 ：ドラエモン：2009/11/24(Tue) 22:34 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>一方で、量的緩和が中銀の期待通りの効果を表さない場合は、英国債以外の資産をより大量に購入するべきだと述べた。

これまたさすがキング先生

402 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 00:20 ID:2Hgmo1RJ14kI

>>401
＞>一方で、量的緩和が中銀の期待通りの効果を表さない場合は、英国債以外の資産をより大量に購入するべきだと述べた。
＞
＞これまたさすがキング先生

それはポーゼン先生の意見でわ。

403 ：ドラエモン：2009/11/25(Wed) 00:50 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>402

あ、そうだ。すまそ。

404 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 04:57 ID:5U1bVOOzbf26

「日本の金融危機―米国の経験と日本への教訓」アダム・ポーゼン
2001年ですよ、発行。
日本の経済危機研究が、リーマンショック後の諸外国の景気対策に対して、非常に善い影響を与えてますね。
そして、そこから何も学べない日本。orz

405 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 10:26 ID:0+Yy8dHTSjwg

大艦巨砲主義の終焉を自ら実証したのに学べなかったのと同じか…

406 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 12:28 ID:xp3wvjTAl8Ru

日銀は、旧日本軍同様に
戦況は厳しいが、一部に明るさも見える
堪え忍ぶ事で、戦に勝てるって大本営発表続け
日本が焦土となるまで、経済学界が全て敵になったって
戦い続けるんだろうな。
自らの責任を認めたくないからね。

犯罪者だって自分が認めなければ罪にならないなら
一生認めないよ。

407 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 13:16 ID:QTcpRxCMG/rn

「ダビング１０」解除ソフト販売、東芝社員を逮捕
11月25日11時44分配信 読売新聞

　テレビのデジタル放送などの録画画像をダビング制限する機能を解除するソフトをインターネットで販売したとして、愛媛県警は２５日、長野県佐久市、電機メーカー「東芝」社員の増村哲哉容疑者（３９）を著作権法違反（保護手段回避装置の譲渡）容疑で逮捕、自宅と増村容疑者が勤務する東芝佐久工場（佐久市）を捜索した。

　デジタル放送などのコピーは昨年７月から、１０回までに制限する「ダビング１０」と呼ばれる方式になっており、県警によると、デジタル放送の制限解除ソフトの摘発は全国初という。

　発表では、増村容疑者は昨年１０月、デジタル録画画像のコピー制限を解除し、無制限にダビングできるソフトを、松山市内の大学生（１９）や、茨城県内の男性会社員（２８）に８５０～６５０円で販売し、著作権を侵害した疑い。増村容疑者は容疑を認めているという。

　増村容疑者は「簡単にＤＶＤをバックアップ」などとオークションサイトで宣伝し、ソフトをＣＤロムに入れて郵送したりパソコンでダウンロードできるようにしたりして、数百円から千数百円で販売。顧客リストには昨年１年間で、７１２人に売り、計約５０万円の売り上げが記録されていたという。

　オークションの記録から、少なくとも数百件を売っていたと見られ、同署は詳しい経緯を追及する。

　デジタル放送などは、ＣＰＲＭと呼ばれる暗号化技術が採用されており、１度しかダビングできなかったが、昨年７月から、対応機器に限って１０回までダビングできる「ダビング１０」に規制が緩和された。

　昨年１２月、大学生が違法ダビングソフトをオークションで売っているのを県警が見つけ、事情を聴いたところ、増村容疑者からオークションで買い、コピーして売っていたことがわかった。同署は大学生についても同容疑で書類送検する方針。 (読売）

408 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 15:23 ID:hoH4s/yvm7Ck

消費税上げ「容認」が６１％…読売世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00001048-yom-pol

頑張って無駄を省いてくれているから消費税を上げてもいいよとなったのかどうかは知らんが

409 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 16:35 ID:0+Yy8dHTSjwg

朝三暮四とはまさにこのこと。日本人はサル並みなのか？

410 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 17:30 ID:i1E2FqgdWZyF

しかしいくらリフレで景気回復しても消費税が今のままではやはり
足りないと思えてしょうがないのだが。

411 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 18:07 ID:ZZdBQ5ePqID8

>>410
マシナリー？
八田先生は足りない「なら」所得税と相続税を上げろと言ってるね。

412 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 18:29 ID:i1E2FqgdWZyF

>>411
マシナリじゃねえよ・・・。
しかし所得税と相続税なんて国民の猛反発くらうだろ。無理っぽい。

413 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 18:37 ID:ZZdBQ5ePqID8

>>412
猛反発食らうから無理ならリフレも永遠に無理ってことになるね。

414 ：ドラエモン：2009/11/25(Wed) 20:39 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

所得税全体を上げるのは無理でも、尻尾の方（年収２０００万円超とか）の限界税率を
上げるのはそんなに大変じゃないでしょう。日銀の審議員にも課税できるぞ（笑）

とはいえ、まあ、ある程度の消費税引き上げは仕方ないかもしれん。ニューヨークで
８．５％位でしょ。それ並みはしょうもないかも。ただ、食料品を免税とかいうこと
になるとフードコート（テイクアウトを店の外で食う）が増える罠ｗ

415 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 21:03 ID:Sd1BBSwH+IQS

円、１０カ月ぶり８７円台＝ドル全面安－ロンドン外為
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009112500969

【ロンドン時事】２５日のロンドン外国為替市場の円相場は、ドル売りが
強まり、一時１ドル＝８７円５５銭まで上伸した。当市場で８７円台を
つけるのは、１月２３日以来、約１０カ月ぶり。午前９時３５分現在は
同８７円７０～８０銭と前日午後４時比７５銭の円高・ドル安で取引された。

416 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 21:12 ID:4Rddoo8z1DJ3

>>412
>しかし所得税と相続税なんて国民の猛反発くらうだろ。

相続税がかかる人って5％未満だよね。なのに、何で反発する人が多いのか不思議だ。
95％の人は相続税がかかるほどの資産のない下層階級なのに。

417 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 21:36 ID:nG62rr1N8kq4

>>416
そういう国なんだよｗ

418 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 22:10 ID:hclwSD2EIfSE

雇用調整助成金の要件を12月から緊急緩和、戦略対話が合意＝政府 (ロイター)

　［東京　２５日　ロイター］　政府は２５日午後、鳩山由紀夫首相出席のもと、首相官邸で雇用戦略対話の初会合を開催、雇用維持に対する支援強化を目的に雇用調整助成金の要件緩和を１２月から緊急的に実施することなどで合意した。
　初会合における主な合意事項は、雇用調整助成金の要件緩和のほか、新卒者に対する就職支援の強化や貧困・困窮者支援としてのワンストップサービスの実施など。
　会合終了後に会見した菅直人・副総理兼国家戦略担当相によると、出席者から、雇用調整助成金が現在の雇用を支えているなどの指摘が出され、一定期間の生産量の減少が支給要件となる「生産量要件」を１２月から緩和することで合意した。具体的な時期や内容は、今後、厚生労働省が詰めるという。
　また、菅副総理は、今回の合意事項について２００９年度第２次補正予算や２０１０年度予算に反映させていく方針を表明。今後、戦略対話を適宜、開催していく考えを示した。
　戦略対話は、政府が１０月２３日に決定した「緊急雇用対策」で設置が打ち出されたもので、政府からは鳩山首相ほか菅副総理、平野博文官房長官、長妻昭厚生労働相がメンバーとなり、労働界・産業界のリーダーや有識者で構成される

419 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 22:11 ID:hclwSD2EIfSE

アイフルの再生計画案判明 住信が１５０億円の融資枠 (共同通信)

　消費者金融大手で経営再建中のアイフルの事業再生計画案が２５日判明。債権額が最大の住友信託銀行による１５０億円の融資枠設定が柱。融資資金を活用、借入金の返済スケジュールを早めることで他の金融機関との合意を目指す。アイフルは貸金業法改正の影響で過払い金返還が膨らみ経営を圧迫。９月に「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」を申請、債権者の金融機関と協議中で１２月中には計画を決定したい考え。

420 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 22:13 ID:hclwSD2EIfSE

榊原元財務官：ドルは85円まで下落か、日本は介入検討も－ＣＮＢＣ

　11月25日（ブルームバーグ）：榊原英資元財務官は米経済専門局ＣＮＢＣとのインタビューで、ドルは円に対してさらに下落し、１ドル＝85円まで円高・ドル安が進む可能性があるとの見方を示した。日本政府が介入を検討している可能性があると付け加えた。
　榊原氏はまた、ガイトナー米財務長官は大規模な貿易不均衡の是正のため「緩やかなドル下落」を望んでいるだろうとして、現時点で介入する考えはないだろうとも述べた

421 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 22:32 ID:hclwSD2EIfSE

サイバー護身術　自治体で横行するソフトの違法コピー

　北海道庁で不正にコピーされたパソコンソフト４７００本が使用されるなど、自治体での違法コピーが問題になっている。自治体や中小企業ではソフトウエアのライセンス管理が行き届いていないことが問題のようだ。（テクニカルライター・三上洋）
　北海道庁で違法コピー４７００本
　北海道庁でパソコンソフトが大規模に違法コピーされていることが１４日、明らかになった。マイクロソフトの問い合わせで、庁内のパソコン２万４０００台を調査したところ、多くの部署で違法コピーが行われていた。同社の「ワード」「エクセル」など４０８４本のほか、製図ソフト大手・オートデスクのＣＡＤソフト（製図・設計支援ソフト）がコピーソフトだった。北海道庁は同社に１億４０００万円を支払うと報道されている。
　また、１９日には、同じ北海道の北見市でも違法コピー５６本が見つかったほか、網走市でも市職員による違法コピーが疑われるケースが２０～３０件発覚した。その他、３月に奈良市役所（約６００本）、５月には石川県庁（約５５０本）で違法コピーが指摘された。石川県庁の場合は、著作権侵害について４０３６万円の賠償金を支払うことで、国際的なソフトウエア保護団体・ＢＳＡ（ビジネス・ソフトウエア・アライアンス）と和解した。
　このように今年は、自治体でのパソコンソフト違法コピーが多く目立っている。理由は二つありそうだ。一つは違法コピー撲滅の運動が活発に行われたこと。例えばＢＳＡは、内部告発などを呼びかけるサイト「違法告発．ｃｏｍ」で情報提供を募っている。石川県庁の違法コピーはＢＳＡへの情報提供から発覚した。また、国内メーカーを中心にコンテンツ保護を行っているＡＣＣＳ（社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会）では、各都道府県の知事・市長などにソフト管理をしっかりするように要請書を送っている。
　ＵＲＬ　http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20091120-OYT8T00972.htm

422 ：JFM：2009/11/25(Wed) 22:39 ◆Hgb5nL7fjY ID:KYhTi53PwRtq

409,416,417の一般国民を愚弄する態度は、いただけないなあ。
一般の人々は銀行がどこかに貸し出さないと信用＝貨幣が創造されないということを知らない。
無駄を削り借金を減らすことが豊かさにつながると素朴に考えている。
市井の人々の素朴な気持ちを上から目線で嘲笑してたらリフレ派の敵がさらに増えるだけ。
世間知は世間知としてこれからも存在しつづける。
そろそろ世間知フィルターを潜り抜けるような宣伝コピーを考えないと。

423 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 22:50 ID:hclwSD2EIfSE

穴吹工務店更正法申請、地元５行に回収不能の恐れ計１５７億円

　全国で「サーパス」ブランドのマンションを展開する穴吹工務店（高松市）の会社更生法適用の申請で、四国の地方銀行の百十四、香川、徳島、四国、阿波の５行は２５日、同社と関連会社への貸出金を取り立てられない恐れが生じたと、それぞれ発表した。５行で回収不能の恐れがある合計額は、銀行保有の穴吹株や社債などを含め約１５７億円にのぼる。静岡銀行も約５１億円が回収不能の恐れがあるという。全国２千社とされる取引先や地域経済への影響が懸念される。
　四国５行で回収不能の恐れがある貸出金内訳は、最も多い百十四が約５６億円、香川が約４９億円、徳島約３１億円、四国約１３億円、阿波８億円。
　この日、会見した百十四の林勲専務は「各支店を通じ、今後のサポートが必要な会社に対しては積極的に支援する態勢に入るよう、２４日夜に通知した」と穴吹工務店の取引先を支援する姿勢を示した。また、香川の山田径男常務は「新たな貸し出しを行うとか、返済期間をのばすなど貸出金の取引条件を調整していくとか、十分に会話を持ちながら対応したい」とした。
　債権について百十四は、担保で保全していない約４１億円を損失処理する予定。全額保全している四国を除く３行も損失処理するが、各行とも「現時点で来年３月期の業績見通しに変更はない」としている。
　一方、穴吹工務店は顧客からの問い合わせ窓口を開設。同社は「契約済み物件は完成させ、購入者に引き渡す」とし、契約解除を希望する人へは「検討中で説明の機会を今後、設ける」としている。

424 ：名無しさんの冒険：2009/11/25(Wed) 23:28 ID:2Hgmo1RJ14kI

財務相が円高けん制　「異常な時にはそれなりの対応」

　藤井裕久財務相は25日夜、欧州市場で一時１ドル＝87円台まで進んだ円高・ドル安を受けて「異常に動いたときはそれなりの対応をしなければいけない」と述べ、急激な動きをけん制した。円高傾向については「円の問題ではない。ドル安から来ていることは間違いない」と語り、米経済が原因との見方を示した。都内で記者団に語った。

　円相場が急激な動きかどうかに関しては「具体的には申し上げかねる」とコメントを控えた。そのうえで「一般論として、急激な動きのときには慎重にまず見守る」と、相場を注視する考えを示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091125AT3S2502U25112009.html

口先介入で抑えようとしてもねえ...

たとえ本当に為替介入したとしても、プラス金利の現状では
自動的に不胎化されてしまうし...

