日銀はより大胆な金融緩和をパート４

economy/1267 ／ 82 レス／ 2008/02/03〜2008/11/10

1 ：名無しさんの冒険：2008/02/03(Sun) 14:02: 新総裁は誰？
142 ：名無しさんの冒険：2008/03/10(Mon) 01:30: >>141
意味が良くわからん。
上げ潮批判をしたのは、誰なの？
143 ：名無しさんの冒険：2008/03/11(Tue) 00:15: 米国が、実質利子率がマイナスになるほどの金融緩和をしている
https://research.stlouisfed.org/fred2/series/DTP5A10
一方で、日本の実質利子率は順調に上昇し続けている
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html
件について。
144 ：dell：2008/03/11(Tue) 21:56 ◆3Fe9NlGozk: >>143
デフレを警戒するアメリカが利下げで、ずーっとデフレの日本が利下げせずとははなはだおかしな話ですね。
145 ：ドラエモン：2008/03/11(Tue) 22:12 ◆va4qsJNk0c: >>144

dellさん、「インフレを警戒するアメリカ」でしょう？
146 ：名無しさんの冒険：2008/03/11(Tue) 22:16: >>143

実質利子率って、物価連動国債の利回りのことね？
「順調に上昇し続けている」といえるかどうかわからんが、高止まりしてる
のはたしかだね。

本日付け「今朝のドラめもん」によれば

物価連動国債は世界的にはBEI拡大してる筈(あんまり真面目に見てない)なのですが、絶賛縮小して昨日の引け時点で10 年カレントのBEIが10を切る勢い。たぶん既発の短い奴の実勢はマイナスでしょマイナス。需給が死にそうに悪いのでそういう話になっているのですが、あのその一応CPI自体は堅調推移してるんですけどどうなってるのよという所ですわな。

てなことらしい。「実質利子率マイナス」じゃなくて「BEIマイナス」になっちゃったww
147 ：dell：2008/03/11(Tue) 22:33 ◆3Fe9NlGozk: >>145
実際はむしろインフレが心配なくらいなCPIなわけですが、バーナンキがあそこまで急激に金融緩和するのはデフレリスクまで考えてのことだと思いますよ、ITバブル後のグリーンスパンがそうであったように。日本の二の舞は勘弁ということでしょう。
しかるに、その「勘弁」の状態の日本が何もしないんですから、この国の金融政策運営は狂っているとしか言いようがない。まあ、今さらながらですがｗ
148 ：ドラエモン：2008/03/11(Tue) 22:48 ◆va4qsJNk0c: >Dellさん

そうかしらん？　むしろ、こういう危機だから、平時のインフレ目標の上限からの一時的な
上ぶれも許容しようと言う判断なんじゃなかろうか？まあ、どっちみち、本当にファンダメンタル
転ければ、商品需給なんざあっと言う間に反転してインフレ懸念も吹っ飛ぶから同じことかも
しれないけどね。
149 ：名無しさんの冒険：2008/03/11(Tue) 23:36: 原油価格はバブルなんだろけど、はじけて60ドルくらいまでストンと落ちたら
日本のCPIってアッと言う間にマイナスになるよねえ

仮に暫定税率撤廃されてさらに原油も下がった場合、CPIが総合でマイナス１％くらいになったら
はたして日銀はデフレ悪化と見て利下げに動くんでしょうか
「原油が下がって物価が下がったから良いデフレ」として放置ですかね
それとも原油下がった分、他の消費が増えるからインフレ防止の為に利上げするかな
150 ：名無しさんの冒険：2008/03/11(Tue) 23:50: >>149
GDPデフレータと日銀政策委員・職員、および国会議員の報酬を連動させる。
それだけではぬるいので、失業率に比例して日銀職員をクビにする。

日銀や議員が半径50mだけ見て政策やるのなら、日本経済の縮図を奴等の半径50mに投影するしかない。
151 ：名無しさんの冒険：2008/03/11(Tue) 23:56: >>149
過去の日銀の行動からすると、「デフレだから利下げする」ってことはないでしょう。
株価が急落を続けるとか、DIが地を這うとか、はっきりした「実体経済の悪化」しか
彼らは受け取らない。
152 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 00:06: >>151
もう充分に株価は地をはっていると思います。
ＤＩについても、東京新銀行の状況や、破産と倒産の件数の上昇を見れば理解出来ると思います。

日銀の問題は、経済の運営責任ではなく、物価だけが責任であると考えていることでしょう。
もちろん、民主党もそのように考えていますが・・
153 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 00:41: >>152
量的緩和に追い込まれた2001年3月ころの株価は11,433円。直近の高値(2000年4月の20,833円)
から46%も下がってやっと手を打ったのですよ。

