緩和解除でリフレ派の敗北を確認するスレ
economy/1132 / 154 レス / 2006/03/09〜2006/04/12
- 1 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:50
- 長年に及んだ異常な政策である金融超緩和が解除されました。ところが市場は逆に歓迎したのか今日の株価は爆上げです。リフレ派敗北の記念すべき日ですね。
- 2 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:53
- ☆くだらないことはここに書きこめ☆
- 3 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:54
- リフレ派の予想
2 量的緩和解除だけ(将来のゼロ金利維持へのコミットのみ)
→好意的に解釈すれば(=ちゃんとやるならば)、スベンソン論文でいうところのサードベストポリシー。経済が潜在成長経路に達する段階まで(理論的にはそれが達成してからもある時期まで)の期待名目利子率をゼロのままで維持していこうという政策。スベンソンが指摘しているようにすでに十分ゼロなので効果はいままでどおり限定的。さらに市場がすでに利上げを予想しているので 爆 現状の市場の予想を放置したままでは経済は不安定化する可能性が強い。日本銀行はサードベストをサードベストなりに遂行するには今後必死にこの利上げ期待と闘う必要がある。それを放置したら厨銀です。 - 4 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:55
- 官僚機構の敗北
- 5 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:55
- 糞スレ
- 6 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:57
- 大阪の激安スーパー○出
http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/sonota/super-tamade/super-tamade.html - 7 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 18:59
- 実際に国民の支持でも財界の支持でも市場の支持でも完全敗北でしたね
結果が出た今インタゲ派に多少の頭があれば流石に恥ずかしくて引き篭もるだろう - 8 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:00
- 福井総裁にポストケインジアン大賞を与えたい
ほとんど文句が無い
福井Love♪ - 9 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:02
- ドラエモソさん、敗北の弁をお願いします。
- 10 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:03
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000076-jij-bus_all
市場も財界も大歓迎。
日本の足を引っ張っていた連中は竹中を筆頭とするインタゲ派だということが明らかに。 - 11 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:06
- 崖っぷちの日本官僚機構
- 12 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:09
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000169-kyodo-bus_all
あれだけ煽ったんだから敗北宣言くらいしてから引きこもるのが礼儀だと思うわけだが。 - 13 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:09
- 掲示板の統合や廃止にご協力を
- 14 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:25 ◆g8XpF37uiA
- バカだねえ、自作自演で期待の不安定化=地均ししてた組織の
方針がようやく決まったので市場はとりあえずの材料なしゆえの
好感だろうが。そんなの相場死でなくともわかるわいw
まあ、ざっとみたところアホは二匹かw アホの統廃合が望まれるなw - 15 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:26
- 私もリフレ派を信じていままできましたが今日の今日という日はなぜか吹っ切れた気分です。
もうついていけません。でもこんなことでいいんですかね?よければ何か一言。 - 16 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:27
- 解除当日から狂ったように勝利宣言とは
よほど必死だったんだろうな・・
いっそ祝電でも贈りたい気分だ - 17 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:28
- 出たw
結果に対して反論できず、悔しまぎれに「アホ、バカ」の連呼。
リフレ派って小学生並みのメンタリティだったのだね。 - 18 :ドキュソ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:29 ◆EVjZIi4oyM
- 見苦しいいい訳するアホを統廃合しろ。
- 19 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:29 ◆g8XpF37uiA
- >>15 ちみ、この程度で期待形成が揺らぐことがまさに本石町の不安定化政策の
成果だと気がつかんのかねw - 20 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:30 ◆g8XpF37uiA
- >>16 同意。
>>17 うん、相手に合わせるの受動的金融政策の応用那w
>>18 偽札は禁止w - 21 :ドキュソ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:32 ◆EVjZIi4oyM
- 久しぶりだな、歌舞www
- 22 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:33
- >>20
リフレ派が一人で必死なようにしか見えないよ。
アホ、バカなんていっている人はあんただけ。
客観的に見て痛い人だな。 - 23 :dell:2006/03/09(Thu) 19:33 ◆3Fe9NlGozk
- >>1>>7>>9>>10>>12>>15>>17
なるほど、みなさんはこのまま株高、不動産高が続いてもOKなわけですね?