円高はそう簡単に止まりそうにないと思うなあ。

425 ：ドラエモン：2009/11/26(Thu) 00:44 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

まあ、本当に金かけないで円高止めたければ、この爺様を「不用意な発言で不必要な円高を招いた」と理由を明言して
解任し、ドカンと介入するんだろうな。でも、短期金利で日本＞アメリカとなってる市場まあるからそれでも無理かもorz

426 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/11/26(Thu) 10:07

>>416

この国では、過剰なほど大金持ちへの忠誠心を示しておかないと就職できないんだよ。
示したからと言ってオッケーではないが、示さないと絶望。さあどっちを選ぶ? orz

>>422

信用創造のメカニズムを習ったのは中学か、せいぜい高校だったと思うが。

( 役に立った！ | 元スレ )

427 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 12:24 ID:i1E2FqgdWZyF

>>422
中世の暗黒時代にも同じことが言えたと思うけど。
けれども最終的には科学の発達・普及で解決に近づいたと言えるんだよね。
「世間知を放置」したままでブラックボックスで勝手にやるというのも
ありだけど、それじゃ民主主義は適正に機能しないだろ。

428 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 12:30 ID:i1E2FqgdWZyF

「JIN-仁-」見てたら世間知がいかに邪魔なものかもよくわかる。

429 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 12:59 ID:0+Yy8dHTSjwg

中世は暗黒じゃないよ。
でもみんなアリストテレスを信じ切っていて、矛盾していることがあっても
それを放置してきたってことではあるけど。
…って、それって現代日本のことじゃん（ｗ
日銀・財務省を信じ切っていて、矛盾していても知らん顔。
現代は暗黒だったのか…

430 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 13:29 ID:0WAw8OZ2t8Vd

中世にしろ、江戸時代にしろ、あるいは今の北朝鮮にしろ、その当時・当地の
人々は”世の中こんな物”と考えて別に特段不幸とも思ってないんじゃないの。
別の時代や世界を知らないわけだし。
　今から見れば、パソコンやインターネットや携帯の無い昭和の時代なんて不便で
仕方がないけど、当時はそれが当たり前で何とも思わなかった。

431 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 13:35 ID:xp3wvjTAl8Ru

しかし、こんなに分かりやすく円高が進むなんて。
ドル安＝人民元安
こりゃ厳しいなぁ。
これが麻生時代財政だけで景気対策した結果のＭＦ効果なのか？

432 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 16:34 ID:i1E2FqgdWZyF

>>416
>>426
というか、もしかしたら自分は下層と思ってない人がいまだに多数派とかｗ
たしかに途上国の貧困層と比べたら大富豪だからね。自分より常に下を見るわけだ。
江戸時代から変わってないじゃん、この精神構造。

433 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 16:43 ID:HPYOYrBLRhzT

うん？　この掲示板はリフレ派以外は認めない、中世のスペイン異端審問かと思ったけどｗ

434 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 17:30 ID:V1KhYIfwdMUF

どうやって掲示板で相手を火あぶりにするの？

435 ：JFM：2009/11/26(Thu) 18:55 ◆Hgb5nL7fjY ID:KYhTi53PwRtq

>>426
言葉だけ習って仕組みは棚上げみたいなものだろ。
大金持ちへの忠誠心を示さないと就職できず絶望というのも意味不明。
頭の悪い大金持ちの悪口なんか日常茶飯事だけど就職できたよ？

>>427
例えば、即席で三平方の定理の証明が出来る人がどのくらいいるだろうか。
それどころか、三平方の定理を間違えない人がどれほどのものか。
いくらボトムアップしてもマクロ経済観を周知することは不可能と思われる。

>>433
世界中どこでも同じだろ。まさか外国が違うとでも？
まるで三流文化人の自国愚弄遊びだなあ。

436 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 19:16 ID:EDDL7GPbRyo0

>>435
どこでも同じなら「世間知フィルターを潜り抜けるような宣伝コピー」なんて
いらないじゃない。ほかの国は一般人が納得しなくともまともな政策採っているんだから。

437 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 19:25 ID:EDDL7GPbRyo0

あと飯田さんも言っているけど、ほとんどの人はもらうほうが多くて、
払っている税金は少ないわけだけど、実際の認識はそうではないわけで。
それが相続税に対する反発の一つだと思う。金持ち気分というか。

438 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 20:00 ID:x+uNss2jiTdv

第91回「何故、超緩和策でデフレ脱却ができないのか──金融政策の
『万能神話』の誤謬と危険性」(2009/11/26)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/saito.cfm

439 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 20:18 ID:0+Yy8dHTSjwg

＞長期的デフレの根因は世界的な労働力過剰構造

なんで日本だけ？

440 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 20:20 ID:x+uNss2jiTdv

ドバイ、政府系企業債務の返済延期要請　５兆円、資金調達が難航

441 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 20:22 ID:x+uNss2jiTdv

いかん失敗した。

ドバイ、政府系企業債務の返済延期要請　５兆円、資金調達が難航
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091126AT2M2600F26112009.html
欧州銀行株が軒並み急落、ドバイへのエクスポージャーに懸念
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12649620091126

442 ：JFM：2009/11/26(Thu) 20:40 ◆Hgb5nL7fjY ID:KYhTi53PwRtq

>>436-437
＞ほかの国は一般人が納得しなくともまともな政策採っているんだから。
日本以外の質実剛健な気風の民主主義国で
持続的なマイルドデフレが定着してしまったら、果たしてどうだっただろう。

＞ほとんどの人はもらうほうが多くて、払っている税金は少ない
誰かがメディア通して周知すればいい。カツマーさんが言えば空気一変するんじゃない？

将来増税してもいいからクソ公務員シバき上げてムダ遣い減らせ！
と言ってる人のほうが多いよ。
国債残高の絶対額減らせば豊かになると素朴に考えてる人ばかりなので。

443 ：名無しさんの冒険：2009/11/26(Thu) 21:01 ID:hclwSD2EIfSE

ロンドン外為：円、対ドルで14年ぶり高値－当局介入の警戒感薄く

　11月26日（ブルームバーグ）：26日朝のロンドン外国為替市場では、円がドルに対して14年ぶり高値となっている。日本の通貨当局が円の一段高を容認するとの観測から、円買いが優勢だ。
　藤井裕久財務相は26日午前、都内で一部記者団に対し、円高進行について「異常な動きに対しては適切な措置を取らなければならない」との考えを示した。一方で、ロイター通信によると、野田佳彦財務副大臣は、政府は市場介入を検討していないと述べた。
　円の対ドル相場は一時、１ドル＝86円30銭まで買い進まれ、1995年７月以来の円高・ドル安水準となった。ロンドン時間午前８時38分（日本時間午後５時38分）現在は86円93銭で推移。ニューヨーク時間前日は87円35銭だった。
　ドルはユーロに対し１ユーロ＝1.5067ドル（前日は1.5134ドル）。25日には2008年８月以来の安値となる1.5144ドルまで下げた。円は対ユーロで１ユーロ＝130円99銭（同132円21銭）に上昇した。

444 ：名無しさんの冒険：2009/11/27(Fri) 08:57 ID:i1E2FqgdWZyF

おい！為替すごいことになってるぞ。

445 ：名無しさんの冒険：2009/11/27(Fri) 17:11 ID:pxXALEFG9pjQ

洋一（伊藤）の為替の解説

http://www.ycaster.com/diary/index.html

446 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 13:57 ID:NoCMvgtmB+GE

しかしデルは2chでは亀井マンセーやってたのに、こっちでは亀井はまあマシじゃないとかって言ってんだな。

447 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 14:11 ID:2Hgmo1RJ14kI

今の不景気「あなたのせい」　亀井氏と竹中氏がバトル

　積極財政が持論の亀井静香金融・郵政担当相（国民新党代表）と、小泉政権で構造改革路線を進めた竹中平蔵元総務相が２８日、民放のテレビ番組でバトルを繰り広げた。郵政民営化に反対した亀井氏と推進した竹中氏の因縁の対決とあって、互いに経済停滞をめぐる「失政」を責め立てた。

　亀井氏が「小泉改革と称するもので日本経済の体力が落ちた」と口火を切ると、竹中氏は「小泉改革の間は成長し、改革を止めて経済が悪くなった」と反論。これに対し、亀井氏は「小渕、森両内閣で私が（自民党）政調会長で必死に景気対策をやった。小泉の時に良かったのはその余韻だ」と再反論した。

　収まらない竹中氏は「不良債権を放置したから亀井さんが去ったあと金融危機になった。財政拡大だけではダメだ」。亀井氏は番組後、記者団に「考え方の基本が違う」と語った。（関根慎一）

http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200911280139.html

財政一本やりの亀井もアレだけど、まあ、この報道だけなら、亀井の方に分があるとは思う。
財政はどんどん効かなくなっていったけど、やらないよりはマシだっただろう。

448 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 14:28 ID:NoCMvgtmB+GE

>>447
小渕のあとに前期小泉政権でいったん景気は落ちてるだろ、なのになんで小渕の景気対策の余韻が後期小泉政権の時代に残るんだよ。
リフレ派は財政馬鹿を利用しようとするのやめとけって。

449 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 14:40 ID:xp3wvjTAl8Ru

亀井は、もう少し金融政策が理解できたら
最強なんだがな。

450 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 14:45 ID:eu4DotYnc2h1

亀井は根本がだめだろ。ちょっとリフレ派に近い内容のことを言うことがあっても、
その考え方の出元が違うから、持ち上げて利用しようとしても後で痛い目にあうだけ。

451 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 14:57 ID:cqzemxAvUe9u

財政ガチガチに絞って不良債権処理をしたら日本経済が息しなくなった
日経は7000になって株価に一喜一憂せずの名言が飛び出した
そんな昔の事でもないのにもう綺麗サッパリ忘れてるのな
竹中批判するにしても、ホント郵政の怨念だけって感じ
亀井は認識からしておかしいし、バックボーンも出鱈目なんだろう
>>450が言う通りだと思う

452 ：ドラエモン：2009/11/28(Sat) 14:58 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

亀ちゃんに限らず、政治家は権力のアニマル＝人を利用し支配する権力行使のプロだから、
利用しようなんて考えると利用されるだけだわなぁ。そこにあえて踏み込むとフォースの
暗黒面に墜ちるのが関の山。もちろん、それを覚悟で敢えて戦っている人には敬意を払う
のは吝かではないが。

453 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 15:27 ID:NoCMvgtmB+GE

ところで竹中は今でも皆さんの宿敵なの？
なんか2chで俺が今の竹中はいいことを言ってると書くと、竹中を支持するようなやつは苺ではリフレ派ではないって言われるんだが。

454 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 15:39 ID:9BZ5LUlkbjmx

竹中＝リーマンの金融工学＝詐欺の広告塔

455 ：ドラエモン：2009/11/28(Sat) 15:42 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>453

宿敵ではないが、味方でもないでしょう。クルッグマンと対談して精算主義まるだし
の発言をして、クルッグマンをして「闇夜への跳躍」と言わしめたわけで、少なくとも
前半期に竹中氏の主張に賛同はできないわなぁ。また、郵政民営化が構造改革の1丁目
１番地であり、構造改革なくして回復なしと言ったわけだが、そういうレトリック
（と言えば聞こえは良いが、要するに嘘ｗ）を言う人を支持するのは困難。

ただし、プライマリーバランスとか、（正しい）コアインフレ率という概念を導入した
功績は大きい（まあ高橋さんがやったんだろうが、彼を重用したのは政治家としては
偉い）。

456 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 16:02 ID:xp3wvjTAl8Ru

竹中も亀井も、金融政策は完全に優先順位が低いからなぁ
どっちも、使えないんだよなぁ。

457 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 17:25 ID:nG62rr1N8kq4

>>455
好意的に見れば、少なくとも竹中は経済学者だからバックボーンはあるんだが、
「政治的立ち回り」でああいう発言になると考えることも出来るがどうだろ。
それともまじもんのカイカクバカなのか？

458 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 17:29 ID:8FT907gjOCUR

竹中は学部卒→官庁留学組じゃなかったけか？
まともな経済学わかってないでしょう

459 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 17:31 ID:nG62rr1N8kq4

>>450
あと亀井だけど、敵の敵は味方的な発想で養護するとえらい目に遭うという
のは同感。まあ竹中と亀井の対決に世間知的「経済論争」が集約されてるという
あたりがわが国の不幸と言ってもいいだろう。ｗ

460 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 20:50 ID:Lw2ulSMVSJcl

竹中は学部一橋、日本開発銀行入行。Penn U留学してから、Harvard Uの社会学MA.
その後、アメリカで客員教授暮らし。
経済学博士をとったのは1994年、飯台。

461 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 21:13 ID:cuEqm9VixGoF

>>459
考え方の出元が丹羽春喜
二桁インフレでも引き締めに反対しかねない
許永中の盟友だった

付かず離れずで適度な間合いを保ったほうがいい罠・・・

462 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 21:52 ID:N0M3buyknjXc

それを言うなら、佐和さんと今朝の新聞を賑わした立命館の社会学部の
教授の自らやめた方の人は友人同士。ただし、愛人関係であった免職の
方ではない。いま、それでもちきり。友達には気をつけよう。

463 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 21:53 ID:8FT907gjOCUR

首相と日銀総裁、１２月１日にも会談　円高やデフレ議論
http://www.asahi.com/business/update/1128/TKY200911280272.html
鳩山由紀夫首相と日本銀行の白川方明総裁が来月１日にも会談する方向で調整していることがわかった。急激に進んだ円高やデフレについて意見交換する見通し。大塚耕平・金融副大臣が２８日、テレビ朝日の番組で明らかにした。

　消費者物価指数（生鮮食品除く）が８カ月連続で下落を続ける中、政府は３年５カ月ぶりに「デフレ」を宣言し、日銀と協力してデフレ対策に取り組む姿勢を示している。一方、足元では円が急騰し、２７日には一時、１４年４カ月ぶりとなる１ドル＝８４円台に突入。経済界からはデフレや円高対策を求める声が強まっており、政府・日銀としても意思疎通を急ぐねらいがあるとみられる。

464 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 22:00 ID:hclwSD2EIfSE

日本の乗用車販売から撤退＝販売不振で－韓国・現代自

　韓国自動車最大手の現代自動車は２７日、日本での乗用車販売から撤退する方針を明らかにした。販売不振が主因で、既に現代自を取り扱っている国内３７の販売店に説明を始めている。年末までに販売店との交渉を終え、撤退時期を決める。修理などのアフターサービスと、バスの販売は継続する。
　現代自は２００１年、日本での乗用車販売を開始。ピークの０４年には２５２４台を売り上げたが、今年１～１０月は７６４台と低迷している。同期間のバス販売は２２台だった。一方、同社は中国や米国などでの販売は好調で、今後は成長が期待できる市場に経営資源を集中させる。（

465 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 22:03 ID:hclwSD2EIfSE

亀井、竹中両氏が持論の応酬＝郵政改革めぐり－テレビ番組で

　亀井静香金融・郵政改革担当相と竹中平蔵元総務相が２８日、日本テレビ系番組にそろって出演、郵政民営化の見直しをめぐり持論を戦わせた。見直し派の亀井担当相と推進派の竹中氏が直接対峙（たいじ）するのは鳩山政権発足後、初めて。
　亀井担当相は「小泉改革」の下で竹中氏が進めた４分社化前提の民営化により、「小さな郵便局の中でも職員が行き来できない。組織自体ががたがたになった」と批判。さらに、現在の路線のまま日本郵政グループ各社の株式を売却して民営化を進めると、地方の不採算郵便局が切り捨てられるとの懸念を表明した。
　これに対し、竹中氏は「採算に困ったら、積み立てた基金からお金を出すことになっている。（従来の）民営化でも公的な役割を果たせる仕組みがある」などと反論。社長をはじめ官僚ＯＢが経営陣に入った人事についても「完全に天下り団体になった」と非難した。
　また、亀井担当相は日本郵政グループの株式売却を凍結する法案について、「（今国会で）絶対成立する」と改めて自信を見せた。（

466 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 22:06 ID:hclwSD2EIfSE

「ドバイ・ショック」円高・株安のきっかけ

　２７日の東京市場で進んだ円高と株安は、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイ首長国の金融不安がきっかけとなった。
　２７日のニューヨーク株式市場でも、株価は大きく下落しており、中東発の「ドバイ・ショック」が、世界の金融市場を揺さぶる可能性も出ている。
　「ドバイ・ショック」は、ドバイ首長国が２５日に発表した政府系の投資持ち株会社ドバイ・ワールドと、その不動産子会社のナヒールの債務返済の一時凍結要請が発端だ。地元メディアによると、ドバイ・ワールドの負債総額は約６００億ドル（約５兆円）。債務不履行の懸念が強まり、他の新興国企業の資金繰りにも不安感が一気に広がった。
　中東の金融・物流センターとして世界中から資金を集め、急成長を続けてきたドバイには、欧州勢を中心に日米の主要な金融機関から資金が流れ込んでいる。
　「ドバイ・ショック」は世界の金融機関の新たな重荷となり、金融不安や世界経済混乱の再燃につながりかねないとの動揺が市場関係者に広がった。
　東京外国為替市場では前日までの「ドル独歩安」が一変。欧州の金融機関がドバイへの巨額の融資を行っていることから、円はユーロに対しても急伸した。他通貨に対して比較的安全と見られている円が買われ、「円独歩高」の展開となった。
　東京株式市場にも影響が広がり、金融危機の波及を嫌気して銀行株が売られたほか、中東に巨大プロジェクトを抱えるゼネコン株や、中東とビジネスの関係が深いプラントや海運などの株が売られた。
　欧州の主要株式市場でも、２７日の取引は値下がりで始まった。世界的な金融緩和を受け、先進国の資金は景気回復が進む新興国に向かっており、「『新興国リスク』が確認されれば、世界的な信用収縮につながる恐れがある」（日本総合研究所の湯元健治氏）との懸念も強まっている。（富塚正弥、関根晃次郎）
（2009年11月28日01時40分 読売新聞）

