★リフレ宣伝員★会議室★

economy/1481 ／ 109 レス／ 2009/06/02〜2009/07/16

1 ：名無しさんの冒険：2009/06/02(Tue) 20:56: さまざまな政治的信条の持ち主ならびに一般市民に対する
リフレ政策の宣伝テクニックや効果を議論・報告するスレッドです。

当スレッドでは政治イデオロギー関連の話題が自由です。
（他のスレッドでは避けて下さい）
ただし、異なる政治的信条の持ち主への批判は控えめに。
260 ：ドラエモン：2009/06/14(Sun) 21:48: 僕が言う２％〜４％ですらほとんどのインフレ目標論者には高すぎると批判され、そいう
いう人の言う１％〜３％のインフレ目標だって世間には受け入れられないわけね。そこで
１０％以下は良性だなんて言ったら袋叩きになるよ（笑）実際、余所の国では２％から
３％平均であるわけでせめてそれくらいは受け入れてくれとお願いするのが妥当だと思
う。

なんせ、現状で６％が現実のインフレ率であると信じている人が多数であるという恐ろし
い事実があるわけで。、

20/ 9月　+ 12.4 %、20/12月 + 10.2 %、21/ 3月 + 6.4 %

出所：http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/ishiki/ishiki0904.pdfの６ページ
265 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 00:24: >>260
それって、燃料・食糧を含めた数字だろ。
そこら辺なら感覚的に６％上昇くらいになっても仕方ないな。
それほど悲観的になるような話でもないと思うが。
266 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 01:17: >>265
それでインフレ撲滅って世論になるのがまずいんじゃん。。。
267 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 01:36: >>266
ここじゃハナっからコアコアでインフレ率を考えていたはず。
今更そんなもん心配する方がおかしいよ。
268 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 02:22: 東洋経済の最新号に岩田先生と若田部さんの寄稿記事が載ってたけど
まだまだアンチ封じが甘いと思うんだよなあ。

高橋財政について「金融緩和と財政出動の併せ技」と解説してるのだが
ご本人たちの書き方
（まず金融緩和ありき、財政出動はしてもしなくてもいい。
でも今は緊急事態だから日銀直受でマネーを直接かつ迅速に供給せよ・・・）
では、東谷暁のようなやつが絶対ネチネチと揚げ足を取ってくる。

「私も金融緩和と財政出動の併せ技には賛成だ。
しかしおまえら“リフレ派”はこれまで財政出動にあまりヤル気見せなかったじゃないか。
“ｴｺﾉﾐｽﾄ･ﾐｼｭﾗﾝ一味”はクルーグマン信者のカルトみたいで見るに耐えなかった。
おまえら、一般国民および財政派にあったま下げろ」・・・みたいな風に。
彼らは理屈より意地、怨恨で動く。そんなクズどもがメディア握ってるという現実。

日銀の目標がゼロインフレだと決め付けたのは、先生方のあきらかな失策。
ゼロインフレ目標はあくまで、金本位制時代の感覚の名残と思われる
日銀の「実物資産至上主義」や
「流通貨幣信認の中銀ＢＳ健全性・自己資本比率根源説」から演繹的に導かれる
結論でしかない。
コアコアＣＰＩやＧＤＰデフレータの精度や発表時期の間隔への不満もあるはず。
バブルが起きたときの日銀の免責が保証されてないのも不安材料でしょう。

岩田先生と若田部さんはこうしたところまでいちいちフォローやっとかないと
“リフレ”という用語のイメージの悪さを覆すのは至難だと思いますよ。
269 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 07:05: またまた「アニマルスピリット」からの引用だけど、カナダも
1990年代に大不況経験していて、その原因がカナダ中銀の引き締め
すぎの金融政策だったという話。インフレ率ゼロを物価安定の目標
とみなすあたり、今の日銀とすごく似てないか？
その背後にあるのが自然失業率仮説だそうだけど、日本の場合も
そういうイデオロギーが影響してるのだろうか？
270 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 07:32: NHKによると高橋財政は一部の金持ちだけが潤い、一般市民は貧しいままで格差が拡大したそうな
誰の見解と言うわけでもなく、歴史的事実としてナレーションで語られていた
271 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 07:36: >>270
だからNHKは最近見る気がしないんだ。
272 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 07:44: 妄想と思ったら却下してもらっていいけど、「格差批判」と「構造改革」
がセットになったような発想って最近増えてきたような気がするがどうか？
273 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 07:58: >>270
＞一部の金持ちだけが潤い、一般市民は貧しいままで格差が拡大したそうな
あながち間違ってないよ。ジョブレス・リカバリーだろ。
景気回復の前には、株価など資産価格の上昇があるはずだ。
274 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 08:03: >>273
それは素直に解釈した場合ｗ
NHKなんかの言いたいのは「高橋の政策は金持ち優遇云々」じゃね？
275 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/06/15(Mon) 08:36: >>260近辺