なるほど。素晴らしい。 - 24 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:35
- >>23
行き過ぎたら利上げするなり増税するなりするだろ。 - 25 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:37
- =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
6.マネックス証券CEO 松本大のつぶやき
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
3月8日 <量的緩和解除>
歴史上例を見ないゼロ金利政策。加えてダメ押しのような量的緩和政策。こ
の量的緩和を解除するや否やの議論が、今日・明日の日銀金融政策決定会合で
行われます。そもそも量的緩和とは、金利自体とは直接の関係はなく、何重に
も包装されたお中元の一番上に置かれているのしのようなもので、「この包み
開けるべからず。開ける際には先ずこの紙から外すべし」と書いてあるおまじ
ない紙です。即ち、「金利容易に上げるべからず。上げる前には先ず日銀当座
預金残高を下げるべし」と。ゼロ金利政策が続いている間は、銀行は何時でも
日銀に行けばほぼゼロ%で無尽蔵にお金が借りられます(正確に表現すると、
適格担保を差し入れる限りは、公定歩合の0.1%でお金が借りられます)。
ですからその銀行が日銀当座預金にいくら積むか(これが即ち量的緩和政策で
すが)は、世の中の金利とは直接の関係はない訳です。 - 26 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:37
- しかし順序として、この「のし」を取らなければ箱は開けられません、即ち
この呪縛を解かなければ、金利をいじることが出来ない訳です。異常とも云え
る現金融政策を正常化する道程として、先ずは呪縛に関して議論すること、何
故金利というものがあるのか?何故今は金利がないのか?と云う、国の多くの
人が忘れてしまったテーマについて、脳みそをマッサージして蘇生する必要が
先ずあるでしょう。そういった意味で、首相まで巻き込んだ今回の議論の発生
は、日銀や福井総裁としてはシメたもんだと思っているのではないでしょうか。
量的緩和解除は早晩行われるでしょう。
ここまで問題意識の水準上昇に成功すれば、あとは月単位のタイミングの問
題だけです。次の大テーマは、金利は上がるのか?です。ここで議論されてい
る「金利」とは、短期金利のことです。厳密に云うと、銀行が日銀から一日単
位で借りられるお金に払う金利です。これがほぼゼロ%なので、銀行は普通預
金に金利を付けて敢えて一般からお金を借りる必要がない訳です。しかし一般
にお金を借りる時は、今でも既に十分金利が付いています。従って、ゼロ金利
政策で最も恩恵を被っているのは銀行であり、最もワリを食っているのは預金
者、即ち国民全般です。これらについてもいずれ周到な議論がなされることを
期待したいと思います。 - 27 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:38 ◆g8XpF37uiA
- >>22 アホ。漏れがアホといわないで誰が喪前に正しいアドバイスを
いうのだ。これは慈善事業だw - 28 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:39
- >>27
君らの熱心な信者の何人かは今日の暴力的なageで樹海行きが見えてきたことだろう。
君らの煽りを信じたばかりにな。 - 29 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:39 ◆g8XpF37uiA
- >dellたん、おひさw そういえばそうだ、みんなリフレ派じゃないかwww
- 30 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:40
- ☆ チン マチクタビレタ~
マチクタビレタ~
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 敗北宣言まだ~?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/ - 31 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:41 ◆g8XpF37uiA
- >>28 ん? たった一日の株高で樹海逝きが増えるのか。そんなにリフレ派
になってうれしいわけだなw ビバ!リフレw - 32 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:43
- 現実逃避に幼児退行したみたいだな。
結局何がどうなっても間違いを認めない集団だという事だけはわかった。 - 33 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:43 ◆g8XpF37uiA
- こんな中途半端な政策でもかなりな株高・円安を引き起こしたのだ。そのdell効果
=リフレ効果はすんばらし~w これが本当のインタゲだったらと思うと
おしっこちびるよwww - 34 :ドキュソ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:45 ◆EVjZIi4oyM
- 何だこのスレ、すごい勢いで伸びてるな。
さすがリフレ派敗北のインパクトはすごいwww - 35 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:45
- ∧ ∧ マチクタビレタ~ マチクタビレタ~
マチクタビレタ~ / ヽ ./ ヽ マチクタビレタ~
/ ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ~ マチクタビレタ~
マチクタビレタ~ / l___l \ マチクタビレタ~
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < ねえ、敗北宣言まだぁー?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ~
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ~
\___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ~
/ | マチクタビレタ~
__________________/ .|
| | マチクタビレタ~ - 36 :プゲラ大王降臨:2006/03/09(Thu) 19:46 ◆g8XpF37uiA
- >>34 悪いが竹中がなにいってんのか、誰かうぷしてくれw
- 37 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 19:59
- できる限り早期にゼロ金利政策の解除を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000879-reu-bus_all - 38 :dell:2006/03/09(Thu) 20:21 ◆3Fe9NlGozk
- >>24
現状はどうですか?行き過ぎですか? - 39 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 20:26
- >>できる限り早期にゼロ金利政策の解除を
横山会長には、カール・マルクス大賞をあげたい - 40 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 20:28
- 少なくとも奥田はバブルだと言っているな
識者は資産インフレの懸念を示している - 41 :dell:2006/03/09(Thu) 20:38 ◆3Fe9NlGozk
- >>40
現状で資産インフレ?