467 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 22:14 ID:hclwSD2EIfSE

高校・大学の費用は1007万円　政策金融公庫調べ

　日本政策金融公庫は同公庫の教育ローンを利用した世帯を対象にした教育費の実態調査の結果をまとめた。高校から大学卒業までにかかった費用の平均は約1007万円だが、年収が200万円以上400万円未満の世帯は877.7万円で、前年度と比べ100万円以上減少。同公庫は「不況の影響で年収が低い世帯ほど教育費を削る傾向がある」と分析している。
　調査は今年７月、200万円以内で教育資金を貸し付ける「国の教育ローン」を利用した２万1046世帯を対象に調査票を郵送する方式で実施。5355世帯から回答を得た。

468 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 22:15 ID:hclwSD2EIfSE

10年度税収も「40兆円割る」　財務副大臣見通し

　野田佳彦財務副大臣は28日出演したテレビ東京の番組で、2010年度の税収について「40兆円を割る」との見通しを示した。09年度に続き、40兆円を割り込む見込み。政府は来年度の国債発行額を44兆円以下に抑える方針だが、２年連続で国債発行が税収を上回る異例の事態となりそうだ。国債発行の上限額など来年度予算編成の「基本方針」は12月中旬に策定するとの見方を示した

469 ：名無しさんの冒険：2009/11/28(Sat) 23:47 ID:5U1bVOOzbf26

>>468 >10年度税収も「40兆円割る」　財務副大臣見通し
これをデフレスパイラルと言うんじゃないのかね。
縮小均衡状態が永遠に続く。強い意志を持ってそこから抜け出すという事をしない限り。

470 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 01:23 ID:NoCMvgtmB+GE

>>457
前期竹中小泉に関しては俺もまったく駄目だと思うんだが、どうもその時のことに固執しすぎてるような気もするんでね。
実際今俺が見てる限りかなりいいことも言ってるし、とにかく一般に対する影響力がいろんな意味ですごい。
もう経済学の権化みたいに見られてるからw

471 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 01:34 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>470

結局、今の民主党と同様に、権力奪取までは吹くだけ吹いて、危機が現実に到来すると
腰砕けでまともな方に方針転換するわけね。だが、腰砕け転換だけあって、粘着デフレ
を克服するような強力な政策転換はできないわけよ。３５兆円介入も、別に竹中氏には
相談もなかったと自分で言ってるでしょう。

472 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 01:57 ID:NoCMvgtmB+GE

危機が現実に到来して方針転換したっていうのはまさにそのとおりだろう。
でも今の民主党は腰砕け転換して景気回復した後、また金利の正常化とか財政再建とか平然と言い始めると思うんですよね。
それと比べると竹中は方針転回いらいずっとリフレ派なんでね。
まあいちゃもんつける気はないんだが、ちょっと感情的なわだかまりがあるようにも見えて。
俺が竹中の評価をある程度褒めるところは褒めればいいと思うのは、郵政の問題もあるからなんだよね。
なんか郵貯の金を地方の開発に使うなんて話もあるみたいだし。

473 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 02:10 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>472

>ちょっと感情的なわだかまりがあるようにも見えて。

それは、あるｗ　権力奪取のためには嘘でもなんでもふかすというのが嫌いだから（笑）
まあ、それを言うと、権力を取らずには何もできないという反論があるけど、そんなこと
言い出したら、ナチス政権下でリフレするからシャハトを支持とか言うのまで正当化され
てしまうわけよ。それがお前の限界だと言うなら言えとしか答えられん（笑）

>褒めるところは褒めればいいと思うのは、郵政の問題もあるからなんだよね。

それには同意。なにも１丁目１番地とか、貯蓄から投資へとか嘘付いてまでやること
じゃないという意味で「反対しないが賛成もしない」だったわけだが、とにもかくにも
方向は正しいことを、せっかくやったのにねぇ。これをまたひっくり返し、政府系金融
機関を財布にして使い、それには郵貯の金とか言うのは、どうしようもないわなぁ。
それがあるから、亀ちゃん支持なんてできんわけよ。

474 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 02:39 ID:NoCMvgtmB+GE

>>473
俺は2chレベルのリフレ派に過ぎないんで、別の竹中の変わり身の早さを認めろっていうんじゃなくてただ研究者レベルの人の意見を聞いてみただけなんですよ。
苺の人たちは基本的には潜在成長力を上げる政策とリフレ政策の両方を支持してる岩田派が多いんですよね。
皆さんは研究者だからかもしれないけど反リフレ構造改革派には非常に厳しいんだけど、反改革財政拡大主義者にはすごく甘く見えるんですよ。
でも反改革主義者たちの勢いは正直見過ごすべきじゃないと思っていて、例を挙げれば自給率を上げろとか外需の依存度を減らせとか国有化や公社を過大評価したりそういう主張ってのはすごい勢力を持ってるんですよ。
かのdellも談合に賛成らしいですがね。

475 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 05:59 ID:cuEqm9VixGoF

僕も2chレベルのリフレ煽り師だけど、金利の正常化・財政再建・
自給率を上げろ・外需の依存度を減らせ・国有化や公社の過大評価、、、
というのは世間知に染まる昔の自分もわりと信じてたので　身につまされる。

最初はリフレ派にひどく叩かれたあげく嫌味吐かれて不愉快な思いしたけど
ふとしたきっかけで経済学を独学したら
憎くてたまらなかったリフレ派の主張の妥当性を認めるしかなくなってしまった（笑）

それからリフレ派として動いてるんだけど
いざリフレ派としてアンチと向かい合ったときに困るのは
相手が経済学の基礎知識を全然持たないこと。
そして自分が基礎部分の途中説明を省略して話をしてしまいがちになり
相手に逆ギレされたりすること（苦笑）

アンチをリフレ派にするには
経済学の基礎知識を薄く広く講釈することから始めないといけない。
どんなに面倒でも決して怒らずクドクド説明しないといけない。

476 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 08:12 ID:nG62rr1N8kq4

>>474
でもマスゴミの言ってること聞いてると反リフレ構造改革派と反改革主義者が無節操に
いっしょくちゃになった主張が多いんじゃないのか？一方で改革を叫びながら一方では
自給率上げろとか地産池沼とか町興しとか。俺が自称改革派を信用できないのはそこらへん。本当に経済学的に筋の通った説明してる改革派ってあんまり見たことないんだよ
ね。ていうかそういう議論は意図的にスルーされてる気もするんだ。

477 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 09:24 ID:HPYOYrBLRhzT

>>474 >>475 >>476
権力奪取もできないのに、嘘でもなんでもふかすレスｗ

478 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 11:17 ID:mGmcb4QkMpJs

リフレが有効であるためには、リフレが有効であると信じられてないといけないわけで、
リフレをすれば景気が良くなると多くの人が信じるようになるまで地道に布教を続けるべき。

479 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 11:42 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>リフレが有効であるためには、リフレが有効であると信じられてないといけない

わけではない。それは「瞬時に効き目が出るための条件」。

480 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 12:40 ID:NpZ/VRSyE12/

リフレが瞬時に有効であるためには、リフレが有効であると信じられてないといけない
↓
リフレが有効であると信じられていないと、リフレはいつになったら有効になるかわからない

いつか有効になるだろうけど、いつなんだよ
「長期的」には有効になるのかい？

481 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 13:36 ◆va4qsJNk0c ID:smXU3OO6Nhr7

瞬時に効いてデフレが止まらない場合、日銀引き受けで政府支出増やして有効需要だけ増えちゃう（笑

482 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 15:03 ID:9M8lpaw2tmzJ

信じられていない限りリフレは効かない、効かないからどんどん金がジャブジャブになって
ある日突然過剰に市場が反応して国債がパニック売りの連鎖になって
ハイパーインフレのきっかけになりかねない。

要するに金融関係者はこう思ってるから反リフレなんですよね。
確かに絶対無いとは言い切れないですよね。

483 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 15:19 ID:9BZ5LUlkbjmx

＞ある日突然過剰に市場が反応して国債がパニック売りの連鎖になって
＞ハイパーインフレのきっかけになりかねない。

国債バブル崩壊なんだから、インフレになるか？
むしろ、現生死蔵のハイパーデフレじゃね？

484 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 15:33 ID:lvffBkQ4m26X

＞リフレが有効であるためには、リフレが有効であると信じられてないといけない

ここは根本的に勘違いされやすいところだから、言葉を正確にした方がよいね。
もし一般大衆まで「リフレ」の正しい理解が必要で、そのときそのときの最適消費が
インフレ率を見ながら合理的に決定されるのか、と言えば、もちろんそうじゃない。
これを裏返しにしたインタゲ批判の典型的なものが「消費者の消費調査その他のアンケートを
見てもインフレなんて念頭にもない、だからインタゲで消費拡大するというのは間違い」
というもので、政治学者とかがさんざん言ってきたわけだよ。
少なくとも消費行動に関する限り、需要拡大のポイントは「インフレ率」という指標ではなく、
「いま家や車を買ったら損かな？得かな？」というすごく感覚的なムードでしょう。
そしてそのムードがすみずみにまで醸成されていくのはリフレ政策が十分に効果を挙げた
「結果」だと言える。

485 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 15:48 ID:Lf7synhNzf3a

結局そういう「ムード」とか「期待｣は曖昧なものじゃないですか。
コントロールしきれないから日銀がチカラずくで国債買い上げて金ジャブジャブにして
無理矢理ムード醸成する訳ですよね。
その過程で、さあ50兆買ったぞまだ消費者の態度は変わらないか、じゃあ100兆だまだ変わらないか
それなら200兆だ、となった時点で
いきなり恐怖に駆られて国債が叩き売られ庶民は銀行取付騒ぎなんてことも
可能性としては無いとも言い切れないじゃないですか

486 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 15:49 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>482

ある日突然、それまでの政策無効が逆転して効き過ぎになるという主張を認めるなら、
要するに何もできないわな（笑）どんな政策を提案しても「当面効果はない。だが
効果が出ると効き過ぎて混乱が起こり現状より悪化する」という反論が可能だから。

487 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 15:50 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>485

だから、新発赤字国債の引き受けやって政府支出をそのまま増やせば需要増加するでしょう？

488 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 15:54 ID:Lf7synhNzf3a

金融関係者がブログなんかでよく言う「市場をコントロールするなんて無理」ってそういう発想だと思うんですよ。
ブラックマンデーみたいに、まだ大丈夫まだ大丈夫と言っていたらある日突然、全員が売り一色で逃げ場が無いっていう。
それが日銀が金刷った後の段階で100兆円規模で国債市場で起こったら日本終了もあり得るんじゃないかっていう不安ですよ。

489 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 15:57 ID:lvffBkQ4m26X

＞信じられていない限りリフレは効かない、効かないからどんどん金がジャブジャブになって
＞ある日突然過剰に市場が反応して

これは自分で気づいてるかどうか、ようするに「貨幣バブルがいきなり破裂したら？」って
想定をしてるわけよね。つまり、貨幣の価値がどんどん上がってるから明日もどんどんあがるでしょう、って
やってっていきなり恐怖に駆られたら？って話と同じ。それはOK？
さて、人々が、ある朝目が覚めた瞬間、手元に持っている貨幣が紙屑かも？と疑念を抱いたらどうなる？
当然そのような貨幣を引き取ってもらいたいわけだが、それにはモノと交換するしかないよね？
つまり、君が言ってることはちょうど真逆で銀行取付（貨幣を引き取る）の反対のことを君は心配してるわけ。

490 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 16:00 ID:lvffBkQ4m26X

>>488
だから、上で別の人も書いているように、それは国債バブルが破綻したら？って話。
最初に「お金じゃぶじゃぶ池」なんて書いてるのとは違う話だ。
質問を聞いて欲しいのなら、まず、どっちの話をしたいのかはっきりさせるべきだよ。

491 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 17:24 ID:xp3wvjTAl8Ru

リフレでハイパーインフレなら
伝統的利下げでもハイパーインフレになる。
通貨価値が下がるのは、どちらも一緒。

492 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 17:42 ID:cuEqm9VixGoF

お金じゃぶじゃぶ岩石理論とは。

ハイパワードマネー増やしても
初めはインフレ率が上がらず日銀に超過準備が数百兆円も積み上がる。
しばらくすると巨大な超過準備に市場が不安を覚える“特異点”に達し
制御不可能なハイパーインフレが発生する・・・

ハイパーインフレなんかドッジライン級の金融財政両面引き締めで止まる。
財政引締について政府が信じられないなら国会決議で縛る方法もある。

493 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 18:03 ID:nG62rr1N8kq4

ていうかさ、リフレが絶対嫌ならいったい「どうしろ」っての？
自称金融関係者に聞いてみたいんだけどさ。

494 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 18:12 ID:oL+FsGHic2wS

『我慢しろ』でしょ

495 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 18:12 ID:nG62rr1N8kq4

あと、竹中を妙に養護する人が約一名いるようだけど、じゃあ「リフレ法案」
が提出されたとして、彼がそれに賛成すると思うか？誰が賛成し誰が反対しそう
か予想してみるのも面白そうだな。

496 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 18:12 ID:mGmcb4QkMpJs

極めて注視するんじゃないｗ

497 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 21:43 ID:5U1bVOOzbf26

ドラエモン
>>487　だから、新発赤字国債の引き受けやって政府支出をそのまま増やせば需要増加するでしょう？
それ、すりらんかに言ってよ

498 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:05 ID:HPYOYrBLRhzT

というか、リフレって何？　加減の強さも弱さも省みず、とにかく「リフレ」という
だけであって、言っていることに具体性はおろか、意味がない。
「飯食わせろ」と言っているに過ぎない。

499 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:13 ID:f49fxl2sQPym

バーナンキ議長、米ＦＲＢの権限維持求める　米新聞に意見投稿
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091129AT2M2900729112009.html

500 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:13 ID:LDH3KzGIpLRr

お前の批判が具体性おろか意味ないだろ
勉強したらどうだ

501 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:15 ID:5U1bVOOzbf26

２次補正案に円高・株安対策…首相らが緊急協議
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091129-OYT1T00687.htm
鳩山首相は２９日、首相公邸で菅国家戦略相、平野官房長官、藤井財務相らと協議し、急速に進む円高や株安対策を２００９年度第２次補正予算案に盛り込むことを決めた。

　アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）ドバイの金融不安をきっかけに世界的に株安が進んだ「ドバイ・ショック」を受け、鳩山首相が緊急に関係閣僚を集めたもので、政府は具体策作りを急ぐ。

