★くだらない質問はここに書き込め★２０問目

economy/1374 ／ 171 レス／ 2008/12/23〜2009/01/06

1 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 00:07: ☆過去スレ
その１ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0566/
その２ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0696/
その３ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0760/
その４ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0814/
その５ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0849/
その６ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0887/
その７ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0928/
その８ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0971/
その９ http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1021/
その10 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1048/
その11 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1131/
その12 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1164/
その13 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1210/
その14 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1240/
その15 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1257/
その16 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1291/
その17 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1319/
その18 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1338/
その19 http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1354/
2 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 00:08: 質問です。

日銀がゼロ金利にせず、日銀当座預金に利息(0.1%)をつけていることが
リフレ派論客諸氏から批判されていますが、準備預金に0.25%の利息を
つけているFRBはどうなんでしょうか？
3 ：ドラエモン：2008/12/23(Tue) 00:30 ◆va4qsJNk0c: 別に０．１％つけていることがどうこうでもないよ（笑）ただ、かつてゼロ金利を実行し
ていた日本が、なぜか利下げを迫られている局面で、ＦＲＢと違って特に必要もないのに
わざわざ準備預金に金利をつけた、その根性に感心してるの（笑）よほどゼロ金利復帰が
嫌なんだろうなと。速水がゼロ金利復帰といわれるのが嫌で量的緩和と名称変更、今度も
同じ。自分の面子以外にはなにも関心はないのかなーと思ってしまうわけねｗ
4 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 01:20: 初めてここを読んで”リフレ”というものを知ったんですが
今回の日銀の利下げで少しは景気は持ち直すんでしょうか？

すいません。。
5 ：ドラエモン：2008/12/23(Tue) 01:26 ◆va4qsJNk0c: >>04

ダメでしょうね。でも、利下げしなければ、もっとダメでしょう。
6 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 02:06: 青ダヌキきびしすぎｗ

>>04
ほ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～んの
ちょおぴ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～りは持ち直す

ちなみにリフレと利下げは別物ね
リフレは中央銀行がマイルドなインフレ（１％～）を目指すために金融政策を行うこと
7 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 02:14: 妹の就職（来年）が心配です　orz

自然科学（神経）系の私から見ますと
素人(メディア）の科学知識・観は笑えるのですが＾＾
経済学もそのようなもの何でしょうか？
まともな学者方はやはり無視しているんですか？

知る機会のある
政治家なんかは信じているのではなく利己的に選んでいるとさえ思えてしまいます
8 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 02:21: >>07
日本は経済学者を名乗る人がトンデモを垂れ流す国です。
なんでこんなことになっているのかわかりません。
9 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 02:30: 妹のために経済へ進めばよかった。。　orz

ここで有名なのビーさんのサイトを見ました
正直、信じてしまいそうになりました。。
あれが2000万ｐｖだなんてorz
10 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 06:46: 別に経済学者に限らないよね＞自称学者のトンデモさん
仮に業績あっても専門外はちんぷんかんぷんが普通だし
11 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 06:58: 学者ではなく院生です・・
12 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 09:13: 質問です。
近年、南米では米国・新自由主義に反して、ベネズエラのチャベス政権のように左派が力を持ってきているときいたんですが、中国などもそうだと聞きましたが、発展段階によっては社会主義的なものから序ジョに自由にしていくほうがいいのでしょうか？
チリやロシアでシカゴ学派が失敗したと聞きました。
（ナオミ・クラインのショック・ドクトリン
あと
欧米からの補助された安い農作ぶつのせいでアフリカンドリーム＝発展ができないとも聞きましたが、農家を守ることで途上国を苦しめているんでしょうか？
13 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 11:08: ＞、発展段階によっては社会主義的なものから
＞序ジョに自由にしていくほうがいいのでしょうか？

　発展段階というものがあるのかどうかも今はよくわかりません。経路依存（いろいろ偶然が作用するから
国それぞれ）という考え方や、その国の思いこみ（制度）次第だから何ともいえない、という議論も
強く、なぜ国が発展するかというのはいまいち定説がないのです。
　が、チャベスは単なる人気取りの大口たたきで、ジンバブエの今のムガベを口だけにしたようなやつ
だし、かれのおかげでベネズエラが発展しているわけではありません。原油価格が下がったらだれにも
相手にされなくなってしまいました。よって、チャベスを持ち出して社会主義にしたほうがいいという
のは変なトンデモに近い議論です。
　一方で、日本やシンガポールや台湾の発展を見て、完全に自由放任主義にするより、最初は官僚やら
リークワンユーやらリトーキやらが半強制的に産業政策や国策で経済誘導したほうがいいという声も強く、
その意味では社会主義っぽいものが最初は有益、という説も一理あります。が、これらの国でも発展
要因はちがうのだという声も強く、断言はできません。
　結局、答えははっきりわからない、というしかないところです。
（つづく）
14 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 11:09: （承前）
＞チリやロシアでシカゴ学派が失敗したと聞きました。
＞（ナオミ・クラインのショック・ドクトリン

　ナオミ・クラインは時流にのっかって左翼っぽいことを言ってるだけの卑しい売文の徒です。
日本で言えば雨宮ショリンのようなものです。読まないようにしましょう。
　この質問は、シカゴ学派というのを貴殿がどう理解しているかによります。市場万能論という
意味で言っているなら（そう思っている人は多い）ちょっと的外れです。が、IMFなんかの処方箋
がこうした国でうまくいかなかったのは事実なので、完全にウソでもありません。