なんやかやで、スライスチーズ一袋の枚数が10枚から8枚に減らされてそのまま高値安定。
以前安売りで100円だった食パンは128〜138円程度。今でも100円のパンはあるが品が違う。
一時は卵の特売価格も100円を超えたり8個入りになったりしたが、卵の特売価格だけが最近戻った。

実感物価は2割上昇とかアホな日記を書いた記憶がありますが、食料品(の特売価格)だけ
高値安定してるのは確かで、物価水準が戻ったと言われても実感はありませんねぇ。
いや、実感で判断はしませんが。

あと、二・三年前に百円ショップで買った物干し(傘の骨型)を買い足したのですが、骨の本数が
8本だったのが6本に減っていました。いや、実感では判断しませんが、こういうのは感情的には
ダメージがでかいのも事実です。orz

( 役に立った！ | 元スレ )
276 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 11:32: BUNTENはがんばって働けよ　アルバイトでもなんでもあるだろ
277 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 12:17: >>275
働くのが嫌なら、ネットで今のような商品比較サイトを運営したら？
消費者庁が出来るんだから、きっとヒットするよ。
278 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 12:19: >>270 >>274
ＮＨＫの報道に、ジョブレスリカバリーという経済回復過程のストーリーや将来ビジョ
ンを与えるとどうなるだろう？
日本経済を復活させる努力をしていた「高橋」という男の悲劇、となるんじゃね？
279 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 12:20: >>276
>>277
50代のBUNTEN氏にはせめて敬語使えよな。
どうせ年下だろおまえら。
280 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 12:37: コストを抑えて、値段がそのままって
値上げと言うのか？

値上げ直前だけど、まだ値上げじゃないよね？
指標に現れないインフレなんて、インフレとは言わないはず。

何故か庶民の体感インフレ率が高いのが、デフレ政策を進める原因の１つかと。
281 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/06/15(Mon) 13:53: >アルバイトでもなんでもあるだろ

求人かけてる事業所は確かにたくさんあるのだが、俺を雇ってくれない事業所ばっかりなんだよ。orz

( 役に立った！ | 元スレ )
282 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/06/15(Mon) 13:58: そういうわけで、贅沢は言わないから、仕事があるというセリフは、俺の自己内比較優位分野の
仕事を回してくれてから言って欲しいとか思う。m(_@_)m

( 役に立った！ | 元スレ )
283 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 14:42: コンビニは？
284 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 22:04: 庶民のアホさが分かるのは
給付金は、バラマキ批判してたくせに
エコポイントって、全然エコでもなんでもない
ただのばら撒きには、諸手を上げて大喜び。

本当に頭悪いよ。
285 ：dell：2009/06/15(Mon) 22:11: >>284
庶民はマスコミの言うがまま。
そういう意味では、マスコミを制するもの天下を制するですよ。
286 ：名無しさんの冒険：2009/06/15(Mon) 22:49: また一般人蔑視かよ。
287 ：名無しさんの冒険：2009/06/16(Tue) 00:22: >>286
給付金とエコポイントは違うと主張するなら、素直にそういえばいいのに。
「一般人」なんていう名前の人間の盾を使うなよ。サダム・フセイン並みに卑怯だな。
288 ：名無しさんの冒険：2009/06/16(Tue) 00:23: >>287
意見が間違いだと言ってんじゃない。「庶民がアホ」なんて言うなってんの。
289 ：名無しさんの冒険：2009/06/16(Tue) 02:55: せめて「限定合理的」とか「合理的無知」と言いましょう。
290 ：名無しさんの冒険：2009/06/16(Tue) 06:21: 大衆蔑視だというけど、じゃあ大衆は賢明かというと・・・？
人間の合理的知性の限界を認めることが大事じゃないのか。
現に「経済学的思考」なんてできない人がほとんどじゃないか。
むしろ他人も自分と同じように「できる」と思い込む方が
迷惑な話だろ。世の中賢いのとバカとどっちが多いと思ってるんだ。
それを前提に制度を考えるのが原則。
291 ：名無しさんの冒険：2009/06/16(Tue) 06:36: 高校なんかでも「自由」を容認してうまくいくのは一部の高偏差値校。
アホの生徒に自由を与えたら間違いなく学校崩壊。
ある程度上から押し付けないとダメ。
ゆとり教育なんて抜かす奴は自分がエリートだからアホの実態を知らないんだよ。
292 ：名無しさんの冒険：2009/06/16(Tue) 06:50: そらそのとおりだけど、
もうちっとマイルドでオブラートに包んだ言い方してくれよ・・・
レトリックの問題だ。