　協議終了後、平野官房長官は記者団に対し、「（検討してきた）雇用対策、経済対策だけでいいのか、意見交換したいという趣旨だった」と説明した。今後、円高で打撃を受ける中小企業の支援策などが検討対象になるとみられる。鳩山首相は「明日（３０日）のマーケットがどう反応するかきちんと見てくれ」などと指示した。

　政府は、１次補正の見直しで確保した約２・９兆円のうち、約２・７兆円を２次補正の財源にあてる方向で検討してきたが、対策を追加すれば予算規模が膨らむ可能性がある。

　２７日の東京市場は、外国為替市場で円相場が一時、１４年４か月ぶりの円高水準となる１ドル＝８４円８２銭まで急伸し、日経平均株価（２２５種）の終値も４か月半ぶりに９１００円を割り込んだ。円高進行が輸出企業の業績に悪影響を与えるなどして、景気が「二番底」に陥るとの懸念が強まっている。

502 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:23 ID:HPYOYrBLRhzT

>>500
で、ネットで駄々こねたあとはどうすんだｗ

503 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:25 ID:LDH3KzGIpLRr

だだこねてるのはお前だろ

504 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 22:38 ID:HPYOYrBLRhzT

やっぱり、名無しの崩れじゃ回答できないかｗ

505 ：ドラエモン：2009/11/29(Sun) 23:00 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

具体性？だから、

>内容は至って単純。インフレ率がある範囲（多くは１－３％、僕は２－４％）になるまで
>ベースマネー供給を長期国債の買い入れ増額で実現する。できるまで増やすが、長くても
>３ヶ月程度で何も効果なければ、次の段階として為替介入、ＥＴＦ買入、給付金大幅増額
>さらに政府支出拡大、それも赤字国債の事実上の引き受け（アメリカのように残存期間の
>長い方から買うのがよろしい）をやる。これでおしまい。何か不明の点をどうぞ。

506 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 23:01 ID:LDH3KzGIpLRr

うわぁ
自分が理解できないから『回答』とかｗ
キモすぎる

507 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 23:24 ID:2Hgmo1RJ14kI

>>501

うむむ。２次補正予算で円高対策？？
いったいどうやるんだ…

508 ：名無しさんの冒険：2009/11/29(Sun) 23:44 ID:FeCC3qy0Rzuj

★＜藤井財務相＞円高是正での為替介入考えず　静観の姿勢表明

11月29日23時26分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000063-mai-pol

藤井裕久財務相は２９日夜、ドバイショックで一時１ドル＝８４円台まで急騰した
円相場について、「今の事態は静観しないといけない。（為替）介入はあり得ない」
と述べ、円高是正のための為替介入は考えていないことを明らかにした。

この日、首相公邸であった鳩山由紀夫首相らとの会合後、記者団の質問に答えた。

公邸での会談で藤井氏は、為替の動きについて「偏った動きをしている」などと説明。
同時に「介入という言葉を使ってはいけないというのは国際常識だ」とも語ったという。
さらに、円高対策は「金融（政策）と一体的にやらないといけない」と述べ、日銀の
金融政策との連携が不可欠との認識も示した。

藤井財務相は９月の就任後の会見で「緩やかな動きであれば、介入はありえない」と強調。
市場から「財務相は介入に否定的」として、円相場が上昇した経緯があるが、先週末の
円高を受けて「異常な動きには適切な措置をとらなければならない」と介入を示唆する発言をしていた。

509 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 00:38 ID:CBFuF0naiTPN

さて月曜になった。今日がブラックマンデーとなるか。
鳩は白川と会うらしいけど、国会延長やる気無いし、お互い口先だけで
何もやらないことは見透かされてるから何にもならないだろうな。

510 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 09:03 ID:Q5xTAEGQQMqI

フリーターら３００人が反戦デモ　東京・新宿で行進
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112901000553.html
派遣やアルバイトで働く若者らでつくる「フリーター全般労組」（東京）や
作家の雨宮処凛さんらが呼び掛けた反戦デモが２９日、東京・新宿で開かれ、
約３００人の参加者が行進しながら米軍のアフガン派遣や沖縄の基地移転問題に抗議した。
（略）
デモは反戦だけではなく、「貧乏人の差別をやめろ」とも主張。
主催者の一人は
「一銭の金もうけにもならないけど、世の中を変えるにはデモをするしかない」
と話していた。

（コメント）
反戦デモなんかやる前に反政府・反日銀デモやれ。
明日のパンに困る貧乏人の多数はアメリカの軍事政策など気にかけている暇などない。
アメリカの軍事政策なんかに気を揉めるのはサイコパスか文字通りの高等遊民であろう。
嘗て、オウム真理教が山谷の日雇い労働者を集めて
武装訓練しようとしたことがあったが、雨宮処凛も似たような神経の持ち主か？

511 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 11:54 ID:h99FTIcTmb5V

日銀総裁「デフレ克服へ全力」　円高の影響注視

　日銀の白川方明総裁は30日、名古屋市内で講演し、金融緩和などを通して「デフレ克服のために最大限の努力を行っていく」と述べた。日銀は物価下落が続く現状を「デフレ」と表現することを避けてきたが、政府の宣言に合わせる形で初めてデフレと認めた。急速な円高については「企業マインドに与えている影響に十分注意を払っている」と強調した。

　総裁は消費者物価の前年比は来年初めにかけてマイナス１％程度まで下落幅が縮小するとの見通しを示したが、経済の持ち直しが緩やかなため「物価の下落圧力もある程度長期間にわたって残る可能性が大きい」と指摘した。日銀は金融緩和によって需給バランスの改善を促すとともに、金融システムの安定確保を通して景気悪化と物価下落が同時に進むデフレスパイラルへと日本経済が突入するのを防ぐ考え。

　経済の現状については「持ち直している」としたが、来春ごろには国内外の政策効果の息切れによって「景気の勢いが一時的に鈍る可能性も否定できない」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091130AT3S3000E30112009.html

突っ込みどころが多すぎる…

＞日銀は物価下落が続く現状を「デフレ」と表現することを避けてきた

物価下落が続くのがデフレでなくて何なんだ。

＞急速な円高については「企業マインドに与えている影響に十分注意を払っている」と強調した。

影響は「マインド」だけじゃねえだろ。

＞景気悪化と物価下落が同時に進むデフレスパイラルへと日本経済が突入するのを防ぐ

デフレだがデフレスパイラルじゃないとか、そういう言葉の遊びはどうでもいい
（デフレが持続するには、当然スパイラル的な相互の因果関係があるだろう）。

＞「景気の勢いが一時的に鈍る可能性も否定できない」

下げ止まっただけ（鉱工業生産は2005年より14%も下のレベル！）を「勢い」なんて言うな。
このまま低空飛行されても困るんだよ！

512 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 12:16 ID:F/QYtWVLRL50

「為替の一日一日の動きに右往左往するのはおかしい。トレンドを見るべき」

513 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 12:21 ID:i1E2FqgdWZyF

>>510
こういうことになるからあの手の人たちと関わるのは嫌なんだ。
飯田も同類と思われたくないだろうし。困ったもんだ。

514 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 12:41 ID:xp3wvjTAl8Ru

>>511

見事に具体策０だな。
鳩に言われて、仕方なくデフレ認めただけで
なにもやる気が無いのがみえみえ。

515 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 13:48 ID:f49fxl2sQPym

そりゃ協調利下げすら余裕で見送った筋金入りの日銀魂持ってるし
鳩山が囁いたくらいでどうにかなるわけがない

516 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 14:00 ID:i1E2FqgdWZyF

にっけいしんぶんの論調っていつも日銀マンセーだよな。なんで？

517 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 14:08 ID:s9REwoOmdnMl

７－９月期需給ギャップはマイナス6.7％、マイナス幅縮小－内閣府
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_zi0pEA_4a4

需給ギャップ改善
この調子でバタバタと改善していってほしいね

518 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 14:55 ID:xp3wvjTAl8Ru

＞516
逆らうと情報が貰えなくなるから。

519 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 15:18 ID:F/QYtWVLRL50

「うそだよ。そんなの。言っていないよ。そんなこと」

520 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 16:07 ID:wyen7dLIeBj2

>>518
日銀からの未公開情報のリークなんて必要か?
経済ジャーナリズムにとって。

521 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 16:22 ID:i1E2FqgdWZyF

日本経済の盲点日銀ｗ
ほとんどの人は日銀の重要性を認識してない。

522 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 16:29 ID:F/QYtWVLRL50

>520
誰かから聞いた話を書くことが日本におけるジャーナリズムだから。

523 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 17:23 ID:4nxpDCMP+Dk/

むか～しむか～し日銀万歳を雨の日も風の日も言い続け副総裁まで上り詰めた記者がおってな
経済ジャーナリストは皆そこを目指してるのだよ

いち記者が日銀万歳していれば副総裁までなれるんだから夢のある国だろ

524 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 17:43 ID:4nxpDCMP+Dk/

つーか新聞記者は経済のことについて完全に無知だからいいけど

経済学者のなかには日銀が間違っていると思ってはいるけれど
副総裁、審議委員、金融研のポスト目当てに日銀万歳しまくる糞がいる

525 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 18:28 ID:TbTvoG3LxtWy

うん?　日銀の神通力を崇め奉っているのがここのスレの住人じゃなかったのか?ｗ
日銀が本気になれば、デフレ脱出も可能だと無邪気に信奉しているんだよなw

526 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 19:21 ID:hclwSD2EIfSE

参院、宮尾龍蔵・神戸大教授の日銀審議委員就任に同意 (ロイター)

　［東京　３０日　ロイター］　参院は３０日午前の本会議で、日銀審議委員に宮尾龍蔵・神戸大学経済経営研究所所長・教授（４５）を起用する政府案に全会一致で同意した。投票総数は１５１票だった。
　衆院は午後に開催する本会議で採決を行い、同人事案に同意する見通しで、１２月２日に任期満了となる水野温氏審議委員の後任に就くことが確定する。任命は神戸大学経済経営研究所所長を辞職する来年３月下旬になる予定。
　日銀政策委員会の定数は総裁１人、副総裁２人、審議委員６人の計９人。現在、審議委員１人が空席となっているが、その補充に対する政府案は、まだ提示されていない。
　宮尾氏は１９６４年７月生まれ。８７年３月に神戸大学経済学部を卒業、８９年３月に経済学修士（神戸大学）取得、平成９４年１１月にＰｈ．Ｄ．（ハーバード大学）取得、２００３年４月に神戸大学経済経営研究所教授、０８年４月に同研究所所長に就任した。
　研究分野はマクロ政策、研究課題は日本および環太平洋諸国における金融・マクロ経済の国際比較研究。

527 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 19:26 ID:hclwSD2EIfSE

衆院本会議、宮尾神戸大教授の日銀審議委員案の採決を見送り

　［東京　３０日　ロイター］　衆院は３０日午後に開いた本会議で、日銀審議委員など国会同意人事案の採決を見送った。午前の参院本会議では日銀審議委員に宮尾龍蔵・神戸大学経済経営研究所所長・教授（４５）を起用する政府案が全会一致で同意されたが、国会延長幅をめぐる与野党間の調整が不調に終わり、自民党が欠席するなかでの採決となっていた。
　自民党は午後の衆院本会議への欠席を午前中に表明しており、午後１時過ぎに開催された衆院本会議は臨時国会延長幅の議決のみ行って散会となった。

528 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 20:55 ID:xp3wvjTAl8Ru

日銀の白川方明（まさあき）総裁は２０日、金融政策決定会合後の記者会見で、政府のデフレ宣言について「定義はさまざま」と念を押した上で「以前から日銀が展望リポートで示してきた考え方と異なっていない」と、同調する姿勢をみせた。一問一答は次の通り。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091120/fnc0911201747023-n1.htm

ツッコミ所が多過ぎだ！ｗ

－
　－－かつて日銀も定義をもっていた記憶があるが　　「日本銀行の中で唯一の欽定解釈として定義があったとは思っていない。こういうふうに定義した場合に、現在の議論はこうですよという議論はもちろんしていると思う。何か定義を日本銀行として決定したという記憶はない」
－

日銀様は、デフレの定義すら、独立しているのだ！ｗ

529 ：ドラエモン：2009/11/30(Mon) 22:07 ◆va4qsJNk0c ID:8PBCrTYrKPVh

>>528

つーよりも、毎度のことだが、客観的な第三者に判断できる基準は絶対に明かさないわけよ。
すべてが総合判断で、誰にも文句は言わせないわけだ。無謬のローマ法王庁みたいなものｗ

530 ：名無しさんの冒険：2009/11/30(Mon) 23:15 ID:BoFsTdq2W24s

つーか法王庁と陰で呼ばれてるよね。
むかし窓口指導があったころはイビられたあげくのはてに自殺した都銀行員が多くいたし。

531 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 02:57 ID:R68Jvt2eUXF7

リフレも客観的な第三者に判断できる基準はないわなｗ

532 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 03:41 ID:Traf6zo2nDz3

日銀に逆らった人間はカノッサの屈辱を受けるのよｗ

533 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 03:43 ID:Traf6zo2nDz3

【中国・ＥＵ首脳】温首相「元高圧力は不公平」と牽制、異例の対米批判も
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091201/chn0912010057001-n1.htm
　【南京（中国江蘇省）＝河崎真澄】中国の温家宝首相は３０日、江蘇省南京で欧州連合（ＥＵ）との定期首脳会合を行い、欧州委員会のバローゾ委員長やＥＵ議長国、スウェーデンのラインフェルト首相と、人民元問題や地球温暖化対策について論議した。会合後の記者会見で温首相は、「一部の国は中国に対し貿易保護主義で臨む一方、人民元上昇も求めている。これは不公平で中国の発展を妨げている」と元高圧力を牽制（けんせい）した。


内需拡大良い円高という日本であった

534 ：ドラエモン：2009/12/01(Tue) 08:05 ◆va4qsJNk0c ID:L9LSVAFXuHvw

>>531

コアコアCPI２－４％

535 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 08:25 ID:HXdf29Sd7qFV

リフレ批判する奴は対案示せっての。

536 ：ドラエモン：2009/12/01(Tue) 08:40 ◆va4qsJNk0c ID:L9LSVAFXuHvw

>>535

コーゾーカイカクでしょう。無定義だって池田が認めているがｗ

537 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 10:38 ID:HXdf29Sd7qFV

そのコーゾーカイカクだけど、カイカクが進むと思ったから小泉時代に
外人投資家が入ってきて株価が上がり景気が良くなったけど、小泉以後
カイカクが頓挫したので外人が逃げて景気が悪くなったという説がある
んだけどこれってどうなの？やっぱりデマ？

538 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 10:43 ID:XpljAEKYgj3q

>>537

麻薬みたいな増資漬けで、ハイになった後ボロボロになった。

539 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 10:44 ID:npDzxLigWvtO

量的緩和になれば経済効果ある　財務相、日銀の協力に期待

　藤井裕久財務相は１日の閣議後の記者会見で、「日銀法の精神から言えば日銀も政府の政策に自主的判断で協力するのが筋。
量的緩和に仮になれば経済効果はある」と述べ、政府の経済対策に対する、日銀の金融政策面からの協力に期待を示した。

540 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 11:42 ID:tXvB+k5wTUQf

↓

日銀、午後２時から金融政策決定会合を臨時招集
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=160105
日銀は１日午後２時から、臨時の政策委員会・金融政策決定会合を開催すると発表した。最近の金融経済情勢の動向を踏まえ、必要な金融調節事項の検討を行うため。