まあ、2003年には7,600円なんて安値も付いてますから、13,000円切ったくらいじゃ動じないでしょう。

> 物価だけが責任であると考えている

正確には「物価を上げないことだけが責任であると考えている」でしょうね。
154 ：dell：2008/03/12(Wed) 08:11 ◆3Fe9NlGozk: まあ、今までの例からすると、デフレスパイラルになれば利下げ、量的緩和、
デフレスパイラルがおさまれば（デフレでも）中立、利上げ模索でしょうね。
新総裁がこれを変えるのか変えないのか・・・。

>>152
物価に責任をもってくれればそれで十分なんですが、
肝心の物価に責任を持たず、デフレ下で利上げしてデフレを長引かせたりするから困るんです。
155 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 09:26: このひどい円安は、日銀総裁問題のおかげなんですね
円がこんなに売られるなんて、㌧でもないお
156 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 09:29: いや、それは違うでしょう。純粋に海外要因であって、日本銀行の総裁が決まらないというショックはきわめて限定的か、あるいは現段階では市場に無関係ではないですかね？　市場関係者がここ見てたら本音を聞きたいところだけど。
157 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 09:36: 円の信認が揺るがないんなら、総裁なんかどうでもいいってことだねｗ
158 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 10:44: まあ、変な政治家に選ばれた変な総裁がわけわかめな事をするくらいなら、
空席の方がマシというか、既に放置プレーじゃないかと。
159 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 11:15: ＦＲＢが証券貸出拡充で新たな流動性対策、各国中銀も協調
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30772720080311
日本の中銀は強調できず、だな。

この後、きょー烈な円高がくるんじゃないか、と。ドキドキ
160 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 13:07: >>155
今の日本で円安を悲しむやつがいるとは思わなかった。
161 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 19:26: 邦は、総裁問題だは円安を狙⊃τぃ da YO!
162 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 22:32: >160

休暇には海外リゾートで優雅に過ごせる人々は円安を悲しむのでは。
それらの人々は銀行預金もたんまりあるので、金利引き上げと円高が最良の展開だと思われる。
マスコミ幹部と経済コメンテーターにはその種の階層が多いのではないかと。
あと、民主党はその種の人種の利害を代表しているように思われる。
163 ：名無しさんの冒険：2008/03/12(Wed) 22:35: >>162
そういう人は、外貨資産もたんまりあるんじゃないかと思うが。
164 ：名無しさんの冒険：2008/03/13(Thu) 07:19: >>162
＞マスコミ幹部と経済コメンテーターにはその種の階層が多いのではないかと。
あと、民主党はその種の人種の利害を代表しているように思われる。

うがった見方すればそうだよね。だけどいろんな経路でいずれは自分にしっぺ返しが
やってくることに気づかない。最終的には全国民が困ることになると思うんだが。
165 ：名無しさんの冒険：2008/03/14(Fri) 12:47: 円高不況再来だな。
166 ：名無しさんの冒険：2008/03/14(Fri) 13:07: そしてバブルへ？
167 ：dell：2008/03/14(Fri) 17:23 ◆3Fe9NlGozk: >>166
いや、それを忌避しているから円高なわけで。
168 ：名無しさんの冒険：2008/03/14(Fri) 23:58: >>167
でも、そのうちドル防衛論が増えてきて、協調利下げというか、
協調緩和って話になるんじゃないかなと。

その時に、蚊帳の外だと「あなたの国だけ円高になって良ければ
それでどうぞ」と言われるだけなので、たぶん必死こいて協調の
輪に入ろうとすると思うよ。
169 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 00:02: ドル防衛論って増えるんだろうか？
人民元きり上げ要求してきてたし、ここ数年のドル安もほぼ放置状態。
ユーロも円もアメリカより利下げの余地は小さいから強調緩和してもドル安は続くはず。
170 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 00:17: >>169
「急激なドル安は望ましくない」という意見はそろそろ出てるでしょ。
それが政治タームになると「ドルを防衛せよ」に変わるのは世界共通。
171 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 00:27: >>170

口先介入ぐらいならするだろうけど、ドルの外貨準備たくさん持ってるロシアや中国がドル防衛に協力してくれるとも思えないんだよな。欧米が強調しても新興国通貨が上がって行くんじゃなかろうか。
172 ：dell：2008/03/15(Sat) 00:38 ◆3Fe9NlGozk: >>168
それでいいじゃないですか。
それさえしなかったらデフレスパイラルですよ。
もっとも、協調のみで、デフレ脱却する前に引き締めるから困るわけですが。
173 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 09:58: >>172
国民は仙谷的発想だから、円高→ガソリン安→物価安　万歳。
現状のように民主党が強い場合、為替介入はできないだろう。