＞農家を守ることで途上国を苦しめているんでしょうか？
はい。これは文句なしの事実です。

こういうことに関心があれば、スティグリッツの「フェアトレードがどうした」という本をお読みに
なることをおすすめします。
15 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 11:20: 南米のポピュリズム政権なんて珍しくもないし、石油価格が高騰してたから左団扇だった
だけで、あとは景気後退が深刻化したらクーデターや政変でポピュリストが追い出される
のがオチでしかない。支那はそもそも民主化されてないので論外。
シカゴ学派の失敗とやらは、アンチフリードマンのサヨクがそー言いふらしているだけ。
16 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 11:40: >>08
世論が、トンでもなのは経済学だけに限らないように思う。
例えば、みのもんたの番組など、まともと感じる事が少ないよう思う。
結果、まともな人はあの番組に出たがらない。
ますます、番組のまとも度が劣化する、というまとも度デフレスパイラルへ陥る。
マスコミの体質として、視聴率を稼ごうとしてセンセーショナルな方向へぶれやすくなる。

ただ、マクロ経済だけは、社会に対する影響度が高いため、独立性が守られていたはずなのに・・・
自覚と能力のない総裁・副総裁・審議員が選ばれてしまった。
結果、今や死調律競争となっいる。
17 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 14:10: >>12
>発展段階によっては社会主義的なものから序ジョに自由にしていくほうがいいのでしょ
>うか？

　俺はそう理解している。というか、この辺の議論はマル経の議論でも相当古くから
（cf,対馬忠行)あって、中国やソ連、あるいは明治期や軍事独裁政権時代の韓国でもそうだけど、資本主義の初期段階では国家主導の独裁的な政治体制がとられるって普通でしょ。”資本の原始的蓄積”がとられる時期が国や地域で異なるってことだと理解している。
18 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 14:48: 資本主義は、国民の知的レベルが合理的判断が可能な
所までいかないと成り立たない。

資本主義でも、今回の不況のように
多くが合理的判断を誤る（サブプライムのような）なら
合成の誤謬が生まれ、市場で問題が解決できなくなる
そうなれば政府の積極的介入を必要とする。
19 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 17:05: >>18
うーん、むずかしい問題だね。やはり一般庶民多数派より灯台出ｗの
エリートにある程度委ねた方がうまくいく場合が「多い」というのは
真実なんだろうか？しかしかつての軍部にしても今の日銀にしても
あれだけのエリートが以下略。
20 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 18:17: >>03

>別に０．１％つけていることがどうこうでもないよ（笑）ただ、かつてゼロ金利を実行し
>ていた日本が、なぜか利下げを迫られている局面で、ＦＲＢと違って特に必要もないのに
>わざわざ準備預金に金利をつけた、その根性に感心してるの（笑）

FRBには、どういう必要性があるのですか？
21 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 18:39: ありがとうドラエモン！
22 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 18:54: ＞12
皆さんありがとうございます。私の勉強不足でした。
フリーマンのことを少し悪人のように思っていました。
23 ：ドラエモン：2008/12/23(Tue) 18:57 ◆va4qsJNk0c: >>22

いやあ、少しどころか相当に嫌なオヤジだろうと思いますよ、フリードマン。
ただ、経済学者にしろ、科学者にしろ、善悪好悪とは別に、言ってることが
役に立つなら良いわけでｗ
24 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 19:32: >>14
> 雨宮ショリン
「雨宮処凛」と書いてカリンと読むのだ。

>>22
> フリーマンのことを少し悪人のように思っていました
クライング・フリーマンかよ！フリードマンな。

一人当たりGDP(PPP)でみると、チリとアルゼンチンはラテンアメリカでは一番所得の高い国(両国とも$14000台)。(小国は除く)。
だがしかし、チャベスのベネズエラ($12933)もブラジル($10298)よりは高いんだなこれが。
石油や天然ガスの恩恵だと思うけど。
25 ：名無しさんの冒険：2008/12/23(Tue) 19:42: 質問です

院試レベルのマクロを演習するのに良い本はありますか？
26 ：14：2008/12/23(Tue) 23:37 ◆7ekwL0V8mo: >>24

＞「雨宮処凛」と書いてカリンと読むのだ。

それを知っていること自体が恥だと思う。
27 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 00:27: フリードマンの著作って結構邦訳されてるけど、
"A Monetary History of the United States 1867-1960"が邦訳されないのは何で？
28 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 01:17: >>25
Michael Wickens Macroeconomic Theoryは新しくて出版社のページに問題と解答がある。学部上級から院初級レベルだが成長論辺りは院試でも有益かと。ただ、誤植、間違いが多い。
後は伝統的なマクロを多く出すところなら大竹マクロ演習、それ以外(2期間とかの初歩的な動学とかルーカスの木のモデルとか)は新世社の演習マクロ、上記のWickens、あとはどこかで解答集が手に入ればRomerを演習書として使うとかも良い。
29 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 02:48: よく円高が日本にとってマイナスという話を聞きますが輸入企業も日本にはいっぱいありますよね？
日本経済全体で見ると円高というのはプラスなんでしょうかマイナスなんでしょうか
30 ：ドラエモン：2008/12/24(Wed) 02:57 ◆va4qsJNk0c: >>29

為替レートも価格の一種だから、高ければ良いとか、低ければ良いとか、言えないよ。
賃金だって失業しない限り高いのはウレシイが、あんまり高いと会社が潰れたり、自分
が失業しちゃうから嬉しくないでしょう。

結局、経済全体のバランスの問題。で、為替レートは貨幣の相対価値（たとえばドルと
円）だから、結局はマネーの量の問題（あるいは金利の水準）に帰着する。

となると、それはインフレ率と裏腹の関係にあるので、長い目で見れば、どの程度の
インフレ率を選択するかにかかってくる。外国が３％インフレなのに、日本がマイナス
１％のデフレであれば、中長期的に見れば毎年４％づつ円高になる圧力が発生する。