期待しちゃいけないって分かってるのに…

541 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 12:51 ID:HXdf29Sd7qFV

しかし後場株上がってるぞ。プラ転だ・・。

542 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 13:03 ID:UH0vvKsx3L0r

北が突然デノミ…闇市場に市民殺到、大混乱に

　【ソウル＝竹腰雅彦】韓国の聯合ニュースは１日、中国で活動する複数の北朝鮮貿易関係者の話として、北朝鮮が１１月３０日から、デノミネーション（通貨単位の切り下げ）を実施したと報じた。

　北朝鮮ウォンの旧通貨と新通貨を１００対１の比率で交換するもので、北朝鮮の新通貨発行は１９９２年以来となる。

　韓国の研究者などによると、北朝鮮では市場経済の限定的導入を図った２００２年の経済改革以降、コメの価格が５０倍以上、日用品価格が２０～３０倍以上に上がり、実質的な通貨価値が下落。

　今回の措置は、インフレ抑制に加え、当局の統制外の闇市場で扱われる私有資金の管理強化が目的とみられる。聯合電によると、通貨交換は３０日午後２時に始まり、隠し資産の発覚を恐れた市民が、人民元や米ドルへの両替を求めて闇市場に殺到、大混乱に陥ったという。

　韓国の北朝鮮専門インターネット新聞「デーリーＮＫ」は、平壌の消息筋の話として、通貨交換は紙幣と硬貨すべてが対象で、平壌を含む各地の朝鮮中央銀行支店で受け付けたと伝えた。韓国統一省は「現時点では（通貨改革実施を）確認できない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091201-OYT1T00392.htm

543 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 13:06 ID:vy0BtuRPuL2I

>>540
結局景気悪化に追い詰められて、ずるずると金融緩和と財政拡大という事前の予想通りになってるだけかと…。

544 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 13:15 ID:4kZAEhrWfjZl

いつもどおりの受動的金融政策ね・・・
こうなる前から果敢な金融緩和を行っておけば浅い傷で済んだものを・・・

545 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 13:31 ID:HXdf29Sd7qFV

ちょっと金融緩和が話題になっただけでこの反応だろ？
誰だよ金融政策が効かないって言ってるのは・・・。

546 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 13:47 ID:4kZAEhrWfjZl

トップ会談前に日銀が決断、意外感で市場は反応
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12715020091201

日銀が頑固なのは金融市場も分かっていたみたいで、
その日銀が突然重い腰を上げる素振りを見せたから金融市場が反応したと

547 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 13:56 ID:Traf6zo2nDz3

>>544
そんでもって０．１％でもインフレになれば金融引き締め
もうこの地獄をなんとかしてくれ

548 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 14:11 ID:0uJEHv8Nmyh5

でも、出てきた内容がしょぼすぎて、失望感からかえって逆効果。って事にならないことを祈る。

549 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 14:15 ID:HXdf29Sd7qFV

結局誰も本気で景気を何とかしようという気がないんだろ。
仕分けとかのパフォーマンスばっかりで。何やってるんだよこの国は。

550 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 14:44 ID:btvrCfPjwpw6

>>537
コーゾーカイカクは、景気回復に全く無力だった
大規模な非不胎化介入って金融緩和策のおかげで
外需主導の景気回復になったのに

早過ぎる金融引き締めで、全てだいなし。

551 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 14:59 ID:HXdf29Sd7qFV

今日の株価上昇でさっそくバブルの兆候とかで引き締めとかｗ

552 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 15:14 ID:WGylrkkDl9TU

ゼロ金利と量的緩和復活、毎月の国債買い切り増額ってところかな

553 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 15:45 ID:PL8XdU1cMXmX

日銀臨時金融政策決定会合

（更新：12/01 15:38）

やや長めの金利の低下を促す新しい資金供給手段を導入
3ヶ月・0.1％の新たな資金供給オペを決定
担保は社債・CPなどすべての日銀適格担保
供給額は10兆円程度
無担保コールレートを0.1％前後で推移することを促すことを決定
新たな資金供給オペの導入は全員一致で決定

554 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 15:46 ID:PL8XdU1cMXmX

日銀

（更新：12/01 15:41）

国際金融面での動きは為替市場の不安定さなどが企業マインドを通じて実体経済に悪影響及ぼすリスクには注意必要
今回の措置は政府の取り組みともあいまって日本経済回復に向けた動きを支援
デフレから脱却し、物価安定のもとでの持続的成長経路復帰のため最大限の貢献を続ける
日本の景気は持ち直しているが設備投資や個人消費の自律的回復力はなお弱い状況
先行きは2010年半ばころまでは持ち直しペースが緩やかなものにとどまる可能性高い

http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html
先物屋のマーケットニュースから

555 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 15:51 ID:npDzxLigWvtO

やはりなあ

556 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 15:54 ID:vy0BtuRPuL2I

あーショボ。って言うか今までとどう違うの?

557 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 15:56 ID:sSl7fx5BFQS+

>>520
＞日銀からの未公開情報のリークなんて必要か?
＞経済ジャーナリズムにとって。

え、本石町日記さんは日銀からの情報でしばらく金利上がらないから
住宅ローン変動で組んだみたいなことブログに書いてなかったっけ。

経済ジャーナリズムサラリーマンにとっては、給料と生活の質を上げる
ために日銀からの情報は必要なんだと思うよ。

558 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:00 ID:npDzxLigWvtO

リフレを期待する人から見れば期待はずれだろうけど、規模はともかくこれは良い政策だと思うよ。
まあ、現在の物価の動きを問題とみなしてないという日銀のスタンスに変わりはないというわけで、これまでの主張との整合性は取れている。

559 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:02 ID:npDzxLigWvtO

日銀が目指してるのは日本経済のゆるやかな死だと思う

560 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:05 ID:vy0BtuRPuL2I

今までと方針変えないのなら、わざわざ臨時会合開くまでも無いだろう。
一体日銀は何がしたかったんだ?

561 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:05 ID:VvHHLqtzoG3Z

規模って言うか、こんなの10兆やったところで倍の20兆やったところで知れてるべ
・担保は社債・CPなどすべての日銀適格担保
この時点で糞の足しにもならないであろう事が確約されている

562 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:07 ID:G8EYwmo6HBXG

ドバイショックにかこつけて表向きの供給だけ増やし「ホラ、やっぱ効果ないでしょ」という作戦かと
腐りきってる

563 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:16 ID:npDzxLigWvtO

何がしたかったって批判をかわすためのポーズをとりたかったに決まってるだろう。
今の理事たちに金利をゼロにする胆力なぞ無い。日銀の失政を認めるようなものだからな。
会見でこれまでと何が違うのかを問いただしてほしいね。

564 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:18 ID:uX9Li79ABqQF

>無担保コールレートを0.1％前後で推移することを促すことを決定

無担保コールレートはこの1年ほぼ0.1%で推移しているわけで、、
http://www3.boj.or.jp/market/jp/menuold_m.htm

565 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:22 ID:npDzxLigWvtO

当面利上げしないことを確約したんだから良い方

566 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:33 ID:Traf6zo2nDz3

「３ヶ月利上げせんよ」
これがお得意の時間軸効果ですか？ｗ
日銀適格担保って具体的になんなんだろ

ＣＰ買い取って市場に資金供給するよ
↓
基準に合わないよ
↓
札割れだよ

またこのコンボかね

567 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:39 ID:tXvB+k5wTUQf

市場の見方：日銀の金融政策、優先順位高いのは中短期金利の低下＝ＢＮＰパリバ証・山脇氏
現在、日銀にとって優先順位が高い金融政策は、中短期金利の低下を目指すこと。３カ月物国債、６カ月物、Ｌｉｂｏｒ／Ｔｉｂｏｒが低下すれば、貸出金利の引き下げによる実体経済への刺激効果、日米金利の再逆転での円安効果も期待できる。きょうはこの点について何らかの政策を出してくるのではないかと見ている。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=160181
これの対策なんですかね？

財務省が非不胎化介入前向きだったらなあ…まあ財務大臣もアメリカも許してくれないかな

568 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:41 ID:btvrCfPjwpw6

先のＣＰ買い取り同様、利用されないで終わりだな。

＞565
利上げしない確約？どの辺が？

569 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:44 ID:npDzxLigWvtO

担保対象は問題じゃなくて、大事なのは3ヶ月10兆円という時間と規模でしょ。

570 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:49 ID:YKeCV35AC3wb

最近思ったのだけれど、福井総裁ってかなりまともな総裁だったのでは？
白川総裁に比べるとかなりデフレファイターだった気がする。

571 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:52 ID:Traf6zo2nDz3

規模が１０兆あったとしても
日銀「うちの基準とあわへんわぁ」と言ったら終い

>>568が言う通り
前のＣＰや社債の買取でも市場に流動性が不足し大混乱しているなか
基準に合わないから買い取らなかったのよ

572 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 16:56 ID:npDzxLigWvtO

だから、担保対象は問題じゃないんだって。
0.1%で3ヶ月間の10兆円、これが大事なところね。
規模については適切なのかどうかはわからん。

573 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:01 ID:npDzxLigWvtO

鳩山との会談に向けたアリバイ作りみたいな臭いがする政策だよね(笑)

574 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:02 ID:Traf6zo2nDz3

>>572
どう大事なのか教えて欲しい
たとえ１０００兆円の規模があったとしてもハイパワードマネーが増えなきゃ意味ないと思うが

575 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:11 ID:npDzxLigWvtO

んなこといっても担保対象の基準を改めて精査する時間なんてないだろ

576 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:13 ID:npDzxLigWvtO

臨時の会合でやれるだけのことはやったって気がするけどねぇ
首相会談へのアリバイ作りをかねてｗ

577 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:17 ID:Traf6zo2nDz3

ID:npDzxLigWvtOは何が言いたいんだ？
日銀は今まで基準が合わないからと言ってほとんどＣＰを買い取ってないのだが
現在もそう、それの年末打ち切りを来年３月打ち切りにしただけでしょ

578 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:19 ID:vy0BtuRPuL2I

まぁ確かに時間の無い中で、実質何もやらないけど、やってるように見せるための政策を良く出したよね。
実際どっかの官房長官は評価しているらしいし。orz

579 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:23 ID:vy0BtuRPuL2I

普通10兆円規模と言うとちゃんと10兆円になるようにするけど、日銀の場合は上限が10兆円で、それを大幅に下回っても問題ないって考えだからなぁ。

580 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:24 ID:xYDlgbA45yc3

債券先物、夜間取引で下げ　日銀会合「内容乏しい」、円一時86円台
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091201ATFL0107901122009.html

>市場では、「（発表となった日銀政策は）今までと大きく変わった印象を受けず、失望している」（国内証券の株式部長）との声が聞かれる。
だってさ．ちゃんちゃん．

581 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:26 ID:4I7Z08r8uYVT

Sするための上げだったな

582 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:27 ID:npDzxLigWvtO

大事なのは実質よりムード
3ヶ月間、0.1%で10兆円。そこが大事。

>>578

評価するという以外にないだろ。全然駄目なんて言えるか。

583 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:28 ID:VvHHLqtzoG3Z

>>582
ごめん
あんた意味解らんわ

584 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:30 ID:7YD3L+Oae53k

>>582
償還間近のAAA級債券を細々と買い入れる事にどれだけ大きな意味があるのか教えて欲しい

585 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:34 ID:7YD3L+Oae53k

ついでにこの1年ほぼ0.1％近辺の無担保コールレートを0.1％誘導する事にどれだけ大きな意味があるのか教えて欲しい

586 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:40 ID:npDzxLigWvtO

リフレ以外全部駄目とみなしてるんだなぁ・・・

587 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:43 ID:4I7Z08r8uYVT

10兆円分絶対買いますならまだしもなぁ

588 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:46 ID:0uJEHv8Nmyh5

>>867
実際全然ダメなんだからしかない。
当然政府関係者もダメなものにはダメと言うべき。

589 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:46 ID:zlW/TDfhNyK1

そもそもほぼ現金の債券と現金を少額交換するだけのオペじゃないの
こんなのを評価する奴が居る事に驚いた
意味解ってるのかね？

590 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:46 ID:0uJEHv8Nmyh5

>>586
実際全然ダメなんだからしかない。
当然政府関係者もダメなものにはダメと言うべき。

591 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:48 ID:npDzxLigWvtO

中短期の金利を低く留め置くことで金融緩和のムードを作ろうとしてるんでしょ。
金利を0．5％に引き上げるより遙かに大きな意味があるんじゃないの。

592 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:51 ID:vy0BtuRPuL2I

>>591
ムードすら作れてないし、作れたとしてもポーズだけなんてすぐバレて逆効果になるでしょ。

593 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:52 ID:UH0vvKsx3L0r

えっと、共通担保オペだよね。買いオペの仲間ではあるけど、
社債・CP・手形など（まとめて「共通担保」と呼ぶ）を買うのではなくて、
これらを根担保として資金を貸し出す（今回の場合、期間３ヶ月）という話。

まあ、効果としては「社債を買って、３ヶ月後に売り戻す」のと同じようなもの。
翌日物とかよりは長いタームの資金（でも、短期資金）を１０兆円供給するオペを
やります、その金利は、入札じゃなくて0.1%固定まで下げます、という話。

しかし、実際３ヶ月の金利は今0.1%ちょうど位なんじゃないのかな。実効は何も無い。

594 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:54 ID:sSl7fx5BFQS+

金利を0.5%に引き上げる方がはるかに大きな意味があるだろう。

595 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:55 ID:HXdf29Sd7qFV

昨日かしらんが元日銀の池田某というのが金融緩和なんていくら
やってもムダと言ってたぞ。

596 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:55 ID:sSl7fx5BFQS+

おっと押してしまった。もちろん逆噴射という意味でね。

597 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 17:59 ID:npDzxLigWvtO

ポーズをとりたいだけだからむしろ実効なんてない方がいいんだろう(笑)
そもそもこの臨時会合がどういう文脈で行われかを考えればただのアピール以上になるわけもなし。

598 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:09 ID:Traf6zo2nDz3

この日銀の政策を見破れる議員がほぼいない日本政治orz

599 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:17 ID:6IY4KPZ/mLme

>>579
政府も、真水で２０兆円出す予算を組んでも、実際は１５兆円しか出さなかったりするよ

600 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:17 ID:UH0vvKsx3L0r

今日、株を売り、円売りドル買いした俺様は勝ち組

601 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:19 ID:hCRxXVQnLs2k

いや、明らかに政治圧力に負けてポーズ取らされた様をアピールすることで、中銀の独立性が毀損してそれが円の価値を下げるという、深謀があるのかもしれない。

602 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:22 ID:j7rfKAXkqrta

日銀と認識を共有できたのは喜ばしい、評価する＝鳩山首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12719720091201
一方、今週末に発表予定で策定中の経済対策については、それなりの規模が必要
だが、規模以上に効果を考えたいとの認識を示した。そのうえで来年度新規国債発行額を
４４兆円以内に収めたいという思いに変わりはないとの考えを述べた。

603 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:23 ID:npDzxLigWvtO

ドバイのあれを引き金に円高が急に進んだから開いた臨時会合。静観はしないとの姿勢のアピール。
銃を構えてみせるところまではやった。次は撃つかも知れないと思わせただけでもよし。
構えない方がまだマシという意見についてはもはや何も言うことはない。

604 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:24 ID:UH0vvKsx3L0r

日銀総裁、新たな資金供給策「広い意味での量的緩和」

　日銀の白川方明総裁は１日、臨時に開いた金融政策決定会合後の記者会見で、導入を決めた新しい資金供給手段（オペ）について「流動性が不足することのない環境をしっかり作り出すという広い意味での量的緩和」との認識を示した。

　日銀が新たに導入したのは、無担保コール翌日物の誘導目標である0.1％の固定金利で、３カ月の資金を金融機関に供給する仕組み。白川総裁は「実質ゼロ金利とも言える固定金利での長めの資金供給」と説明した。「言うなれば、やや長めの金利の低め誘導」との認識も示した。

　また「海外の主要国は（0.1％より）これ以上下げると金融緩和効果があがらなくなると判断している。実質ゼロ金利は0.1％がグローバルスタンダードになっている」とも述べた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091201ATFL0108R01122009.html

ものは言いよう。つまり「イールドカーブを先まで寝かせる時間軸効果と
同じ事を実現しましたよ」と言いたいらしい。

どっちも「やらないよりはマシかも」程度なところも量的緩和と同じか。

605 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:25 ID:UH0vvKsx3L0r

首相、日銀の追加緩和「デフレ止める思いを行動で示した」

　鳩山由紀夫首相は１日夕、日銀が同日の臨時金融政策決定会合で10兆円程度の新たな資金供給を含む追加的な金融緩和策を決めたことについて「デフレを止め経済を活性化させなければならないという思いを日銀は行動で示した」と評価した。

　その上で「これを契機に日本経済が上向きに転じることを期待している」と語った。また「政府と日銀が（経済状況についての）認識を共有できたのは喜ばしい」とも述べた。

　首相官邸で記者団の質問に答えた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091201ATFL0108H01122009.html

この程度で丸め込まれちゃうのかorz

606 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:27 ID:3z7zGxEuUApU

>>603
＞構えない方がマシという意見
どこかに1レスでもそんな意見がありましたか？
見落としていたかな？

607 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 18:30 ID:npDzxLigWvtO

>>606
>592。

608 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 19:43 ID:Nsc5G1KhiU+l

>>607
狼少年って話を知らないの?