教育の話題にズレるけど
各高校で学力偏差値によって自由をどれくらい認める・認めないかとか
「ある程度」上から押し付けるときの「程度」はどれくらいが適正なのかって
基準がいまいちはっきりしてないわな。
完全自由放任ではドラ息子・ドラ娘になってしまいがちだし
行き過ぎたしつけで束縛すると加藤智大みたいに屈折したやつになってしまいがち。
470 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 08:08: 経済学の用語を調べ、わかる単位に分け、自分の疑問に対して答えを埋めると、ほとんどの疑問に答えられる。疑問と答えに対して足りない箇所を調べた知識の分だけ、留保していた疑問の遅れにも答えられるようになる。あとは誤りを修正しながら疑問と答えに慣れる。コテハン、経済学に慣れるまで頑張れ！
471 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 08:26: しかし困ったもんだな。幸福実現党がほぼ全選挙区で候補立てるらしい。
創価学会の真似して政界に進出するつもりだろうけど、どうなるんだろうね。
嫌な時代だ。
472 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 08:57: スタグフレは、>>422のドラエモンの回答が全てかと
つまり、供給サイドの問題って事。

だから、リフレするとスタグフレになるって言う人には
デフレ不況と、スタグフレの不況は
原因が違うって説明すればいい。
473 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 09:02: 少なくとも、このスレでは
「貨幣の中立命題」「新古典」みたいな専門用語は
使わない方がよくない？
一般市民には全く通じないし、理解してないまま
使われて、話が混乱したりする。
474 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 12:13: >>471
候補を立てるだけなら、出来る。でも、小選挙区制で彼らが勝つのは困難だろ。
中選挙区や大選挙区でなら、数人当選できても、小選挙区で勝ち抜くのはかなり困難。

大きな枠組みで物事を捉えて、いらいらしないことだな。
475 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 14:01: 幸福実現党のせいで自民党の得票が１小選挙区あたり平均どれくらい減るかについて
ＮＨＫは約１，０００票、自民党事務局は約３，０００票、最低でも減ると読んでいる。
民主党の得票にはあまり響かないと見られてる。
無党派層の自民党から民主党への鞍替えがかなり起きるのに加えて
幸福実現党による死に票が加わると、自民党はひどい負け方する可能性が高いかも。
476 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 14:08: >>475
それって自民党の方がトンデモ耐性が低いことになるのか？
複雑な気分だな。
477 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 14:09: ブランド時計を激安に販売しています　ショップ開業にもＯＫです　かなりお値打ちの商品たちがお待ちしております。
478 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 14:19: >>476
自民党は万年与党だから銭ゲバ、カルト教団、そして反日サヨクや在日さえいる。
最近は創価学会に反発して立正佼成会が民主党についたりしてるけど。
479 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 14:21: 幸福の連中もはた迷惑な奴らだ。
保守系有権者もたのむからカルトに安易に妥協しないでほしい。
480 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/06/23(Tue) 14:28: >>476

今まで自民党を応援していたらしいから、そのへんの差し引きじゃね?