つまり、マイナス１％のインフレ率を選択するなら、４％の円高継続を受け入れるしか
ない。それが嫌なら、国内のインフレ率を上げる必要があるということ。
31 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 04:16: >>30
最近の日本の状況を見ると、
どうも円高になるとそれを克服しようとして頑張ってデフレ促進してしまうような感じを受けるんですが。
気のせいですか？
32 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 05:20: >>28
ありごとうございます
参考になりました
33 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 08:39: リフレ派に支持が広がらない原因は公務員改革にあまり熱心ではないところ
にあるんじゃないでしょうか？この板でも公務員の数を半分にしようとか
給料を民間中小並みにとかいった提案は聞かれません。たしかにリフレ政策
も必要でしょうけど同時に公務員退治も必要なんじゃないでしょうか？
34 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 08:52: 初歩的な疑問だけど、むかしどこかで（たぶん小室直樹）、戦前はGNPという会計概念は
まだなかった、ヒックスが考え出したって読んだことがあるんですが、ホントなんでしょうか？
違ってたら正しいところをおすえてください。
35 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 08:59: 実質為替レートと、名目為替レートでは
話が違うだろ
36 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 10:28: >>33
びわーどなんて公務員改革そらしのためにリフレって椰子もいるからな
37 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 11:12: 高橋洋一みたいに、公務員改革、霞ヶ関改革も大好きな
リフレ派もいるがな。
38 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 12:06: >>33
公務員関係ないよ。
国民の中に金融緩和に関する畏怖感があるのさ。
完璧日銀に刷り込まされてる。マスコミもそう。

日銀は誰に刷り込まれたんだって話・・・
39 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 12:12: >>38
そんなんじゃなくて、「銀行預金が」ってやつ
40 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 12:19: ここの人たちが法的な専門知識ほとんど無いように
畑違いのことはみんなほとんどトンデモレベル。
41 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 12:21: てか、「銀行預金が」こそ発信地日銀だよね。
最初に言い出したの福井さんでしょ？
42 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 12:52: >>33
公務員給与平均は正社員の平均
国税庁の出してるサラリーマン給与平均はパート・アルバイト込みの数字

大卒サラリーマンの生涯賃金は3億円
大卒公務員の生涯賃金は2億5000万

高卒からしてみれば高いけど大卒からしてみればもらってないのが公務員
43 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 12:58: つーか、公務員の数も人件費も、日本は全然少ないんだから
そこは減らしても全然効かないでしょう。
44 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 13:06: 日本の公務員については正規職員の数は報道されても
嘱託職員やアルバイトの数は全然報道されないから
人件費を正規職員の数で割ったら高い数字でるのは当然。
人件費には嘱託職員やアルバイトの分も含まれてるからな。

ちなみに非正規職員の数が４０％を突破してる自治体もかなりあるようだし、
公の業界の非正規の割合は民間会社に比べてひどいことになってる可能性もある。
45 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 13:22: 公務員改革なんて、やってもやらなくても
景気にインパクトないんだから
ど～だっていいよ。
46 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 13:27: ちなみに東京都の多摩地区の市の職員のうち4割弱が非正規職員らしい。
全労働者人口の3分の1が非正規というけれどその率を上回っている。

大きな問題にあまりなっていないのは主婦のパート勤めの候補の一つだからだろうな。
47 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 14:49: どうだっていいけど主張することで世論の味方はつけれるな。
48 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 19:59: おかげで、暗黒卿は
大人気だな。

人気がないと、正論も揚げ足取りされて
終わりだもんな。
49 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 21:55: 大学の先生の給与ってどのくらいですか？
　やはり、私立大学の方が国立よりいいのかな。
50 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 22:13: 私立大のほうがいいよ。
ただ授業のコマ数とか考えると大学による
51 ：名無しさんの冒険：2008/12/24(Wed) 22:14: >>49

つ http://www.zam.go.jp/n00/pdf/nc008020.pdf
独法化以前のデータだが、平均的にはまだそんなに変っていないはず。
52 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 00:43: すいません
pd-d^2をpで偏微分すると
d+p`od/`op-2d`od/`op
が導出されるのですが何故ですか？
53 ：ドラエモン：2008/12/25(Thu) 00:51 ◆va4qsJNk0c: d=d(p)だから。
54 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 00:57: (積の微分）

ｘ＊ｙ→　ｘ’＊ｙ＋ｘ＊ｙ’

ゆえに、1*d+p`od/`op →　d+p`od/`op

(関数の微分）

f(x) →　f'(x)*x'

ここで f(x)=x^2とおくと、

関数自体の微分は2ｘ、内部の微分はｘ’。これをかける。

ゆえに、2dと`od/`opをかけたものとなる。

さなに、足し算や引き算でつながれているものは、独立に微分を行って、足し会わせる（あるいは引く）。

以上。
55 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 01:21: >>53 >>54
ありがとございます
56 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 07:01: >>48
じゃあ暗黒大魔王の「改革派」の顔は人気取りのぱふぉーまんす？
57 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 09:15: 彼の著書を読めば
景気対策と、行政改革と、別扱いしてるのがわかる。
58 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 12:19: なあおまえらミッチージュニアのことどう思う？
少しはリフレ魂はあるのかな。彼のスタンス次第では支持してもいいけど。
59 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 12:52: 少しも評価しない。
60 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 13:05: 渡辺か、あいつはリフレ派だよ
今よりはマシになりそうだから
やらせてもいいと思う。
61 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 13:53: ミッチージュニア個人よりも、自民が選挙で負けたあと、どこがどうくっつくかの方が重要。
ミッチージュニアも、そのことを見切っての揺さぶりだと思うし。自民が負けるのはもう確定しているわけだから。
62 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 14:12: あいつプライマリーバランス狂じゃん、勘弁してくれ
63 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 14:28: ただの目立ちたがりだろ
64 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 14:30: まあ苺ではアンチが居るのもわかる。
65 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 14:35: いちばんベストなシナリオは、選挙後に中川秀＝渡辺＝暗黒ブレーン新党が民主と連立して、
官僚制度改革でイニシアティブを取って民主を牛耳り、裏でリフレをやること。
表で構造改革を叫び、裏で巨額非不胎化介入やった小泉政権後期のやり方だな。
まあ、実現はたぶん針の穴を通すくらいの確率だがｗ
66 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 14:36: >>65
政治板でやったほいがいいよ。アンチが発狂するから
67 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 15:08: 渡辺がミヤネ屋で「政府紙幣発行で公共投資」がマニフェストだってよ。
68 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 15:14: 人気ないね