609 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 19:50 ID:btvrCfPjwpw6

個人的には、日銀が構えると頑張ってるって思う輩が多いから
中途半端なら、やらない方がいい。

日銀法改正が遠退くだけ。

610 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 20:00 ID:911LxRXZJLL2

というか、とっくの昔に構えとけよって話だべ
競技終わってから準備運動を始めたってくらい感覚がズレてるだろ
もっと酷いか

611 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 20:38 ID:npDzxLigWvtO

わかった。おまえらのいうとおりだ。
日銀が会合を開こうが誰も意にも介さないし、3ヶ月の0．1％固定金利貸し出しなんて何の意味もないし、そもそもいちいち日銀が動いたら逆効果で為替も株価も何もいい影響はない。そういうことだな。

612 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 20:40 ID:60uslzKxa6J3

「北朝鮮、１７年ぶりにデノミ実施」

北朝鮮が３０日、旧通貨と新通貨を１００対１の割合で交換する貨幣改革（デノミネーション）を断行したと北朝鮮専門インターネットメディアのデイリーＮＫが北朝鮮内部消息筋を引用してこの日報道した。

この消息筋は「午前１１時から平壌を含む朝鮮中央銀行各道支店で通貨交換が始まった」と伝えた。北朝鮮は１９９２年に通貨改革を断行したことがある。北朝鮮の通貨改革が事実なら、賃金と生活必需品価格を大幅に引き上げた２００２年の７・１経済管理改善措置以後に生じたインフレーションを抑え、地下経済に流れる資金を通常の市場に流通させようとする狙いがあるものとみられる。統一部当局者は「未確認情報だ」としている。

(中央日報日本語版）

613 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 21:04 ID:9KN3A3yDHquq

>>611

誰もそんな事は言っていない。日銀が何もしないのが問題だと言っている。

614 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 22:06 ID:/v5394+5aG3s

日銀が何もしないのが問題ではなく、日銀がデフレターゲットしてるのが問題なので
日銀が動いたから前進ではない。2歩進んで3歩下がるような事ばかりだったら
やらない方がいい。どんどんデフレ期待が定着するだけだ。

615 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 22:07 ID:R68Jvt2eUXF7

そもそも、不況とデフレの時には、金融緩和をするべきだと考えない人は稀。
それは温度差の問題。しかし、ドラエモンはじめここの連中の頭のネジが飛んじゃっていて、しかも幼児的なのは、リフレという曖昧な言葉を使って、いざというべきにとるはずの非日常的政策が、ただただ検証もなく、強烈な思い込みのまま、ある地点で箍が
はずれればすべてが解決すると思い込んでいること。ニートや崩れや引きこもりが
中心なもので、狭い自分の殻に閉じ籠もったような発言ばかり。
で、日銀の神通力をひたすら信仰しているものでｗ、白川総裁を神のように仰いで、
リフレ政策という奇蹟を頭の中で夢想しているわけだｗ

616 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 22:23 ID:VvHHLqtzoG3Z

「子ども手当」の使い途「貯蓄」が最多
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000600-san-bus_all

617 ：ドラエモン：2009/12/01(Tue) 22:26 ◆va4qsJNk0c ID:L9LSVAFXuHvw

>そもそも、不況とデフレの時には、金融緩和をするべきだと考えない人は稀。
>それは温度差の問題。

はぁ？　世界標準コアコアインフレ率マイナスで利上げしたますが、なにか？
つーか、まれな人たちがなぜか沢山いるわけねｗ

618 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 22:37 ID:R68Jvt2eUXF7

>>617
稀同士仲良く喧嘩してればいいじゃんｗ

619 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 22:40 ID:maB8roEqspJn

>>614
>2歩進んで3歩下がるような事ばかり
最近はどうみても2歩下がって、3歩下がるの間違いでは？
ニュース・ステーション古館が日銀＋民主の経済政策を批判するくらい何だから

620 ：名無しさんの冒険：2009/12/01(Tue) 22:46 ID:9KN3A3yDHquq

>>615

>いざというべきにとるはずの非日常的政策が、ただただ検証もなく、強烈な思い込みのまま、ある地点で箍が
>はずれればすべてが解決すると思い込んでいること。

まるで池尾和人みたいな爆笑お間抜け発言だなあ。

FRBやBOEはとっくにやって大成功、とはまだ言えないが日本よりはるかに
マシな経済運営してますがな。

621 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 00:55 ID:npDzxLigWvtO

でも、アメリカの失業率は空前の水準だよね

622 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 01:04 ID:Ix1z7yeyJp5X

日銀の決定内容を十分評価、スピーディな決定で喜ばしい＝菅国家戦略相

［東京　１日　ロイター］　菅直人副総理・国家戦略担当相は１日夕の記者会見で、臨時の日銀金融政策決定について、スピーディーな決定で喜ばしいと述べた。

　内容についても「十分評価できる」とし、「相当思い切ったことを日銀が決めた。高く評価する」と語った。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK035504020091201

623 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 01:04 ID:npDzxLigWvtO

イギリスも失業率は上がっていってるし、それをマシな経済運営とは言えないんじゃないのかな。もちろんこれからどんどん回復していくのかも知れないけどね。
でも、今の経済状況をマシといってしまうとリフレしてるからマシとしか聞こえない。

624 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 01:05 ID:npDzxLigWvtO

為替の変動を受けて臨時会合開いたなんてのは、まあ確かに思い切ったことと言えるけどね。内容に関しては・・・。
でも、管は政治家だからね。とりあえず手放しで喜んで見せてやるのが仕事。

625 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 10:18 ID:9KN3A3yDHquq

>>621 >>623

1. 失業率は景気の遅行指標だ。
2. 「失業率が高いから政策は失敗」とは言えない。その政策をしてなかったら
　　遥かに高かっただろうから。
3. リフレ政策の政策目標は需要を増やし期待インフレ率を上げる事。需要がうまく
　増やせて、経済を均衡成長経路に早く戻せれば、その後で失業率は（そうで
　ない時より）ずっと早く下げられる。期待インフレ率を上げる事に関して米英は
　日本よりずっとマシ。

626 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 13:42 ID:qB1sRPZBkfJx

日本より遥かにマシだけど英米もヘタレなのはガチ
いまインフレ率１％くらいなんだから３％くらいになるまで長期国債買い捲ればいい

627 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 15:34 ID:vH5m297Ssou0

そういう馬鹿を言う奴がいるからリフレ派のイメージが悪くなる

628 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 16:22 ID:HXdf29Sd7qFV

>>627
ん？べつに変なこと言ってないと思うけど？

629 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 20:45 ID:9KN3A3yDHquq

首相「日銀とデフレ早期脱却へ認識共有」　総裁と会談

　鳩山由紀夫首相は２日夜、白川方明日銀総裁との会談について「政府と日銀で、デフレ状態からできるだけ早く脱却するため、政府は経済対策を打ち、日銀は金融などで手を打つことで認識を共有した」と述べた。また「白川総裁に迅速に手を打つことが大事で（日銀の追加緩和を）歓迎すると申し上げた」と説明。「今後も経済状況が変わる可能性があるので、注視をしながら、必要なときにすぐに打ち合わせができる環境を作ろうということになった」と語った。

　一方、日銀の白川総裁は記者団に対し、経済物価情勢について「政府と日銀との円滑な意思疎通が図れた」と述べた。会談内容について「政府からは追加経済対策、日銀からは１日の金融政策決定会合で決定した10兆円の資金供給策について説明した」ことを明らかにした。政府から追加の金融緩和政策を求められたかどうか問われ、白川総裁は「そうしたことはない」と否定した。

　外国為替市場で円高が進んでいることに関しては「為替市場の動向については（政府に）説明し、意見交換した」と述べるにとどまった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091202ATFL0207L02122009.html

＞政府から追加の金融緩和政策を求められたかどうか問われ、白川総裁は「そうしたことはない」と否定した。

鳩山…

そして、日銀総裁は日本を離れ、７日までNYへ高飛び。

630 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 21:36 ID:hCRxXVQnLs2k

>>626
心配しなくても、来年頭にはキング総裁が財務相に謝罪の書簡を送らないといけないだろう事態にたぶんなっている。

631 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 21:52 ID:2MXhBZQymDbT

中川ブログ
クイズ・政府は潜在成長率は何％と考えているでしょう？
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10402003181.html

すごく面白いんだけど、書いている（経済卿）って、暗黒卿のこと？

632 ：名無しさんの冒険：2009/12/02(Wed) 23:37 ID:8+b8bjfE6PcD

どれどれと思ってリンク先開いたらオニギリみたいな顔が２つ目に飛び込んできた・・

633 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 08:59 ID:Ch0rtzAn01T/

そーいうチミはポンドを大量に空売りはしてんだろーね？

634 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 08:59 ID:Ch0rtzAn01T/

633は630へのレス．

635 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 10:17 ID:9KN3A3yDHquq

>>630

>心配しなくても、来年頭にはキング総裁が財務相に謝罪の書簡を送らないといけないだろう事態にたぶんなっている。

11月のインフレーションレポート
http://www.bankofengland.co.uk/publications/inflationreport/irlatest.htm
を読むと、量的緩和増額（１７５０億ポンド→２０００億ポンド）の結果、
２０１０年初頭にインフレ率が２％のターゲットに近づく可能性はかなり高まっている
みたいだけど？　(図5.5～5.7)

636 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 10:18 ID:9KN3A3yDHquq

まあ、まだデフレ（ポンド高）に陥っちゃう可能性はかなり残ってるという判断だけどね。

637 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 11:54 ID:btvrCfPjwpw6

デフレはしつこいからね～
キング総裁でもデフレになるなら
亀井静香総裁とかじゃないと駄目かもｗ
そしてバブル再来ｗ

638 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 14:06 ID:maB8roEqspJn

日銀小出し、漂う失望感　追加緩和策　１０兆円資金供給
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200912020012a.nwc

639 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 14:10 ID:oMn1XyJBfOWR

世界経済がこの状態でバブル起こったら驚天動地だろう

640 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 14:13 ID:oMn1XyJBfOWR

１兆の供給も償還目前のものに対してだけだし両替みたいもんだ

641 ：dell：2009/12/03(Thu) 21:02 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>446
理想の経済政策から考えれば多少はずれるところはあるにしても、
しかし、現実的な政治の選択肢としては強く支持するということですよ。
ちなみに、今後は2chだけでなくこちらでも亀井支持を明確にしてゆきたいと思います。

642 ：dell：2009/12/03(Thu) 21:12 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>447-451
今の日本の政界で最も強く日銀を批判しているのは亀井さんじゃないですか。
今回の日銀の金融政策を巡る騒動にしても、亀井さんがその急先鋒でしょう。
今の亀井さんを応援しないでいったい誰を応援するつもりですか？
環境大臣になって金融政策への言及が止まった小沢（鋭）さんでも応援するつもりですか？
そんなんでリフレが実行できるとお考えですか

643 ：dell：2009/12/03(Thu) 21:21 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>450>>459
マクロ政策重視という考え方は基本的に同じはずですよ。
亀井さんは政治家なのだから、（現行の日銀法を前提にすれば）第一義的に財政を主張するのはむしろ当然じゃないですか。法的に自分の主張を反映できるのは財政だけなのですから。

644 ：dell：2009/12/03(Thu) 21:45 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>474
現時点で一番重要なことはリフレをするのかしないのかということなんですよ。
改革か反改革かなどということはリフレ後に考えてもよいことで、今はリフレ派は改革、反改革を争うのではなく、
大同団結して一刻も早くリフレを実行にうつすべきです。
「まずデフレを止めよ」です。

645 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 22:25 ID:peatb4mE9fCM

リフレ以外全部駄目のここの住人にとってはどうでも良いことかも知れないけど、
日銀が新形式の金融緩和策を決めた臨時会合から金利も低下したし株価も上がって為替も反転してるよ。
この流れが続くとは言わないけど、会合前までの急激な変動を緩和させることは出来たと思うけど、やっぱり全否定？

646 ：dell：2009/12/03(Thu) 22:28 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>645
too little too late
90年代以降何度同じことが繰り返されてきたか。

647 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 22:32 ID:9KN3A3yDHquq

>>645

＞日銀が新形式の金融緩和策

へー、どこが新しいの？市場の見方では
「あたかも強力な緩和策に踏み切った印象があるが、実態は既存オペを小細工しただけのお寒い内容。」
だそうだけど。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2284

＞金利も低下したし株価も上がって為替も反転してるよ。

この程度の、中身なし・見せかけだけの金融緩和でこれだけ期待が変化する。
真面目にやればどれだけ効果があるとおもう？
それをやらない事が、どれだけ罪深いと思う？

648 ：JFM：2009/12/03(Thu) 23:11 ◆Hgb5nL7fjY ID:OaHxtxAmuueC

dellさん、

＞今後は2chだけでなくこちらでも亀井支持を明確にしてゆきたいと思います。
＞今の日本の政界で最も強く日銀を批判しているのは亀井さんじゃないですか。
＞今回の日銀の金融政策を巡る騒動にしても、亀井さんがその急先鋒でしょう。
＞今の亀井さんを応援しないでいったい誰を応援するつもりですか？

dellさんの熱い気持ちはわかった。
でも「もしも」の時の為に、支持発言には留保条件とかの保険かけといたほうがいい。
亀井には黒い噂が多すぎる。

649 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 23:14 ID:peatb4mE9fCM

中身無しで見せかけで期待が変化することは、中身ありで期待が変化することを意味はしないよ。
むしろこの場合は寝てると言われる日銀が"臨時"で会合を開いたというこの事態のインパクトだと思うけど。
ちなみにその市場の見方というのは今回の発表に対する恨み節入りなので真に受けるのはどうかと。