今年の５月、場合によっては　８０円台もあり得るだろう。
そのあと、再びデフレスパイラルに陥る可能性がある。
我々は、その覚悟ができているだろうか。
174 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 10:12: どうなんですかね、最近の日本の経済情勢見てると専門知と世間知の乖離がはげしいというのがいちごの見解みたいですが、そもそも過去にも一致なんてしたことはあったんですかね。もともとある程度は乖離があるのがデフォのような気もするのです。今と昔の大きな違いというのはどこでしょうか？
175 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 10:29: >>174
> 今と昔の大きな違いというのはどこでしょうか？

失業率。
176 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 10:48: エリートへの信頼、かな。昔だって、完全だなんてことはなかったけど、
1980年代前半までは、役所、大企業、東大卒への社会の尊敬、信頼が
一定程度あったのは確か。

今は社会がうまくいかなくなった→エリートなんて大したことないじゃないか！
という経路で、むき出しの印象至上主義、直感至上主義が社会を席巻
しております。国際的な潮流を無視した教育政策で国際学力調査でも
日本は毎回毎回絶賛順位下降中です。
177 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 11:39: エリートへの信頼というか、テレビの報道がバラエティーに乗っ取られてから、
直感的というか、印象操作にとても弱い体質になってるよね。

最初は久米弘と横山やすしのテレビスクランブル。その番組の後継でニュース
ステーションがはじめた。日テレ→テレ朝のコンボと、フジの「楽しくなけれ
ばテレビじゃない」宣言。

それ以前のニュースは、アナウンサーが表情変えずに棒読み。絶対に自分の意見
は言わず。専門家の見解も、本当に専門家に聞いていたから、何言ってるかわか
らないくらい難しい事を答えていた。

そして、ついにNHKも、バラエティー的なニュース番組になってしまったorz
178 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 12:47: 情報公開 da YO!
179 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 17:36: >>177
そのうちやしきたかじんが大阪市長に当選するだろうな。とにかくエリート的な
ものを排除したい心理が渦巻いてるのが今の世相。
180 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 20:54: >>179
その前に島田伸介だなｗ

吉本府吉本市に名前を変えた方が良いんじゃないかなぁ。
181 ：名無しさんの冒険：2008/03/15(Sat) 21:54: そろそろ池田信夫氏にあるべき金融政策を語ってもらいたい
182 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 01:22: >>169

ドル防衛論が出るどころかドル安歓迎論が出てるね。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30842620080315
［ロンドン　１４日　ロイター］　イングランド銀行（英中央銀行）のギーブ副総裁は１４日、大きな痛みを伴わずに世界経済の不均衡を是正するには、多額の経常赤字を抱える国の通貨の下落が必要、との認識を示した。
今週ドルが対ユーロで最安値を更新したことについては、ほとんど懸念を示さなかった。
講演原稿によると、総裁は、急速な下落でなくても、相対需要に対する相対価格の変化を確認する必要があるとし「赤字国の黒字国に対する実効為替レートが徐々に下落することだ」と述べた。
また「少なくとも米国では不均衡が是正され始めた兆しが見える。米国の経常赤字はピークを過ぎたもようで、大幅なドル安が調整を後押しするだろう」と述べた。
ただ、中国など多額の経常黒字を抱える国に対するドルの下落は、その他の国に対する下落ほど大きくないとの見方を示し、米国の経常赤字の縮小は、これら黒字国の黒字縮小と一致しないだろうと述べた。中国がこれまで以上に人民元の柔軟性を拡大していることは心強いとも語った。
183 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 02:17: >>181
非専門家に語らせるのはよくないだろ
184 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 02:24: のぶ～は経済学者だぞ～
185 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 02:39: >>184
経済学部卒だけど大学院は出てない。
慶応から(論文で)博士をもらっているが、「政策・メディア」であって経済学じゃない。
186 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 02:50: >>179
エリート排除の行く先はジンバブエでしょうな
187 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 09:47: >>185
博士ならエコミシュ３人組より学歴は上だな
低学歴の３人組が身の程知らずにマクロを語るのがよくない
188 ：名無しさんの冒険：2008/03/16(Sun) 21:17: いやーノブーのマクロ音痴はひどいもんだしょ。
189 ：名無しさんの冒険：2008/03/17(Mon) 10:21: ＿＿＿
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　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　あなたねえ！！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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http://jp.youtube.com/watch?v=oqVYFt6rjAI
190 ：名無しさんの冒険：2008/04/09(Wed) 07:39: 久しぶりに上げてみる。