実況◆ミヤネ屋 Part.4
640 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:06:55.49 ID:BgoPLhHX
目指せジンバブエ
642 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:06:57.77 ID:BbmO74fG
ジンバブエ？
643 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:06:58.34 ID:giglgAer
インフレにならないの？
648 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:07:04.74 ID:ROgx/ApL
ハイパーインフレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
670 名前：名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 15:07:38.18 ID:Bgf9VwDK
お札すりまくってインフレにして、国債の赤字を帳消し
690 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:08:12.64 ID:V2lqVBxm
不景気なのに、物価はあがっていく
スタグフレーションになるだろ、。
インフレとはちがう
691 名前：名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 15:08:14.26 ID:6qDMtLAe
インフレｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

679 名前：ブラザーズ ◆Bros.bLLf. [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 15:07:57.97 ID:rxE9Qmfm
そしてジンバブエ化
693 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:08:16.02 ID:RyvKxOBU
ジンバブエにしたいんか？
この馬鹿たれが
742 名前：名無しさんにズームイン！投稿日： 2008/12/25(木) 15:09:33.50 ID:gx5p0BAs
渡辺は金融担当大臣のときに外貨準備でアメリカに出資しようとしてたやつ
福田にクビにされなかったら今頃損失で叩かれてるんだろうな

高橋是清は予算縮小しようとしたら青年将校に殺された
道筋示さないと際限なくなってジンバブエみたいにハイパーインフレになるぞ
69 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 15:25: >>68
リフレなんかやったらハイパーインフレ厨は十年来の2ch名物だから気にする必要なし。

渡辺がリフレを明言したのはいいね。渡辺本人よりも、ミヤネ屋のつるっぱげの何とかという
コメンテイターが「大賛成」といってたのにびっくりした。あの野口ユッキーでさえ転向している
時代だから、これは確実にブームになるよ。
70 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 16:09: >>69
小泉は胡散臭かったけど渡辺はかなりまともそうだから支持してもいいぞ。
ただし暗黒卿つきが条件だがｗ
71 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 17:05: 結局暗黒卿たのみかい
ネットでは一部で盛り上がりだけど
リフレって日本のリアルは暗黒卿だけしかない
海外のリアルだって暗黒卿の知り合いだろ
72 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 17:20: アメリカのおかげか少しずつ日本でも変わってきてると思うけどね。
「構造改革で景気回復」なんて言わなくなった分マシになった。
あとはインフレへの恐怖心と日銀だけなんとかなればなあ・・・
73 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 18:31: 政府紙幣と公共投資なんかしたら大インフレになる！というのはむしろ
マスゴミが流布しそうだな。そこで出鼻をくじかれ「改革だけ」が残るｗ
以下略。
74 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 18:35: >>69
＞ミヤネ屋のつるっぱげの何とかというコメンテイター

誰だよそれ。ぜんぜんわからんｗ
75 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 18:48: 神足だろ
76 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 18:50: 神足有事ってまだ生きてたんだｗ
77 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 19:09: 神足裕司ね
78 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 19:54: そういえば三宅久之もつるっぱげだ。何か関係あるのか？
79 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 20:03: 「呪いのサイト」あなたは見る勇気ありますか？
http://ai.nisimuku.com/nmooo/
80 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 21:01: 三宅といい神足といい、意外な人物が政府紙幣発行に賛成し始めてるけど
非ネットユーザーの高齢者向けに誰か啓蒙活動でもしてんの？

あの世代の人がネット見てリフレ派になりましたとか考えられないし
洋一が暗躍してんのか？
81 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 21:15: 論壇誌経由じゃね？
82 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 21:55: 円高を悪者にするな
円高のお陰で日本企業が海外企業を買収し放題
円高で日本最強伝説が始まった
円高を悪とする奴は売国奴
83 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 22:58: 円安を悪者にするな
円安のお陰で日本企業が競争力を発揮し、勝ち放題
円安で日本企業最強伝説が決定的
円安を悪とする奴は売国奴
84 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 23:04: ボクの手取りより親父の年金の方が多いのはナゼだぁ！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081219-00000010-rnijugo-bus_all
簡単だよ、世代間の所得移転が起きているから。昔風に言うと、

高齢者が若年層を　　搾　取　しているから
85 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 23:15: 円高で、海外投資を始めた日本ってのが最近の流行らしい。

国内の空洞化は、頭に無いらしい。
86 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 23:19: 【逆襲】円高で海外を買収する日本！

いいキャッチコピーだな。
87 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 23:41: > 円高で、海外投資を始めた

うむむ。円高で経常赤字になれば、同時に海外への資本の純流出もマイナスになるんだが．．．
88 ：名無しさんの冒険：2008/12/25(Thu) 23:56: 三宅ハゲはTVタックルで暗黒卿と一緒にでているから
三宅発言は暗黒卿からだろう。

それと週刊ポストで暗黒卿出まくり
http://www.weeklypost.com/090109jp/index.html

＜「2009ニッポン」近未来大予測＞PARTⅠ
「新1万円札大量発行で全国民に20枚配る」
これが「平成の救国札25兆円」日本再生計画だ！
1930年代の“ルーズベルト札”“高橋是清札”の如く、
景気と雇用が甦る。赤字国債も増税も必要ない
「新紙幣」構想を提唱する――