それは大変だ、量的緩和解除したのに株価が上がってしまったじゃないですかw - 42 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 20:43
- >>41
だから利上げと増税が必要だ。
あちこちで言われている事だが。 - 43 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 20:52
- >>42
自分の資産価格が下がって喜ぶ馬鹿がいるかw
お前資産家じゃないだろ。 - 44 :dell:2006/03/09(Thu) 20:59 ◆3Fe9NlGozk
- >>42
なるほど、今の資産インフレにはガマンならないわけですね?
だったら、量的緩和を解除しないほうが良かったかもしれませんね、
そうすれば「市場も好感」しなかったでしょうからw - 45 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:05
- >>44
日銀が正しい金融政策に戻った事を好感して上がった。
過熱感が続けばどんどん利上げして増税すればいいだけの話。 - 46 :dell:2006/03/09(Thu) 21:10 ◆3Fe9NlGozk
- >>45
でも、本当は上がらない方が良かったんでしょう?
量的緩和を解除しなければ上がらなかったんでしょう?(w - 47 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:14
- >>46
正しい政策に戻る事の方が優先される。
量的緩和を解除して利上げに備えたわけだよ。 - 48 :招き猫:2006/03/09(Thu) 21:22 ◆lz.qljqAls
- >>47
>正しい政策に戻る事の方が優先される。
現状がどういう状態かで、政策は異なるはず。「正しい」政策って何?
>量的緩和を解除して利上げに備えたわけだよ。
デフレ下(GDPデフレーターはマイナス幅拡大)で金利上昇を招く政策とは、日銀のお家芸。
これで、不良債権続出で、債権処理の仕事がたんまりか・・・ - 49 :dell:2006/03/09(Thu) 21:26 ◆3Fe9NlGozk
- >>47
それだったら、いきなり利上げ、公定歩合10%の方が良かったですね?(w
間違いなく、資産デフレになったでしょうから。 - 50 :すりらんか:2006/03/09(Thu) 21:30 ◆G3b0eLLP4o
- ん~.一日の株価動向ごときでそんなに喜ばれてもなぁ.
僕は織り込み済み無反応だと思ってたからその点は反省.
ちなみに金解禁直後も市場はすごい好感してるんよ. - 51 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:37
- >>47
支離滅裂だな。
「利上げに備えた」んならなんで株式市場が好感すんだよw - 52 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:40
- 銅鑼でてこいよ
- 53 :銅鑼衣紋:2006/03/09(Thu) 21:41 ◆va4qsJNk0c
- みなさん、なんでまじめに議論してるの?この糞スレで(ぷ
ここは、建てたスレッド全部消されてぶち切れたPKの逆噴射すれよw
スレッド一覧みてみなさい。
時間の無駄だから放置が一番。あいつと(もしいれば)仲間に勝手に書き込みさせておくべし。
どうせ、なーんも書くことないから、すぐハンチントンとか韓国・朝鮮・中国・インド
アフリカ・南米以外にネタが切れちゃうから(笑)
放置が最適解w - 54 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:42
- 今回の株価爆挙げは、日銀は量的緩和解除後もゼロ金利を長期続けるという解釈が一時的
に拡がったため。しかしその後は日銀は本気で利上げしようとしているという別の解釈が
拡がっている。だから明日の前場はおそらく下げるだろう。じっさい、為替市場では
円爆下げから円爆挙げに転換している。まあ、明日の福井の国会証言でまた二転三転
するだろうが。 - 55 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:44
- >>51 アメリカは利上げ継続、日本はとりあえずゼロ金利を夏までは維持するポーズ。
これで株価や為替が現段階で反応しないわけはない。
問題は現代版の流動性の罠を確実に抜け出せるかどうかで、そのためにはいまの夏以降の日本銀行の利上げ予想の方が深刻な問題を孕んでいるといえる。 - 56 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 21:46
- >>53 糞スレだけど、ま、これも一種のお祭りだし、PKはすでに
言語を喪って消えたしねw - 57 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 22:26
- 量的緩和解除など、街角ウォッチャーで福井日銀総裁に「どうですか?景気は」と聞いた程度に過ぎない。
本当に重要なのは、日本のインドへの確固とした関与。
ドラエモンは、ハンチントンを読め - 58 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 22:38
- 今回の量的緩和解除は、ぶよぶよ低生産性の公的部門に軽いムチをあてた。
それだけだ。
政治が迷走しているだけに、4月予想を3月に持ってきたのは、まったく良い判断だと思うね。 - 59 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 22:43
- 糞スレいらん。量的緩和解除はまだ実施されてないのに、わけわからん
議論しているね。 - 60 :名無しさんの冒険:2006/03/09(Thu) 23:46
- リフレは負け、負け、負け
いいことだわな
銅鑼もぶち切れ - 61 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 07:12
- 景気が良くなって、それがずっと続いて何が悪い?