( 役に立った！ | 元スレ )
481 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 14:30: 自民党は昔からだよ。清濁併せ呑む、とか言ってｗ
事務所に遊びに行くと机の上に世界日報が放り投げてあるなんてあちこちで見た。

でもねえ。民主党は行政改革と地方分権とガハハ仕込みのなんちゃって経済学で
景気がよくなると考えてる極楽とんぼばっかだよね。

「中韓は神聖ニシテ侵スヘカラス」で
中韓国粋主義（ナショナリズム悪性インフレ）を黙認し自国ナショナリズムはデフタゲすれば
成長ののびしろのない内需のかわりに中韓の外需に頼り経済成長できる、
というわけのわからない期待を持ってる。

自民党にもわりといるけどさ・・・
政治・行政業界、マスゴミ業界の経済センスの無さは救いようがない。
482 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 15:03: 確かに。でもリフレとかいうトンデモを掲げないだけましかな。
483 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 15:11: >>482
あからさまな煽りにあえて反応するけど、リフレのどこがトンデモなの？
484 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 15:27: ところでうちのおやじが新聞広告の大川隆法の顔を見て「これはどう見ても
朝鮮人の顔だ」と言ってたのが印象的だった。ひょっとして在日なのかな。
そういわれればはげしくそんな感じが・・・。
485 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 15:29: 日本人です。どこかの書物で故郷の話をされておられます。
486 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 15:37: >>485
おいおい、やっぱりここにも信者が紛れ込んでいたか。
勘弁してくれよｗ
487 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 15:59: クルーグマンは黒人差別ヤメロと言ってるけど
一般向けの本では「アメリカはいろんな民族がグジャグジャ混ざってるせいで摩擦が大きい」
とグチってる個所があった。
やはり高所得・高スキルでもない異民族同士が近場で混住すると
負の外部効果が大きくなりすぎるんだろうな。
韓国人なんて日本人が譲ったら譲っただけ要求をエスカレートさせてくる。
コテハンみたいに一方通行の話しかしないもん。
昔はbewaadと同じく同情してたが、今は総会屋とかわらん連中だと醒めちゃってる。
まじめにとらえてたかつての自分がバカバカしく思える。

大川隆法が在日なのかどうかは知らないけど
在日じゃねーのありゃ？と見られる風土をつくった原因の９割は在日にあると思う。
488 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 16:34: や⊃とゎヵゝ⊃？ da YO!
489 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 19:54: >>463
申し訳ありませんが、「キーワードで覚える経済学」なんて表現をされても
主旨がわかりません。私に整理しろという前にご自分の返答を整理して下さい。

それと内外価格差がデフレに影響を与える与えないという話はともかくとして
為替の問題と金融政策の問題はイコールではありません。
490 ：名無しさんの冒険：2009/06/23(Tue) 20:10: http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/neko_dai_kirai

↑信者の工作活動の一例だけど、彼らは幸福の科学の批判をすると必ず
左翼や創価学会のレッテルを貼りに回る。幸福の科学否定＝宗教否定に
まで一気に短絡してなぜか共産主義者扱いだって。何それ？
まあうかつにそんなのに乗せられる奴は相当頭が弱いんだろうけど。
646 ：名無しさんの冒険：2009/06/28(Sun) 01:15 ID:0TZkbhCk8Wgr: 構造改革派には
「まず"総需要≧総供給"へ持ってくことを優先しろ」
「公共事業や官僚が嫌いなら、せめて金融緩和＋オール減税に宗旨替えしてくれ」
と言ってます。
MBA上がりならまずミクロ経済学を足がかりにマクロ経済学を学んでくれ、と。