史上初のゼロ金利を選択し、新しい大統領が誕生する
米国から、烈しい「変化」の波が日本に押し寄せてくる。
国民の生活と仕事を守る指針とは、いったいどこにある
のか。それらのヒントは、過去とりわけ歴史の中に見出
すことができる。1929年の世界大恐慌に直面し、比類な
き通貨政策で国を救ったルーズベルト大統領と日本の高
橋是清蔵相。先人たちに学ぶ「リーダーシップ」「決断」
の先にこそ、日本が選ぶべき「09年」がある――。
89 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 00:29: 暗黒闘気出しすぎｗ
90 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 00:49: 質問です。小野理論についてですが、この理論から伝統的金融政策が
うまく機能しなくなる理由は説明できると思いますが、現実的に金融
緩和をしない理由がわかりません（量的緩和のマイナス側面がわからない
また、シニョリッジを利用した財政政策も否定されないと思うのですが、
なぜ小野先生は増税して財政するべきと言うのでしょうか？紙幣発行の
マイナス面をそこまで重く見る理由はどこにあるのでしょうか？
正直に言って「やる価値がうまく説明できないからやらないほうがいい」
という範囲を出ないように思うのですが。
91 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 01:44: 国会議員の中にも政府紙幣を言い出す人が増えてきた。
暗黒闘牙出しすぎだがいいんでないの。
埋蔵金のようにそのうち実現するかもな。
そうなると日銀なんてどうでもいいね。
92 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 02:35: >>82
> 円高のお陰で日本企業が海外企業を買収し放題

1ドル90円で買収して70円とか60円まで下がったら？
ということを考えると怖い。
そういう心配なく買収できるようにするためにも金融緩和は必要だろう。
93 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 07:16: 悪魔のささやきに耳を貸してはならない

最近マスコミ界ではなぜか「政府紙幣を刷れ」などという妄言が蔓延りだしたようだ。
改革派を自称してはいるがそのぬいぐるみの中身はまぎれもなくインフレ誘導論者で
ある某人物の放言がその源のようである。
しかしもしかりにそのような政策をとれば間違いなく悪性のインフレが発生し、
日本は壊滅的打撃を受けることになる。ここで道を誤ってはいけない。
なぜそんな危なっかしいことを考えるのだろうか。

日本ではまだまだやるべきことが山ほどある。
多すぎる公務員はじめ政府の莫大な無駄遣いなどに大ナタを振るうことや、
将来有望な産業への積極投資で潜在成長力を高めることこそ日本経済復活
の鍵なのである。まるで錬金術のごとき悪魔の手法に国民は騙されてはいけない。
94 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 09:28: 改革派を自称してどころか、自ら凄い公務員叩きをしている人がいっている。
政府のムダ使いの発見も半端でない人がいっている。
凡人は一つしか脳みそに入らないから一つしかいえないが、その方は１００人分の仕事をするスーパー暗黒卿だ。
公務員叩きもムダ使い発見も政府紙幣も出せばいいんだ。
95 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 10:10: 運が良ければあと五年くらいで政府紙幣によるシニョリッジ財政
行われるかもしれないね。
96 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:08: 洋一は政府紙幣やるべきだって意見を汲んでくれたんだね、感謝。
自分が間違ってるとわかればちゃんと軌道修正してくれるとこは
洋一は偉い
97 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:10: ５年もかからんよ、このペースで悪化したら
非常時の策だとかいって、実行されるよ

やらなければ、沈没しそうだから。
98 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:16: 洋一が、いつ政府紙幣に反対したんだ？
あの人は、最初から景気が良くなるなら
なんでもアリだよ。

なんたら改革だって景気対策じゃないと分かった上で
やってんだから。
99 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:42: http://globe.asahi.com/article/main/081222/02_1.html
これみたら新聞屋は白川マンセーも多いんだな～
100 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:47: 福井と白川の違いについて、当時の日銀幹部はこう解説する。
「福井総裁は『多少でも効果があるなら、あると言って続けたほうが経済にとって良い』という考え。
白川理事は『効果がたいして期待できないのなら、効果があると言い張るのは、ごまかしに近い』と思う。
2人の哲学の違いだった」
101 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:52: 「危機なのだから、一刻も早くゼロ金利の復活を」と主張する「リフレ派」に対し、「日銀派」はゼロ金利や量的緩和に否定的だ。
「日本の超低金利で、米国などに資金が流れ込んだ。世界的バブルの2割ぐらいの責任がある」と日銀の元理事は言う。
「リフレ派」の言い分を聞いていたら、バブルは加速し、崩壊のダメージはさらに大きかったとみる。むしろ、もっと早く

　　　　金　利　を　上　げ　る　べ　き　だ　っ　た

という意見が、「日銀派」の中には根強い。
102 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 11:56: >>99
http://globe.asahi.com/article/main/081222/01_1.html

白川すごいな

＞白川は粘った。
＞12月18日、2日間にわたる金融政策決定会合が始まっても、利下げを見送る心づもりで＞いた。日銀出身の副総裁、山口広秀も同じ考えだった。
＞初日は、具体的な金融政策に深入りしないのが通例。白川や山口は夕方に会合が終わ＞ると、審議委員たちと再び議論を重ねた。しかし、多くの審議委員は利下げ論を崩さ＞ない。
＞もし、執行部が金利維持を提案すれば、10月末に続いて「4対4」の決着になることが＞濃厚だった。

＞金融政策をめぐって、連続して異例の「議長裁定」になるような事態は避けたい。
＞そんな気持ちが執行部に広がった。白川はその夜、「0.3％維持」を断念する。
103 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 12:13: 洋一、ヨッシーの政党から出てよ。洋一なら通るよ
104 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 12:54: やっぱり、前回の利下げは
日銀にしては、緩和的だと思ったら
内部分裂してんじゃんｗ