スティグリッツが「金融政策には景気浮揚効果はない」と主張、
それに対しマンキューが「んなこたあない」と反論。
「少なくとも為替レートを変え自国通貨を切下げることが可能であり
それによって純輸出を増やし景気を刺激することができるはずである」と。
http://gregmankiw.blogspot.com/2008/04/stiglitz-on-monetary-policy.html
191 ：名無しさんの冒険：2008/04/09(Wed) 13:14: 日銀金融政策決定会合
予想通り全員一致で現状維持。0.5%のまま。
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/k080409.pdf
998 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 02:22: そのうち舛添はリフレ派という馬鹿がでてきそうだな
999 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 05:00: リフレ派は、日銀法改正に賛成なの？
　日銀の独立性についてリフレ派はどう考えているの？
1000 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 07:00: てかここでリフレ派叩きやってる人って自分はどんなスタンスなんだ？
ただ叩くだけでなくてめえの立場を表明してくれや。
1001 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 07:31: 人工無能の類じゃないの？
1002 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 08:59: 中央銀行に独立性が必要ってのは
都市伝説の類い。

実際、独立性なんて必要無いよ。
1003 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 09:02: 不況時に金融緩和重視、積極金融緩和を主張すれば、枡添はもちろんのこと、
麻原彰晃でもリフレ派だよ
1004 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 11:41: 需要不足には、金融緩和が必要って
リフレの考えするなら、だれでもリフレ派っていうか

リフレ派＝金融緩和支持者ってだけ
別に誰かが派閥を作ってるわけでもない
1005 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 17:17: 池田信夫とでも手を組んでろばーか
1006 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 17:35: バブルになるからリフレイクナイ＝ノブオ
1007 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 17:50: じゃあ金融緩和して戦争するかｗ
1008 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 19:51: リフレ政策は貨幣から他の資産へのバブルの移転なんだと思う
1009 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 19:59: >>1008
するど！
1010 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:02: >>1008-1009 ジサクジエン乙w　なんだよ「バブルの移転」って（爆
1011 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:04: 世界のバブルの量は一定で、それが石油に行ったり国債にいったり、貨幣にいったりしてるってことでしょ
1012 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:06: 7年半ぶりに利下げの日銀異例の決定過程が残した“禍根”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081110-00000000-diamond-bus_all
1013 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:17: >世界のバブルの量は一定

おでん噴いたｗｗ　「バブルの量」ってあーた。単位は何？
1014 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:20: いちばぶる、にばぶる、さんばぶる！
1015 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:20: 真面目に議論する気ないならVIP行けば？
1016 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:22: >>1015

つーか、経済学のケの字も知らないくせに自分が正しいと信じてる馬鹿こそ２ちゃん帰れば？
1017 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:23: 今度は名無しかよ
1018 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:26: バブルの量に関してはThe Economistとかの記事でもあったな。
投機マネーがどこに向かうかで、あるところでバブルを潰せば別のとこにマネーが集中してまたバブルが起きちゃうってね。
グリーンスパンなんかは、どうせバブルを完全に消すことはできないから、うまくバブルと付き合うにはどうしたらいいかって考えてたみたいだね。
斉藤誠とかＫＯの櫻川さんなんかもそんなこと言ってたような。
1019 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:28: そもそも現在の経済学では、2種類以上の資産にバブルが生じるモデルなんてまだないでしょう。
まだまだジャーナリスティックな域を出ない話だけど、現実的には十分ありうる話だと思う。
1020 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:37: >バブルの量

バーカww
1021 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:38: 投機マネーの総量が全てファンダメンタルズに基づいてると考えるほうがバカだと思うけど
1022 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:42: >>1021

んなこと言ってねー。バブルの「量」が「一定」なんていうトンデモに
大笑いしてるだけ。
1023 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:47: ああ、それだけか。
そら実際はバブルの量自体も変動するけれども、
便宜的に一定と考えたほうがバブルの移転ということの意味が分かり易いと思ってさ。
1024 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:55: コテハンはずすな
1025 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:56: クルーグマンも見捨てられて必死なゴキブリ
1026 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 20:57: コテハンじゃないし。
コテハンもコテハンに粘着してるガキも出てってほしいんだが。
1027 ：名無しさんの冒険：2008/11/10(Mon) 22:51: 新スレはこちら

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1356/L50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1028 ：お知らせさん：2008/11/10(Mon) 22:51: このスレッドはレス数が1000を超えました。
次スレがまだだったら、そろそろ新しいスレッドを建ててみてはどうでしょう。