面白いところでは飯田泰之さんがリアルのドブ板でリフレ宣教やってますね。
『経済成長って何で必要なんだろう?』という新刊の対談本が出てるんですが
飯田さん、赤木智弘氏をリフレ派にしてしまいましたｗ
派遣村の湯浅誠氏とも対談していて、湯浅氏にはリフレ・インタゲを切り出してませんが
マクロ経済政策の重要性と復権には２人とも大いに賛同してました。
668 ：名無しさんの冒険：2009/06/28(Sun) 09:15 ID:TXA/GWJ+iDhD: ところで現実の話に戻りたいんだけど、世間ではリフレなんて全く関心なく
格差問題も再分配に集中して語られてるみたい。むしろ「経済成長」の話をすると
新自由主義よばわりされたり思わぬところから石が飛んできて面食らう。
こういう誤解が渦巻いてるのが世間知の世界だと思うんだ。規制緩和についての
考え方もそう。規制緩和マンセーか規制緩和ノーの二択しかない。
こんな状態でどうやって経済学的発想を植えつけるの？すごい空しさ感じるんだけど。
698 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 17:19: 上手に所得再分配がなされてないと
消費が刺激されず、高所得層や企業のカネ余りが起きて、投資は資産に偏るよね。
資産がバブると資産効果が起きて消費も刺激され、
雇用は安定し物価が安定したまま低所得層にも恩恵が行き渡るのだけど・・・
景気の後退による反動が大きい。
699 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 19:37: なによりも、バブル潰しで
金融引き締めろって
頭の悪い奴が沸いて来るのが困る
700 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 20:04: 内外価格差が小さくなるまで円安にしないと、円高のままでは、企業は国内よりも割安な海外へ投資する。その結果、国内の資産市場が減少して、海外の資産市場が増加する。

内外価格差が小さくなるまで円安にして欲しい。
701 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 20:11: もう内外価格差は無くなってる。>>426参照。
702 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 20:22: 金融緩和すりゃ、為替は必ず動きますから
内外価格差や為替は、心配無用です。
その辺は、金融政策の結果ですから。

いま問題は、金融緩和の効果が
土地や資源に集まりやすい事。

投資対象になるだけで、土地や資源がうまく利用されないケースが
発生するよね。
703 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 21:06: 中国やばぃ da YO!
704 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 21:42: >>701、>>702　ありがとうございます。

いまは、デフレを止めることしか考えていません。
デフレを止めないと、政府が財政出動しても流動性の罠により国民所得は増加しない
と考えているからです。

国内企業が海外の資産市場へ投資行動を抑制するまで、円安に為替介入すること支持しています。
705 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 21:44: それは、リメリカの政治的罠で。ゎﾅょ。ワカ。 da YO!
706 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 21:54: >>704
流動性の罠は、財政出動が効かなくなるんじゃなくて
金利を下げる通常の金融政策が無効になる話ですよ。

介入って、非不胎化つまり金融政策と同時にやらないと
効果が無いって事も理解してる？
707 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 21:57: >>701-702
よく考えたら、信じられません。
内外価格差が無い根拠を説明していただけないでしょうか？
708 ：ドラエモン［ドラエモン］：2009/06/29(Mon) 22:14: 内外価格差が貿易財に発生するか、非貿易財に発生するかで話は変わる。

貿易財は本来なら一物一価で内外価格差は輸送費と独占度（排他的な輸入代理店など）で
決まる。もしこれが拡大するなら独禁政策が問題であり金融政策は無関係。

非貿易財の場合、本来内外価格差は定義しがたい（マンハッタン東５０丁目あたりの寿司
屋と銀座の寿司屋の値段を比べるのもムズカシイけど、ソルトレイクシティーの韓国焼肉
兼寿司バーと立川の寿司屋で価格比較に意味あるか非常に疑問ｗ）が、非貿易財は賃金が
支配的な価格決定要因だと思われるので、結局内外価格差は、名目為替レートで内外賃金
比率と同義。賃金は粘着的だから、円高になれば当然ながら内外価格差は開く。それを是
正するのに円安を使うか、賃下げを使うかという問題。まあ、なぜか賃下げを使うべきと
いう意見が日本では強い。これを日本人のドＭ体質と呼ぶｗ

( 役に立った！ | 元スレ )
709 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 22:14: >>681
日本の景気回復に多大な貢献をした米国の金融緩和が
本国の住宅バブルに無関係だったってかwww
710 ：ドラエモン：2009/06/29(Mon) 22:18: >>709

はぁ？　日本の金融緩和が原因でアメリカのバブルが起こったかどうかが問題なのだが？
だれもアメリカのバブルがなかったとか言ってないよ。それが日本製かどうかが問題なの。
711 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 22:33: >>708の詳しいバージョンは
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1430/991-1005
を参考に。
712 ：あんぱんまん：2009/06/29(Mon) 22:37: 日本の金融緩和が原因でアメリカのバブルが起こったというのは、どう考えても日本の影響を過大評価しすぎですね。　一説には我が国にデフレという甚大な被害を撒き散らした
とも言われている中国が原因というのならまだもっともらしいでしょうが（笑。
713 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 22:42: >>706
素人がまず想定する為替介入は非不胎化介入の方だろう。
というか、不胎化介入も金融政策を同時やるのではと思ってみたり・・・
714 ：名無しさんの冒険：2009/06/29(Mon) 23:21: >>710
はぁ？
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/2468080519.jpg