おかしいと思ったんだよな～
105 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 13:37: >>97
誰がやるんだ・・・。どうせ次は民主党だぞ。
106 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 14:38: >>103
暗黒卿は、政策立案を自らの使命としているから選挙には出ないよ。

むしろ、どこの政党が政権をとっても、政策立案に関われるように
フリーでいてもらった方が日本にとっては望ましいのでは？
どうだろか。。
107 ：名無しさんの冒険：2008/12/26(Fri) 15:06: >>96
スティグリッツの前から政府紙幣をいっている。
日銀がやらなければやれとね。
「まずデフレをとめよ」第６章は暗黒卿執筆。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532350301
108 ：派遣の人［派遣の人］：2008/12/27(Sat) 00:14: >>96
そもそも政府紙幣はスティグリッツオリジナルではなくて、
暗黒卿の訳したバーナンキの「リフレと金融政策」でも
実質的には言及されていますた。フリーになって発言に
歯止めがなくなったから、おおっぴらに言えるように
なったんでないのかな。政権離れてから主張の中から
暗黒フォースが減ってきてるように思うし。

( 役に立った！ | 元スレ )
109 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 03:30: 「公衆無線ＬＡＮし放題」って不当広告じゃないか？
公衆ってだれでも使えるものだろ。こんな会社を
いかして置くなよ。公正取引委員会。

取りつぶしを！！
110 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 16:41: 思うんだけど、ヤッホーの知恵袋とか他の掲示板とか見てても
みんな少し呑気にしすぎじゃないかと他人事ながら気になるんだけど。
正社員の人なんかどうせ切られるのは派遣だろとかいった感じで
明日はわが身と思わないのかね。リストラに遭ってはじめてあわてる
パターンか？あんなもんかね。
111 ：ドラエモン：2008/12/27(Sat) 16:54 ◆va4qsJNk0c: >>110

１）今回は、水準自体が低いところ（新規採用は極力減らし派遣非正規で可能な限り
調達）だったから、常識的な不況では「人あまり」は正規まで及ばないのは確か。

２）しかし、毎月鉱工業生産が８％も低下を続けそうな今日この頃、そうは行かない
だろうが、まあ半径５ｍより外は関心ないのでのんきなんでしょうな。

３）私立大学も１／３は赤字とか。基金運用で大損失だしている大学も多い。構造改革と
雇用流動化とかいう先生は、身を捨てて非常勤講師になるのが正論ｗ
112 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 16:57: 50年後の歴史なり経済の本にこれから数年間の日本がどうかかれるのか楽しみで仕方ない
113 ：ドラエモン：2008/12/27(Sat) 17:00 ◆va4qsJNk0c: >>112

すでに、この１５年くらいは、絶対に経済史の教科書にでる事例ですがな。でも、今回の
世界危機がでかいから霞んだカモね。昭和恐慌起こって、昭和金融恐慌が霞んだみたいにｗ
114 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 19:11: 不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
あれだけの利益を上げていたんだからトヨタには十分な貯金がある・
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。
115 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 19:17: いやー、ずいぶん久しぶりだが言ってみるか

どこをタテ読み？
116 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 21:33: コピペにマジレスしない様に。
117 ：名無しさんの冒険：2008/12/27(Sat) 22:32: 筋肉経済学風コピペでしょ。
118 ：名無しさんの冒険：2008/12/28(Sun) 13:44: 板違いだが、英語に馴染みのある住人が多そうだから聞きたい。

これから高校英語の授業を原則として英語で行うことになるようだが、
これについてどう思う？
個人的には高校英語すら習得してない子達が英語で授業を理解
するなんて不可能だと思うんだけど。
119 ：ドラエモン：2008/12/28(Sun) 13:50 ◆va4qsJNk0c: >>118

そもそも教師が、ハイブローな話どころか会話も通じない学校が大部分だろう。それが
できるような高校以外では時間の無駄。要するに、この２０年くらい続いてきた、子供
のためというお為ごかしで、結局は格差拡大にしかならない「きょーいくかいかく」の
一種でしょう。
120 ：名無しさんの冒険：2008/12/28(Sun) 15:00: あれはネイティブスピーカーが授業をやるものだと思ってた。
日本人の教師が英語のみで授業って無理じゃないの？
121 ：ドラエモン：2008/12/28(Sun) 15:05 ◆va4qsJNk0c: >>120

それじゃあ、日本人英語教師の大部分は失職でしょう。
122 ：名無しさんの冒険：2008/12/28(Sun) 15:06: ＜１１８

教員を入れ替える（つまりＴＯＥＦＬ何点以下で３年間ありつづけるならば、
分限処分）という意味なら、賛成。
123 ：名無しさんの冒険：2008/12/28(Sun) 15:08: そんなことをやったら、ゆきおの後生は、英語教師だな。
というくらいの配置転換があれば、効果が期待できる。
同じメンバーでは無理。
124 ：ドラエモン：2008/12/28(Sun) 15:10 ◆va4qsJNk0c: >>122

>>118で問題なには「授業中は日本語禁止」ってことでしょう？
186 ：名無しさんの冒険：2008/12/29(Mon) 18:28: ラジャンの自己資本保険はいい方法だと思うけど、実現になにか問題でもある？
187 ：ドラエモン：2008/12/29(Mon) 18:28: ここは政治思想イデオロギー板ではありません。

我々は、ファシスト党党員だったパレートの無差別曲線や最適性規準を受け入れながら、
社会主義者を公言していたワルラスのフレームワークを基礎として、コミンテルンの
工作員と噂されるピグー以来の厚生経済学を勉強し、そのピグーを罵倒したケインズの
信者（じゃない人もいるがｗ）で、ガチのアメリカ共産党党員のスウィジーの屈折需要
曲線を発展させたり、ＩＴバブルを最後まで「バブルではない」と言い張ったプレスコッ
トのＲＢＣを勉強したりしている連中です。政治を持ち出されても困りますｗ
188 ：名無しさんの冒険：2008/12/29(Mon) 18:35: この板はブレトンウッズ2を望んでいるのか?
189 ：ドラエモン：2008/12/29(Mon) 20:09: >>188