650 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 23:19 ID:peatb4mE9fCM

欧州中銀、資金供給打ち切り検討　異例の「出口戦略」へ
　【ロンドン共同】欧州中央銀行（ＥＣＢ）は３日、理事会を開催、期間１年の資金を金融機関に供給する措置の打ち切りを検討する。ユーロ圏（１６カ国）の景気が回復傾向を強めているためで、実際に打ち切れば、日米欧の主要国・地域の中でいち早く、異例の金融緩和を平時の政策に戻す「出口戦略」に踏み出すことになる。

　政策金利は、過去最低の年１・０％のまま据え置くことを決めた。

　ＥＣＢは６月、政策金利を適用して初めて期間１年の資金供給を実施。金融機関の応札が殺到し、供給額は過去最大の４４２２億４０５０万ユーロ（約５９兆円）に膨らんだ。２回目の９月は金融市場の安定化を反映し、供給額が大幅に減少。トリシェ総裁は１１月の記者会見で打ち切りを示唆していた。

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120301000948.html

どうなる欧州

651 ：ドラエモン：2009/12/03(Thu) 23:34 ◆va4qsJNk0c ID:rYVxazYx1SvX

アメリカにとっては、本当はありがたいことでしょう（笑）だって、近隣富裕化政策に
踏み切ってくれるわけで。ああ、日本にも少しは恩恵あるね。

もちろん、本当に出口にいるなら結構だけど、ドバイじゃないけど、まだまだ世界の
金融市場には地雷が埋まってるかもしれないのに、良い度胸ではあるわなぁ。

やっぱり、ブンデスバンクのDNAというか、BISビューのなせる技というべきか。

652 ：名無しさんの冒険：2009/12/03(Thu) 23:52 ID:Nsc5G1KhiU+l

>>650
日銀もまねして出口戦略を始めそうな悪寒が…

653 ：dell：2009/12/04(Fri) 00:03 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>648
ご忠告ありがとうございます。

たとえ亀井さんに何があるにしても、亀井さんのマクロ政策の主張には首肯すべきところが多く、今の日本においては最も期待したい政治家であるということです。
従って、スキャンダルで失脚するようなことがあれば、それは非常に残念な結果を日本経済にもたらすと思います。その場合には、別の政治家を応援することになるでしょうが、そうならないことを願うばかりです。

654 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 00:03 ID:dmKlLOf9VGsJ

厨銀の場合、10兆円供給したら終わり（追加緩和無し）なので、
最初から出口ありきみたいなもんじゃないの？

655 ：dell：2009/12/04(Fri) 00:10 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>652
亀井さんの目の黒いうちは大丈夫ですよ。
「いつまでも寝ぼけたこと言ってると日銀法改正するぞゴルァ！」とやられれば、震え上がってできないでしょうｗ

656 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 00:12 ID:Nsc5G1KhiU+l

亀井大臣はなぁ…金融モトリアム法案の件があるからななぁ。
本当に判って言ってるのかすごく不安なんだよなぁ。

657 ：JFM：2009/12/04(Fri) 00:20 ◆Hgb5nL7fjY ID:OaHxtxAmuueC

>>653
＞亀井さんのマクロ政策の主張には首肯すべきところが多く、

果たしてそうでしょうか…亀井の元ネタは正統経済学ではなく丹羽春喜だからちょっと怖い…
大筋の方向性は近いから利用できるものは利用するべし、ちょっと過激でも全体を引っ張るためには存在を許容しなければならない。
みたいな戦略ならわかるのですが。深入りは禁物だと思います。

658 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 00:32 ID:0sAxTMV6/rJl

正統経済学・・・

659 ：dell：2009/12/04(Fri) 00:33 ◆3Fe9NlGozk ID:9piLTNIbSLZg

>>657
元ネタが本当に丹羽春喜かどうかはともかく、
丹羽派も含めて大同団結して、一刻も早くリフレを実行に移すべきだと思います。
せっかく有力政治家が金融財政全開を主張しているのに、それを応援しない手はないと思いますよ。まして、亀井さんは政治力はあるもののマスコミを敵に回していて不人気ぶりが際立っている。財務省、日銀という強大な勢力が彼の前に立ち塞がっている。リフレ派が応援しなくていったい誰が彼を応援するんですか？
あるいは、彼以外にいったい誰がリフレを実行してくれると言うんですか？

660 ：JFM：2009/12/04(Fri) 00:42 ◆Hgb5nL7fjY ID:OaHxtxAmuueC

>>659
こっちに移りましょう。
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1492/

661 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 02:55 ID:mNrZ4RsFdLB4

マーケット・ニュース、日本政府の米国債売却計画の「憶測」を報道
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_gtzqR1.2MA

12月３日（ブルームバーグ）：マーケット・ニュース（ＭＮＳ）は３日、日本政府が国内プログラムの資金を調達するため、米国債1000億ドルの売却計画を米政府に通達するとの「憶測」があると報じた。ＭＮＳは情報源を明らかにしていない。

更新日時: 2009/12/04 01:38 JST

スゲエ波乱の予感がするんだけど

662 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 03:01 ID:/v5394+5aG3s

米国債売ったら、円高っていうか
円が飛んじゃうよ。

663 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 05:00 ID:/v5394+5aG3s

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
デフレは今更ながらだが事実であり、その脱却こそ至上命題。
そしてそのためには、財政政策のみではない金融政策の出動が必須だ。
そこでの具体策が、昨日の日銀による「１０兆円規模の資金供
給」となると、思わずウーンと腕組みしてしまう。
白川総裁の「広い意味での量的金融緩和政策」というコメント
も意味深だ。これって、ご．．．いや、やめとこ。
しかし僕は、財政法５条の「但し書き」の実行しかない、と今
でも思っているのだが。
---------

馬渕国土交通副大臣よ、よくぞ言ってくれた！
国会議員で、財政法５条の「但し書き」の実行を言う人初めて見た。

白川の「広い意味での量的金融緩和政策」というコメントは、ごまかしです。

664 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 12:09 ID:6IY4KPZ/mLme

亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要（雑誌・フリー等の記者）
（平成21年12月1日（火）13:37～14:12　場所：金融庁大臣室）
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091201-2.html

今日、総理は、今からか、「菊池先生（菊池英博日本金融財政研究所長）と会って、ちょっとそういう人の話も聞くと」言っておられたけれども、
今までのエコノミストというのは、本当に、皆さんの中にもいるかもしれないけれども、大蔵省（財務省）の財研のOBみたいなのが中心に、
大学教授か何か知らないけれども、自分らが生活に困っていないものだから、「やれ財政規律だ」とか、そんなことばっかり言う。
「財政規律だ」（と言ったって）、経済が死んでしまったらおしまいでしょう。私もかつて（自民党）政調会長をずっとやっているとき…。
君（田村大臣政務官）は大蔵出身ですよね。

政務官）はい。

大臣）君は、おかしなところの出身ですね（笑）。その割に一生懸命やっているけれども。

政務官）だからこそ、脱藩して…。

大臣）まあ、罪滅ぼしでやりなさい（笑）。
だけど、それではやはり駄目なのですよね。ここでやはりきちんとした経済対策を緊急にやる。現実的な、昔はそんなに難しい話でないのです。
昔から何でもない。昔からの指導者は、今のエコノミストみたいに夜遅くまで勉強して、政治や学問をやって経済対策を打ったわけではないでしょう。
江戸時代だってそうです。世界中そうです。経済なんていうのは難しい話ではない。

私が勉強しなかったというわけではないけれども、経済は、勉強して分かるものではない。やはり、毎日の体の中へ、
そういうような生活はどうしたら良くなるか、ということは、子どもでも考えてわかることを素直にやることなのです。
今の経済学者だと、それはできないですね。皆さん方に言ったってしょうがないけれども。この中にいらっしゃるかもしれないけれども。
皆さん方みたいに、亀井静香のくだらない話でも聞いてみようか、という殊勝な心を、気持ちを起こさないから、ここに来るわけないけれどもね。

665 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 14:17 ID:UH0vvKsx3L0r

韓国ＧＤＰ3.2％増、７～９月実質　改定値0.3ポイント上方修正

　【ソウル＝島谷英明】韓国銀行（中央銀行）が４日発表した2009年７～９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）の改定値は、４～６月期比3.2％増となった。10月末に発表した速報値（2.9％増）よりも0.3ポイントの上方修正となった。四半期の成長率が３％台となったのは７年半ぶり。年率換算では、推定で13％強の増加になったとみられる。

　韓国銀行の説明によると、ＧＤＰの改定値が上振れしたのは、製造業の生産が前期比9.8％増と速報値よりも1.2ポイントの上方修正となったのが主因。サービス業の生産も一部をのぞいて速報値より上向いた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091204AT2M0401804122009.html

666 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 15:00 ID:aQnll4nd7QdP

韓国経済躍進の秘訣
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/4/d/256/img_4d390e0d157b61f31f24618b26514eea12881.gif

667 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 20:46 ID:Wg47SCi3rs+a

それでも「内部留保」を増やし続ける大企業
http://topics.jp.msn.com/entertainment/column.aspx?articleid=185388
---------------------------------------------------------------------------------
日銀「やっぱ緩和した所で企業は投資先がないんだよ^^」

668 ：ドラエモン：2009/12/04(Fri) 20:51 ◆va4qsJNk0c ID:rYVxazYx1SvX

>>667

そりゃ、デフレで不況ならそれが最も収益性の高い投資だもんね。

669 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 22:12 ID:ez2sHBpSVibd

667-668
内部留保が同時に工場になってたりもするから、そのコメントはヘン。

670 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 22:38 ID:9KN3A3yDHquq

>>669

＞内部留保が同時に工場になってたりもする

それじゃ内部留保じゃなくて実物投資が実際に起きてることになる。

671 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 22:49 ID:ez2sHBpSVibd

>>670
その場合もある。

内部留保の定義を読み直せ。

672 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 22:50 ID:peatb4mE9fCM

11月の米失業率、10.0％に改善　非農業部門の雇用１万1000人減
　【ワシントン＝御調昌邦】米労働省が４日発表した11月の雇用統計によると、失業率（軍人を除く）は10.0％となった。前月に比べて0.2ポイント低下し、４カ月ぶりの改善となった。非農業部門の雇用者数は１万1000人の減少にとどまり、前月の改定値（11万1000人減）からマイナス幅が縮小した。米雇用情勢は依然として厳しいものの、少しずつ悪化に歯止めがかかってきた可能性がある。

　11月の失業率は市場予測の平均（10.2％）を下回り、雇用者数の減少も予測（12万5000人減）より少なかった。

　雇用者数の減少は23カ月連続となったが、このうちで11月のマイナス幅が最も小さかった。米企業は依然として従業員を増やすことには慎重な姿勢を崩していないが、新たな失業者の発生は明確に減ってきている。失業者数は1537万5000人で、前月に比べてわずかに減少した。 (22:45)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091204AT3K0401904122009.html

近隣窮乏化政策が効いてきたか？
となるとその失業はどこへ移ったか。

673 ：名無しさんの冒険：2009/12/04(Fri) 23:28 ID:hF09mb2uGmd4

＞近隣窮乏化政策が効いてきたか？
＞となるとその失業はどこへ移ったか。

経済をゼロサムゲームと考える反経済学的発想。

674 ：ドラエモン：2009/12/04(Fri) 23:39 ◆va4qsJNk0c ID:rYVxazYx1SvX

>>672

日本以外は大規模金融緩和しているから、基本的には日本に移ったよ。次はユーロ圏らしいけど。

675 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 00:01 ID:peatb4mE9fCM

>>672を受けて円は急落。90円目前まで落ちてきた。為替って意外と敏感ね。

676 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 00:48 ID:peatb4mE9fCM

早速クルーグマンが釘を刺してたｗ

677 ：ドラエモン：2009/12/05(Sat) 01:05 ◆va4qsJNk0c ID:rYVxazYx1SvX

>>669

おお、読み落としていた。確かに（笑）単に配当しなかった利益だから実物にもなるわな。
なんか、手元現金保有みたいに条件反射してしまったｗ

678 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 02:33 ID:hCRxXVQnLs2k

>>675
株なんて利上げ再開を織り込んだ短中期債の金利上昇を嫌ってすでに下落をし始めてる。

679 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 02:45 ID:ivZP5aBIdphO

>>678
つい先日、為替と株では反応に何ヶ月ものラグがあると主張していた口穢い人は今どんな気持ちなんだろう。

680 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 10:00 ID:/pfxePMV0b1U

>>679

なんかしつこいやつがいるなあ。
2002年以降ずっと円安だったと主張してた人かな？
>>175 で終わった話をもう一回蒸し返すのかな。

当然、何ヶ月も実体経済へ（そして株へ）の影響は持続しうると思うよ。
まさか、もう今後は影響しないなんていうなら根拠が欲しいところ。

（というか、実際には為替も株もすぐ戻る可能性が一番高いと俺は思ってるが。
「たった数日の相場の動きに一喜一憂するな」ってのは合意事項じゃなかったっけｗ）

681 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 10:05 ID:/pfxePMV0b1U

あ、 >>175 じゃなくて
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1533/175 ね。

682 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 16:50 ID:ivZP5aBIdphO

為替ディーラーはチャートだけ見て売買するような連中だから反応が早いって話だったのに、短期の動きには一喜一憂しないんだ。
株の人は経済への影響を見確かめるから数ヶ月反応が遅れるんだったよね。

683 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 17:39 ID:+gsL1y+yFuPQ

>>682
今回もそうでしょ。
為替はすぐ収束するけど、株はだらだらと上がったり下がったりを繰り返すよ。

684 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 17:58 ID:/pfxePMV0b1U

>>682

＞為替ディーラーはチャートだけ見て売買するような連中だから反応が早いって話だった

なんか、ぜんぜん違う話になってるなあ。
嘘はいかんよ、嘘は。

685 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 19:23 ID:1jfLVHRKfTYh

【日本の未来を考える】東京大・大学院教授　伊藤元重　“オオカミ”は必ず来る
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091205/fnc0912050300002-n1.htm

686 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 19:24 ID:CeeDZhHUAWf6

>>662
日本企業の内部留保総額は420兆円くらいある。
これをすべて円で持っているとしたら、円高によるドル換算での資産増加額はとんでもない金額になる。
たとえば、内部留保が1兆円あれば1円の円高で1億1千ドル以上膨らむ。
ちなみにトヨタの内部留保は12兆円、ソニーは3兆5千億円。

687 ：ドラエモン：2009/12/05(Sat) 19:29 ◆va4qsJNk0c ID:rYVxazYx1SvX

いや、だから別に現金持っているという意味じゃないから、内部留保は。

688 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 19:31 ID:YGgsB2Vj/fw3

伊藤元さんも井堀さんと大差ないな
この人がマイルドインフレ維持政策の支持者って嘘でしょ

689 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 19:35 ID:LnMJvzJEcZX4

為替って詐欺みたいなもんでさ。
円ドルが100円のダウ1万ドルと、円ドル90円のダウ1万ドルは10万円の差があるのに、円高ドル安でダウが上がったからアメリカはよくやってるっていうのは違うんじゃねーかと。