きみのコメント>>681読み直せよ。
715 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 00:16: ドラエモン >>708 ありがとう。
内外価格差を是正するのに賃金引き下げではなく、円安誘導を支持します。

>>706前半
MFモデルでは政策に主従関係があります。

変動相場制では、金融政策が主、財政政策は従
固定相場制では、金融政策が従、財政政策が主

また変動相場制では、流動性の罠により金融政策が無効になる。
MFモデルと流動性の罠により、財政出動は無効になります。

>>706後半 >>713

非不胎化介入は、為替介入の後で公開市場操作（日銀オペ）をせず、マネーサプライを増加させること。また不胎化介入は、為替介入の後で公開市場操作（日銀オペ）を使ってマネーサプライに対する影響を中立化させること。
716 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 00:30: >>715
つまりは、内外価格差がなくなるぐらいの
金融緩和しろって事ですね、理解。
717 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 02:52: リフレをするのに具体的にあと何が足りないんですか？
思い当たるところを箇条書きにして書き出します。

・ローマーの定理

・GDPギャップの推定

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1441/35
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1441/47-50

・貨幣の廃止（RBC）

・RBCに基づくミクロ経済学の書き直し

・内外価格差がなくなるまで円安誘導

・国際金融のトリレンマのうち、自由な資本移動を禁止する。（流動性の罠）
→国内の経済安定と為替レートの安定を優先

・変動為替相場から固定為替相場への移行（流動性の罠）
718 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 02:58: >>716
円安経路で景気対策するならそれだよね。最終的にはたいていの経路での
結論は拡張的金融政策に帰結するもしくは関係するのが日本の現実。
（財政政策・為替政策も金融政策に無関係ではいられない）
719 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 03:24: >>717の補足

・CGEとIO表の理解（財政出動の精緻化）
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1445/120

・PPP-BBC方式（購買力平価-通貨バスケット･為替バンド･クローリング方式）
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1445/130-132
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1445/471-473

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1481/426
720 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 04:03: >>717
統計部門の強化をお願いしたい。
GDPデフレータを月次発表できるようにするだけで、かなり違う。

インフレが貧困層を苦しめる事態は必ず避けないといけない。
適正な再分配を行うためにも
個人ID番号、法人・個人事業者ID番号と税・保険料口座の導入を。
悪徳民間業者によるID番号を使った名寄せの恐れは
ID番号を毎年変えれば悪用をほぼ防げます。
721 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 09:18: 最近ずっと上手い経済政策を続けてきた中国が
不動産バブルに、どうやって対処するのか
興味津々だ。

かなり経済を理解してる政策担当者が居るっぽいから
金融引き締めは、やらないんじゃないかな。
722 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/06/30(Tue) 12:22: >>708の最後の部分で、舐めていたアメ玉を噴いた。＼(^o^;)／

( 役に立った！ | 元スレ )
723 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 12:36: >>722
同感。
724 ：名無しさんの冒険：2009/06/30(Tue) 22:16: >>721
やはり固定資産税あたりかな？
つか、俺も巧者中国の政策には興味津々だ。
725 ：名無しさんの冒険：2009/07/01(Wed) 19:03: 土地バブルの問題は、持つ者と持って無い者とで
貧富の差が激しく開く事で
政局になる事なんじゃない？

土地のキャピタルゲインに
増税して、税収を貧困層に流したらどうよ？
726 ：ドラエモン：2009/07/01(Wed) 20:48: >土地バブルの問題は、持つ者と持って無い者とで貧富の差が激しく開く事で
>政局になる事なんじゃない？