まず「この板」という言い方は無意味。いろんな人が居る。だが、現代世界の為替制度に
関しては変動相場制以外に選択肢はないのではないかというのが多数の意見ではある。
190 ：名無しさんの冒険：2008/12/29(Mon) 21:29: 「保険市場の寡占化が進むと期待形成が偏る」と仰っていましたが、
具体的にどのように問題になるのでしょうか
191 ：ドラエモン：2008/12/29(Mon) 21:49: >>190

別に保険会社だけの話じゃないの。大手金融機関の数が劇減りしてるのが問題だって言って
るの。ただでさえ、日本の機関投資家（≒金融機関）は他社の手口ことに業界一位のポジと
かを知ろうと必死なのね。それに日本に限らず、競争市場ってのは相手の顔が見えないほど
上手く動くのが原則。
192 ：名無しさんの冒険：2008/12/29(Mon) 21:55: 賛成。賛成。 da YO!
193 ：名無しさんの冒険：2008/12/29(Mon) 23:06: 大学経営って、他の事業よりも20年後のパイが比較的正確に予見できると思えるのですが、なぜ潰れる大学が出てくるのでしょうか？
194 ：ドラエモン：2008/12/30(Tue) 00:07: >>193

いくら「パイ」が縮小しても、自分は大きな分け前を取れると信ずる人や組織はいますし、
実際に幸運だったり傑出した能力がある場合にはそれは可能です。マクロで失業率が上昇
していても、高賃金の仕事をゲットできる人はいるし、準戦時下のバグダッドや荒廃した
戦争直後の東京でも大金持ちになれる人は居ます。

だが、運が悪かったり、あるいは自分が思っているほど能力がなければ、高い確率で失敗
するし破綻する。たとえば、法科大学院設置で東大法学部の入学定員が減るとしても、他
の受験生はともかく自分は受かると確信して自信満々に試験に望む人はいる。だが、定員
減る前よりは減った後の方が、夢破れて浪人したり不本意ながら早稲田の法学部に行くこ
とになる人は増えるということ。
195 ：ドラエモン：2008/12/30(Tue) 00:25: >>186

それって、銀行の自己資本比率規制と同じような問題起こらない？
196 ：やまがた［山形］：2008/12/30(Tue) 13:47: ケインズが手フェチだったというのは本当でしょうか？　ソースもあわせてよろしく。

( 役に立った！ | 元スレ )
197 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 15:17: しっているけど、ここで教えたことは引用しないんだろ。
それに僕に献本もしないんだろ。だったら、教えない。
198 ：ドラエモン：2008/12/30(Tue) 15:27: >>197

献本はともかく、ここで聞いたとリアルで書かれるのは迷惑だろう。これまでも何人も
それを書くから、変なのが沢山沸いてきて困っているのだから。
199 ：やまがた［山形］：2008/12/30(Tue) 16:53: サイテーションと献本くらいするけど？　ぼくの懐が痛むわけでもないし。
もちろん実名公開してもらわないと無理だけど。

( 役に立った！ | 元スレ )
200 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 17:06: やまがたはまたくだらん事調べてるな
手フェチはガセネタじゃないのかな

モーホーでギャンブル狂いのオッサンが手フェチでバレリーナと結婚してんだから
ケインズってよく考えると凄いオヤジだ
201 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 17:20: イシリ信の嫁が欲６ヵゝ⊃ da YO!
202 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 18:17: いちごBBSで構造改革しかないと聞きました
203 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 18:26: 素朴疑問。
派遣切りにあった人って実家はないの？帰れないの？
野宿するしかないってどういう状況なのかな。
一時的にでも居候させてもらえないのか。
204 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 20:18: いつまでもあると思うな親と金
205 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 20:21: わからないけど帰る実家がないとか帰っても仕事がないとかじゃないのかな。
日本全国から集められてるわけでそれぞれ事情があるんでないのかな。
206 ：BUNTEN［BUNTEN］：2008/12/30(Tue) 21:47: 帰省程度ならともかく実家で生活となると破綻確実な例。orz

http://air.ap.teacup.com/bunten/11.html

親との関係だけではどうにもならない力が働くのが頭の痛いところ。
俺の場合、滞在が数日を超えると場合によっては血を見かねない。
207 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 22:54: 素朴疑問。
＞２０３派遣切りにあった人って実家はないの？帰れないの？
野宿するしかないってどういう状況なのかな。
一時的にでも居候させてもらえないのか。

田舎からでてきているひとは、田舎で暮らせないから都会に出てきているにがほとんどなのに、帰れるわけ内じゃん。
そうでない人はもともと都会そだちなんだから帰れる田舎が存在しない。
ましてや都会の実家で居候できるならば、派遣なんかにいかないよ。
208 ：名無しさんの冒険：2008/12/30(Tue) 23:03: 時価会計について意見を聞かせてください。

私は、市場の透明性の確保のために時価会計は厳格に適用すべきだと考えています。
しかし、下記の実務家らしき人がやってるブログでは、行き過ぎた時価会計がバブルの一因だとしています。
http://ensaigaisai.at.webry.info/200810/article_8.html
http://ensaigaisai.at.webry.info/200812/article_2.html

みなさんどう思われますか？
今後、時価会計はより厳格にすべきだと思いますか？
それとも緩和すべきだと思いますか？

よろしくおねがいします。
209 ：コテハン：2008/12/30(Tue) 23:14: ＞市場の透明性の確保のために時価会計は厳格に適用すべきだと考えています。