690 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 19:38 ID:LnMJvzJEcZX4

そもそも、株価って配当を貰う権利の価格だから、上がればいいってもんじゃねーだろ。

691 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:01 ID:kH6cxNWspvXD

>>685
実質実効為替レートでみると今は円安という話が一部の経済学者から度々出るけど、
実際のところあれ本当なの？

692 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:12 ID:ODwIKkxdvosL

伊藤先生、とうとうこんなクズブロガーにまで馬鹿にされちまって・・

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10403868981.html

この産経新聞の寄稿を書いている人って、あれですね。
「家計貯蓄率が下がると、国債が売れなくなって破綻する～っっ！！！」
　というトンデモ論を堂々と発表し、
「お前は、『家計が消費すると、お金がこの世から消える』と思っているのか？」
「家計の現金預金が減れば、企業の現金預金が増えるだけで、全体の量は変わらんだろ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「現実に、家計貯蓄率が減っても、↓国債金利は上がっていないだろｗｗｗｗ　データも読めないんか、あんたはｗ」
　などと、散々に某ブログや某書で嘲笑、爆笑されたあのオジサンですね。
　散々にバカにされ、笑われたために、ついに、
「ボ、ボ、ボくはっ！　お、お、おおかみ少年なんかじゃないも～んっ！！！うええええええええんっ！　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」
　と、泣き言を言い出したわけですか。またまた、笑いものになっちゃいますね。

693 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:16 ID:ivZP5aBIdphO

>>684
何だ日本語も読めないのか

694 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:31 ID:I3cEZtlB8Zz1

コアラ伊藤先生は、確かオーストラリア人。

695 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:35 ID:hCRxXVQnLs2k

>>692
リンク先、
〉Klugにて「三橋貴明の『経済記事にはもうだまされない』」 連載中
が
Klugにて「三橋貴明の経済記事にはもうだまされない」 連載中
に見えた

696 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:38 ID:hCRxXVQnLs2k

>>692
リンク先、
〉Klugにて「三橋貴明の『経済記事にはもうだまされない』」 連載中
が
Klugにて「三橋貴明の経済記事にはもうだまされない」 連載中
に見えた

697 ：名無しさんの冒険：2009/12/05(Sat) 20:39 ID:hCRxXVQnLs2k

リロードしちゃった。ｽﾏｿ

698 ：名無しさんの冒険：2009/12/06(Sun) 00:49 ID:JEFcjjgQHw2W

＞「家計貯蓄率が下がると、国債が売れなくなって破綻する～っっ！！！」
＞　というトンデモ論を堂々と発表し、
この部分って一般的に言ってどうなんでしょうかね
政府の事業仕訳にロバートフェルドマンがＷＢＳで一言！なんちゃってｗ
最近ドラエモンさんが饒舌ｗというか活発になったことでそれが理由ではないんでしょうけれども、
いちごびびえすに多くの人が流れ込んでいるというのは一般的にいいことだと思います

965 ：名無しさんの冒険：2009/12/25(Fri) 00:44

歴史共同研究を継続へ＝日中、南京事件など隔たり

　日中の有識者による共同歴史研究の第４回全体会合が２４日、都内で開かれ、「戦後史」の部分を除いた古代から近現代史までの詳細な報告書を１カ月以内に公表することを決めた。また、共同研究は今回で一区切りとするものの、「いくつかの共通認識に達したが、隔たりも存在する」として、第２期の共同研究に着手する方針で一致した。
　会合後、日本側座長の北岡伸一東大教授、中国側座長の歩平・社会科学院近代史研究所長は外務省でそろって記者会見し、報告書の総論を発表。「一定の進展があり、第２期をやる意義がある」（北岡氏）、「互いの理解を深める第一歩が踏み出せた」（歩氏）と成果を強調した。
　共同研究は、２００６年１０月の安倍晋三首相（当時）と胡錦濤国家主席の日中首脳会談で合意したもので、同年１２月にスタート。「古代・中近世史」「近現代史」の２分科会を設置して討議してきた。
　このうち近現代史の総論は、「両国民の間で戦争の本質と戦争責任の認識に関し、相互に理解するにはかなりの困難が存在する」などと指摘した。満州事変の評価や南京事件の犠牲者数などをめぐり、日中の歴史認識には溝があるため、報告書では双方の主張を両論併記する形で、古代史から現代史までを記述した。

966 ：名無しさんの冒険：2009/12/25(Fri) 23:22

一人当たりＧＤＰ4.1％減、主要国中19位　08年度
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091225AT1C2500925122009.html

内閣府が25日発表した2008年度の国民経済計算確報によると、１人当たり名目国内総生産（ＧＤＰ）は387万１千円と、前年度に比べて4.1％減少した。金融危機を受けてマイナス成長になり、６年ぶりに減少した。08年（暦年）の１人当たりＧＤＰをドル換算して主要国と比べると07年と同じ19位。1993年の２位をピークに低迷が続いている。

　08年（暦年）のドル換算の１人当たりＧＤＰは３万8371ドル。07年より11.8％増加した。円高・ドル安が押し上げ要因になったが、順位は変わらず。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）30カ国で首位はルクセンブルク、米国は12位。日本はイタリアとスペインの間だ。

　08年の世界全体のＧＤＰに占める日本の割合は8.1％で前年（8.0％）とほぼ横ばい。06年から１割を切っている。１位は米国（23.7％）。３位の中国は7.1％と前の年（6.2％）に比べて0.9ポイント上昇し、日本に迫っている。 (22:38)

967 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 00:16

堀江被告、２０８億円引き渡し＝旧ライブドアと和解−損害賠償訴訟・東京地裁

　ライブドア（現ＬＤＨ）の粉飾決算事件で会社に損害を与えたとして、ＬＤＨが元社長の堀江貴文被告（３７）＝上告中＝らに約３６３億円の損害賠償を求めた訴訟は、堀江被告が２０８億７０００万円相当の資産を引き渡すことで２５日、東京地裁（菅野博之裁判長）で和解が成立した。
　ＬＤＨによると、引き渡されるのは堀江被告が保有する同社株約１８１万株（評価額約４０億円）と、ＬＤＨが支払いを留保していた株の配当金約１４６億円など。配当金については堀江被告が請求権を放棄する。
　引き渡し額は堀江被告が保有する資産のほぼすべてに相当するという。
　ＬＤＨは昨年８月、刑事事件で受けた罰金や中止になった事業の損害など、堀江被告ら旧経営陣５人と公認会計士２人を相手に、約３５億円の損害賠償を求め提訴。その後、フジ・メディア・ホールディングスや一般株主との和解金などが加わり、請求額は総額約３６３億円に膨らんでいた。
　宮内亮治元取締役＝実刑確定＝ら、残る６人との訴訟は継続される。
　堀江被告側は取材に応じていない。
　ＬＤＨの話　旧経営陣らのうち、核心となる堀江氏への責任追及を完遂でき、満足している。

968 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 00:16

ライブドア賠償二審は９９億円　「推定規定」初の高裁適用

　ライブドア（現ＬＤＨ）の粉飾決算事件で株価が急落し損害を受けたとして、信託銀５行と日本生命がＬＤＨに計約１０８億８千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は１６日、約９５億４千万円を認容した一審東京地裁判決を一部変更、約９８億９千万円の支払いを命じた。ＬＤＨは上告する方針。
　２００４年の証券取引法（現金融商品取引法）改正で新設された「推定規定」では、虚偽記載の公表日をはさんで前後１カ月の平均株価の差を機械的に損害額とみなしている。原告側によると、この推定規定を適用した初の高裁判決という。
　倉吉敬裁判長は、昨年６月の一審判決同様、推定損害額を１株５８５円と算出。一審はライブドアに対する強制捜査や東京証券取引所の幹部が示唆した上場廃止の可能性なども減額要因と認め、３割差し引いた額を賠償額としたが、今回は「虚偽記載によって通常起こり得る事態」として減額を１割にとどめた。

969 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 00:17

物価下落予想が１カ月で急増＝「デフレ宣言」で過去最多に−時事通信世論調査 (時事通信)

　時事通信社が１２月中旬に実施した世論調査で、先行きの物価について「今より下がる」との回答が４４．３％となり、１１月上旬の前回調査（１８．１％）から２６．２ポイント上昇した。１９６１年２月の調査開始以来、過去最多。物価上昇を見込む割合も過去最低の２４．７％（前回は４０．１％）に急減した。金融市場では「政府のデフレ宣言が消費者心理に影響した可能性がある」（佐藤健裕・モルガン・スタンレー証券チーフエコノミスト）との見方が有力だ。
　政府の「デフレ宣言」は１１月２０日に行われた。その後、急速な円高、株安などが進行し、日銀は景気の底割れにつながる物価見通しの下ブレを警戒。デフレ克服に向けて追加の金融緩和を１２月１日に実施した。
　金融緩和に先立つ１１月の日銀金融政策決定会合で政策委員の１人が「デフレの情報発信自体がマインドに悪影響を与えないよう留意する必要がある」と発言しており、デフレ宣言に伴う懸念が図らずも現実となった可能性が高い。
　物価が下がるとの予想が増えれば、「消費抑制が企業収益を圧迫し、雇用や賃金の悪化につながる」（南武志・農林中金総合研究所主任研究員）可能性が高く、物価下落が景気を下押しし、さらに物価が下がる「デフレスパイラル」を起こしかねない。
　調査は１２月１１〜１４日に、全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６６．１％。

970 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/12/26(Sat) 00:33

さすが藤原副総裁とか本石町日記の時事だけのことはあるな。デフレでもデフレだと言ってはいけないわけだ（笑）
期待転換のためのインフレ目標は無意味だが、巨大な超過供給と円高でも、デフレじゃないと言っておけば大丈夫ｗ

971 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 09:10

そりゃデフレと認めるだけで何も有効な具体策を打ち出さないんだから、そうなるのは当たり前だよ。

972 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 10:59

デフレ期待はデフレを悪化させるからやめたほうがいいけど、インフレ期待は
インフレを起こせないからリフレは無駄といっているのでしょうか？

973 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/12/26(Sat) 11:36

>>971

事実を認めないと対策はでないでしょ。りそなのケースでも、金融危機は起こさないと言った手前、
金融危機対策閣僚会議を開けず、当然ながら資本注入もできず、結果としてさらに株価全般の低下
を招いている。なにもしないのは糞だが、事実を無視するのは、さらに酷いでしょうな。

>>972

正確には、

>デフレ「宣言」はデフレ「期待」を悪化させるからやめたほうがいいけど、インフレ「目標」は
>インフレ「期待」を起こせないからリフレは無駄といっている

んでしょうね。

974 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 14:23

成長戦略に「アジアの所得倍増」盛る　直嶋経産相が示唆
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091226/plc0912261143007-n1.htm

直嶋正行経済産業相は２６日朝、ＮＨＫの報道番組に出演し、「アジア全体の所得を倍増させるなどの目標を作って、日本の技術を提供していきたい」と述べ、政府が策定を検討している成長戦略にアジアの経済成長を目標として盛り込む可能性を示唆した。

　番組内で直嶋経産相は「日本は人口減少社会なので、国内だけで成長するのは難しい」として、世界の成長センターであるアジアの内需拡大が、水の浄化や電力供給システムなど、日本の高度な技術を売り込むビジネスチャンスととらえる考えを強調した。

　また番組終了後、記者団に対し、地球温暖化対策に伴う技術革新で生まれる新しい市場がどれだけの雇用を創出するかなど、環境分野が生み出す経済効果を数値目標として成長戦略に記載する意向も明らかにした。

　成長戦略の発表時期については、２７〜２９日に予定されている鳩山由紀夫首相のインド訪問後になるとの認識を示した。

975 ：cloudy［cloudy］：2009/12/26(Sat) 18:19

いつも見ている風景がこんなことになってるとは気づかなかった。

東京の看板が、白かった
http://portal.nifty.com/2009/12/26/b/

( 役に立った！ | 元スレ )

976 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 18:30

スルーされてるぽいので貼っときます

【デフレは2011年まで続く？／若田部昌澄(早稲田大学教授）】

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091224-00000001-voice-pol

977 ：名無しさんの冒険：2009/12/26(Sat) 22:08

インフレかデフォルトか？財政出動と金融緩和の末路

ウィレム・バウター Willem Buiter ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス教授

http://globe.asahi.com/worldeconmy/091221/01_01.html

さすが朝日、いいのを見つけてきたなぁ。

978 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/12/27(Sun) 11:50

彼、昔、Tobinと金融論の論文書いていた人だよね・・・。こういう人なんだ。

979 ：名無しさんの冒険：2009/12/27(Sun) 13:00

写真みる限り酔っ払ってるんじゃ？

980 ：名無しさんの冒険：2009/12/27(Sun) 17:32

>>979
白人は赤ら顔が多いんだよ。

981 ：名無しさんの冒険：2009/12/28(Mon) 18:24

消費税率上げ早急に議論を…仙谷行政刷新相

仙谷行政刷新相は２７日、ＮＨＫの番組で、消費税について「議論を始め、３年後か４年後か知らないが、
選挙の時にはどんとお願いすべきはお願いするという立場じゃないと（財政が）持たない」と述べた。
税収が大幅に落ち込み、回復見通しも立たない中、次期衆院選で消費税率引き上げを提起するためにも、
早急に議論を始めるべきだとの考えを示したものだ。民主党は先の衆院選で、消費税率に関し「４年間は上げる必要はまるでない」
と主張してきた経緯がある。その一方、刷新相は「財政規律をどう維持するかといった展望を持たないと。
部分、部分を議論しても到底、立ち行かない状況になってきた」とも語り、消費税以外も含めた税制の抜本改革の必要性を訴えた。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20091227-567-OYT1T00623.html

982 ：名無しさんの冒険：2009/12/28(Mon) 19:04

ニュースと関係ないんだけど過去レス読み返してたら
ドラさんのレス>>700に
家計貯蓄＋経常収支黒字＝財政赤字＋企業の投資超過
って書いてあったけど
これって経常収支の黒字は左辺でいいの？

983 ：名無しさんの冒険：2009/12/28(Mon) 19:55

成長戦略、３％成長めざす　名目年平均、20年ＧＤＰ650兆円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091228AT3S2800W28122009.html

　政府は28日、成長戦略策定会議（議長・鳩山由紀夫首相）が30日に決定する新たな経済成長戦略で、2020年の名目国内総生産（ＧＤＰ）の目標数値について、650兆円程度とする方針を固めた。名目成長率で平均３％、実質成長率で２％の成長をそれぞれ想定している。

　政府は成長戦略の重点分野として環境、健康、アジア、観光・地域活性化、科学技術、雇用・人材の６項目を掲げる。名目成長率は税収や年金の支給額の基礎となる数値だ。 (18:09)

984 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/12/28(Mon) 20:10

S+M+T=I+X+Gだから、S-I-(X-M)=-(T-G)つまり民間貯蓄超過ー経常黒字＝ー財政黒字ですので、
仰るようにそれ間違ってますorz なんか、民間貯蓄超＋財政黒字＝経常黒字と書き間違いだか考え違い
だかしたんだと思います。ご指摘ありがとうございましたm(__)m

985 ：名無しさんの冒険：2009/12/28(Mon) 20:29

>>983

＞名目成長率で平均３％、実質成長率で２％の成長をそれぞれ想定している。

実質で２％はともかく、名目３％は低すぎだろJK
それとも、デフレ脱却にあと１０年かかるのを織り込んでるのか