持ってなくても、普通の値段で住むところがあればそんなに問題じゃないはず。つまり
借地借家法などの改正、容積率の緩和など、利用可能な土地の供給を増やせばいいはず。

まあ、それでも地主がボヤッと土地持っているだけで億万長者になるのは許せないという
世論はあり得るだろうね。そうなら、地価税とか固定資産税あるいはギャピタルゲイン
課税で対応するしかないでしょう。ただ、実現キャピタルゲイン課税だとロックイン効果
（売って儲かると課税されるから売らずにいる行動）あるだろうから、未実現であっても
課税しなきゃならんだろう。
727 ：名無しさんの冒険：2009/07/01(Wed) 21:14: ネット上に限れば、インフレ恐怖症の人は減ってきたな。
728 ：名無しさんの冒険：2009/07/02(Thu) 08:45: >>727
給料が絶賛デフレ中だからだろう。公務員ですらね。
729 ：名無しさんの冒険：2009/07/02(Thu) 10:10: ＞給料が絶賛デフレ中

わろた
730 ：名無しさんの冒険：2009/07/02(Thu) 18:16: 良くも悪くも日本の賃金の柔軟性を思い知るような昨今だよなぁ。
やっぱコウゾウカイカクとか殆どいらないよ、
日本経済は構造的にはとても力強い経済だよ。
731 ：名無しさんの冒険：2009/07/02(Thu) 18:19: あれだけ機動的に工場勤務の派遣を切り捨てて
またプリウス作ろうと一瞬で工員集められるなんて雇用に関しては
鍛えられすぎてるよな
732 ：名無しさんの冒険：2009/07/02(Thu) 18:32: 日本は賃金が柔軟すぎるからこそ
適正インフレ率内なら賃金は実質ですぐ調整される。
第二次オイルショックの時、実質であっという間に切り下がったようにな。
橋本政権のとき行政改革と緊縮財政を一緒にせず
「公共事業↓・減税↑（低所得層ほど多め）」な積極財政やってりゃあな。
1998〜2000年で持ち直してたんじゃないの。
インフレは債務への実質補助金だから
不良債権問題もムリせず解決してただろ。

大学新卒求人倍率推移

年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
44歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
43歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人
39歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
38歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
37歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
33歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人
30歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人
27歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
25歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
24歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
23歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
22歳　2009年3月卒　2.14　　　948,000人　　443,100人

【求人倍率の定義】
求人倍率＝求人総数／民間企業就職希望者数
929 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 03:21: まぁ、最低賃金引き上げは、効果が不明って事ですね。
民主を支持する理由にはならんわ。

民主も自民もダメだけど、リフレ政策をやってくれる可能性が
少しでも僅かでも高い方を選択するしかないんだよね。

少なくとも、ネクストキャビネットを見る限りでは
民主党は、今の内閣よりも、酷いんじゃないのか？
心変わり始めた与謝野の方が、多少マシに見える。
930 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 03:54: >>929
おまえ一方的すぎレス読み返して来い

再分配・政策ラグ考えて民主
とりあえず１００円まで円高放置やめるだけでも一息かなと
麻生・与謝野の規定路線消費税あげたらハルマゲドンになっちゃいそうだし
931 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 04:09: ID:0IXIqfhqx7RYがあれほど散々言った直後にID:qP7Fwvy8zzfxが出てくるわけだ
このスレいらなくね
932 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 07:34: >>931
隔離スレとして有意義だよ。
そのうち周りが冷やかなことに当人が気付けばいいんだけど。
933 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 07:37: 今日の日経新聞の北岡さん(一橋大教授、KOオックスフォードPhD)の記事。

モロ名指しで「フリードマン・シュワルツらによる大恐慌の研究だけでは"不十分"」
「産業革命史としてとらえる必要がある」
934 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 08:48: >>933
＞産業革命史

はぁ？ようわからん。産業革命ほどの変化が起こってるの？今。
935 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 09:08: 起きてるんじゃない？
生産性が、飛躍的に伸びて
普通の金融緩和ぐらいじゃ需要の増加が
間に合わないんだから。

革命的な量的緩和が必要な曲面なんだと思う。
936 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 09:10: http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247575383/
【韓国経済】国家債務の利子負担、5年で2倍に。来年返済しなければならない利子だけで20兆ウォン（約1兆4000億円）に達する[07/14]★６

−−−−
全て名目でしか見てないんだよ、こいつらは。
937 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 09:38: >935
こらこら、そういうことを言うと本気にするヤツが出るだろう。
938 ：名無しさんの冒険：2009/07/15(Wed) 10:38: >>936
実質の利子負担が５年で何倍になるか