あたまわるぅうううううううううううううううううううううううううううううううう。
おまえ市場の透明性を考えたこと無いだろ。なにをもって透明性っていんだよ？
その透明性ってなんなんだよ？ライブドアみたいな会社なら時価会計が必要だろうけど、
金融セクター以外は、世のため人の為に商売やってるんだよぼけかすくず。

他人に迷惑かけても金儲け、世界を恐慌に落としこんでも、六本木でワイン飲んでるのは、ゲスっていうんだよ、そういう人たちが悪さに使ってた事が証明されたじゃん？
リーマンが情報公開してたんか？信用格付け会社が機能してたんか？って話。

時価会計は金融機関だけで良いと思う。
255 ：名無しさんの冒険：2009/01/04(Sun) 17:45: ＞まだ景気後退自体は１年にもなってないよ。日本は延べ１５年だからねぇ。

１０年バブルで成長を謳歌したアメリカが年内に景気回復しそう
日本駄目すぎｗｗｗｗ
256 ：名無しさんの冒険：2009/01/04(Sun) 17:47: >>255
そこまでアメリカの情勢は楽観できない。オバマ氏のラジオ演説参照。
257 ：名無しさんの冒険：2009/01/04(Sun) 18:02: オバマの演説聞いたってしょうがないだろ

ＦＥＤの緊急対応は良い結果だし、財政金融バンバンやってくんでしょ
しかもダウが半年以内に１万ドル回復しそうだ
258 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 02:49: アメリカが回復するなら日本も釣られて回復するから
この心理的効果はリフレ期待よりよっぽど効果的かもよ
259 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 04:05: オバマが言うにはアメリカは失業率2桁の可能性ありとのこと
260 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 04:20: アメリカガンガレ
261 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 04:24: これからFRBが何をするか、そしてどうアメリカ経済が推移するかで、
リフレ論争を巡る真実が全て明らかになる
262 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 07:48: これからは世間で言う一流大学出ても昔みたいに結婚して家族持ってという
普通の生活が出来るのは一握りということになると思うんだけどどうかな。
ていうか今多くの人もそう思ってるんじゃないか？
リフレ派的には適切なマクロ政策があればそんなことはないという意見？
もしそうならその根拠示してほすい。
263 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 10:09: 根拠のない感想言われて根拠示せと言われても…
264 ：名無しさんの冒険：2009/01/05(Mon) 16:24: >>262
まず、これからの一流大学とはなんぞや？？
265 ：すりらんか［すりらんか］：2009/01/05(Mon) 20:28: >>262-264
それをいうなら普通の生活とはなんぞや……でない？

なお
婚姻率・出生率の趨勢的な低さは景気（どころか経済）とは関係ないよ．
趨勢要因が経済に関係してくるのは絶対的貧困（中絶費用やコンドーム代がマターするレベル）でのはなし．
循環要因で改善するのはこれらの循環的な変動だけ……繰り返すけど趨勢の方には関係ない．

単に結婚・出産したくない（すると損）だと主観的に考えている人が多いという話．
そう思う人が多いなら経済学からは「それはそれでしかたない」としか答えられない．

( 役に立った！ | 元スレ )
266 ：すりらんか［すりらんか］：2009/01/05(Mon) 20:33: ちょっと>>265は言い過ぎだ．
少なくとも
・格差縮小が出生率を上げるかどうかはわからない
・相対貧困層の生活改善が格差を縮小させるかもわからない
という話です．

( 役に立った！ | 元スレ )
267 ：すりらんか［すりらんか］：2009/01/05(Mon) 20:40: ×相対貧困層の生活改善が格差を縮小させるかもわからない
○相対貧困層の生活改善が出生率を上げるかもわからない

です．なんか今日はダメだorz

( 役に立った！ | 元スレ )
268 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 01:38: >>252
確率分布でしょ。
同一で独立な正規分布でなかったか？
池田信夫が言っているのは、正規分布でない。Black Swanの話。
あとは、分散が一定でない＝同一分布でない
下がる局面では一気に下がる＝独立でない
とかじゃない？
269 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 01:40: 出生率上げたいなら格差減らした方がいいよ。年収300万切ると結婚対象から
外れるから。
270 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 02:10: まあ一組のカップルが生んで育てる人数はそんなに増やせないから
子どもを育てるカップルを増やした方がいいというのはそうかも
271 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 02:24: そうなんだよ、高所得でも1カップルからは2人しか生まれない。
272 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 07:41: 資産家にとってリフレは得になるのか損になるのかどっち？
273 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 08:03: リフレがうまくいけば金利も上げることができるし、
経済が活性化されれば資産価格も上がる
犯罪率増加などの社会不安からも解放される可能性もある
良いことずくめだね

まあ一時的には損するかもしれない
274 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 08:36: ＤＳＧＥをわかっている暗黒卿やDr.yanoとＤＳＧＥわかっていないノブー
どっちのインタゲ議論を信じるのかといえば愚問だろうね
ノブーはＤＳＧＥから一定の条件の下でインタゲが導かれるのがつらいのね
facta編集長も読んだし、ノブーも絶賛していた暗黒卿の本にもでているけどね
http://facta.co.jp/blog/archives/20071126000556.html
275 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 09:25: DSGE分かってる人が今更マンデル＝フレミングなんて持ち出すとは思えないけど
DSGEでは一般的に増税でGDP増えるし
276 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 09:51: DSGEではないけどミクロ的基礎のあるMFモデルでも概ね同じような結果は出せる
DSGEたって万能なわけじゃないから理論と実際双方の検討が必要だが
キーボーにはそういうセンスみたいなのがまるっきりないんだよなｗ
277 ：名無しさんの冒険：2009/01/06(Tue) 10:04: ミクロ基礎のあるMFモデルｗ
紹介してくれｗ