インフレ率１％×５年　…　約１．９倍
インフレ率２％×５年　…　約１．８倍
インフレ率３％×５年　…　約１．７倍
インフレ率４％×５年　…　約１．６倍
インフレ率５％×５年　…　約１．６倍
インフレ率６％×５年　…　約１．５倍
インフレ率７％×５年　…　約１．４倍
インフレ率８％×５年　…　約１．４倍
インフレ率９％×５年　…　約１．３倍
939 ：BUNTEN［BUNTEN］：2009/07/16(Thu) 06:52: 民主党が政権をとったらどう転ぶか読むのってすげー難しかったりするんだよなぁ。orz
たとえばこんなことが。
http://b.hatena.ne.jp/BUNTEN/20090715#bookmark-14658071

いあ、この要素をもって安心して、より支持に傾く人もいるんだろうけど。
そういうわけで個別の候補者を吟味するしかないのだけれど、うちの選挙区の
民主党予定候補者に関しては正直情報が少ない。

( 役に立った！ | 元スレ )
940 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 07:43: ここの固定の皆さんで民主党関係者の知人がいたら、
ロビー活動で関係者に正しい知識を教授していただけないもんでしょうか。

リフレ営業派がリフレ研究派に「馬鹿」「落ちこぼれ」と罵られイジメられてますが
研究派が営業にも力入れてたら、営業派なんか出てこなかったと思いますよ。
941 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 07:53: >>940
そりゃ無能な味方が一番始末が悪いってことだろ。
分を越えた使命感やプライドを発揮する前に勉強するべきだな。
まあ、俺も他人のことは言えないけど。
942 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 08:36: 「無能」って何ですか？
ある商品の営業担当者が、研究・開発担当者並の知識を持たなきゃいけない必要など
まったくない。
営業担当者から見たら、営業スキル０・社交性０の研究・開発担当者たちだって
「無能」なんだよ。あいつらある種のレインマンじゃねーの？と映る。

営業担当者に必要な知識は、研究・開発担当者の知識の２０分の１もあればいい。
営業派が勉強するべきなのは
専門知識なんかより、ジャパネット高田社長のような営業スキル。
943 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 08:49: 確かに、商品（リフレ）が素晴らしいのはわかった。
しかし、営業が下手くそだからいまだに
一般に普及しないのは確かだわな。
944 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 10:28: ID:hDFo4USjfpz1 やその他の方々が属する「研究派」は
飯田泰之先生を見習って、リアルでの営業（ロビイング）に力入れればよいと思うよ。
高校・大学の同窓生のツテには恵まれてるでしょう？
人付き合いが苦手なら無理はしなくていいけれども。

高級官僚（日銀マン含む）や国会議員、大企業幹部（候補含む）を集めて
組織横断的な私的勉強会を開くのもよいでしょう。
秘密結社的になるかもしれないが
それならますます「宮廷クーデター」を起こさないと政策は実現できない。
945 ：cloudy［cloudy］：2009/07/16(Thu) 19:42: >>939
(1)同姓か別姓かを選べる選択的夫婦別姓導入
(2)現行では男性１８歳、女性１６歳の婚姻年齢を男女ともに１８歳に
(3)再婚禁止期間を半年から１００日に短縮
(4)現在は２分の１の婚外子の相続分を嫡出子と同じに

(1)はどうでもいいです。
(2)の16才女性の結婚をできなくする理由は何でしょうか？意味不明。
(3)は100日じゃなくて即日でいいのでは。DNA鑑定で父親同定できますし。
(4)はやった方がいいですよね。
946 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 19:48: >>945
(4)はどう考えても子供の基本的人権の侵害でしょう。

親の因果が子に報い・・なんて
戦前の香具師の所行ですよ
947 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 20:31: 家族制度の外的強制という観点からは、(4)は必要悪では。
948 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 20:53: 日本の好きなイギリスはどうなっているの？フランスのことは聞いてないよ。
949 ：名無しさんの冒険：2009/07/16(Thu) 20:58: ほんとここは経済板のスレとは思えんカオスだなw
ところで

>>945
(2)は青少年保護育成条例に平仄を合わせようとしたんじゃない。

>>947
婚外子を生む時点で相続分のことを考える奴なんていると思うか？
あるいは相続分のことを考えて婚姻準正する奴なんているのか？