アンチリフレちゃんちゃらおかしい。インフレで結構、結構。 - 62 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 08:57
- >景気が良くなって、それがずっと続いて何が悪い?
欧米は、景気悪くしたくて利上げしてるんでつか?
脳味噌溶けてるなw - 63 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 11:43
- >欧米は、景気悪くしたくて利上げしてるんでつか?
欧米のCPI上昇率は2%前後、日本のCPI上昇率はゼロ%前後。
金融政策の目標は何だったのかな、もう一度教科書読もうね。 - 64 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 12:10
- >>63
0.5は0~2の間にあります。
算数のお勉強をしましょう。 - 65 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 20:13
- 何だ、沈んでるじゃないか。上げとこう。
- 66 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 21:22
- なんか算数とか国語ができない椰子がひとりいてまわりに
迷惑かけてるよな。もちろんアンチだがw - 67 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 21:31
- >>64
だから、下限をゼロなんかしてしまう時点でもうどアホ。
そこが日銀クオリティ。そんな国は先進国ではどこにもない。 - 68 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 21:53
- 「官民格差はあって当たり前」自民・久間総務会長
自民党の久間総務会長は11日、東京都立川市内で講演し、都心にある国家公務員宿舎を売却する構想について、「首相公邸の周りの一等地に公務員が誰も(住んで)いなかったら、何かの時にパッと会議もできない。一等地にある宿舎が効率良く使われていないのは問題だが、必要なものは置かなければならない」と述べ、危機管理などの観点を踏まえ、慎重に検討するよう求めた。
久間氏はさらに、「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。官民格差はあって当たり前ではないか。自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう」と訴えた。
こういうのを読むと、日銀に拍手をしてしまうPKであった
官僚機構は、古代から残存する最古の悪だ
悪が社会を覆ったものが共産主義であり社会主義だ
たとえ官僚機構が最高で最良の人材を集めていたとしても、やはり、それは機能しない
逆にいうと、機能しないことを知っていることが、最高の人材の第一の条件なのだ - 69 :名無しさんの冒険:2006/03/11(Sat) 22:24
- 別に間違ったことは言ってないと思うぞ。
- 70 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 00:22
- 前の地震の時都職員は一等地から出かけてたわけで
- 71 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 02:11
- てかREITにして日銀、政府系金融機関、国債入札業者に引き取ってもらえww
- 72 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 04:47
- >>68
なんで日銀に拍手?
デフレ維持は、名目所得が下がらない官僚にとっては天国だろ。
それに日銀職員自体、事実上官僚だろうに。
官僚を攻撃する中で日銀だけはヨイショするのがPKや親指の不思議な特性。 - 73 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 08:24
- 官僚に利益をもたらしたデフレ政策を持ち上げるということは事実上官僚を支援するということになるが、そのあたりの論理性をPKに期待するのは無理か?
>自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう
これ正論に思えるんだが。PKが自衛隊や警察官もいっしょくたにしてしまうとは知らなかったw PKって本当は左翼じゃないの(笑) - 74 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 08:44 ◆9BinBoyL/o
- >自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう
危険とか、嫌がられるとかいう仕事をしてもらうための方法は大きくわけて2つ。
プレミア付けるか、強制するか。
今の世界では奴隷制を採用できない以上、給料を高くして人を集めるしか
ないように思うが、奴隷制の方が望ましいと考える人が多いのかな?
仮に奴隷制が可能でも、モラルつーか意欲とかの点で問題が生じるから、汚職は
増えるわ今より仕事はしなくなるわ…。orz
>>68は、警官にワイロ払わないととっつかまるような社会(外国にはあるらしい)が望み? - 75 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 08:53
- >公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。
>官民格差はあって当たり前ではないか。
こんな当たり前の事に反発する馬鹿は放っておくのが吉。
下手にクチ挟むとやっかいな事になるだけだ。
連中は好き嫌いが全てで論理の類は持ち合わせて無いのだから。 - 76 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 09:28
- 国民はそんなにバカではない。国家公務員に対するこの手の批判は続かない。
優秀な人や危険を冒してくる人が必要なのがみんなわかってるから。
非難がでるのは役得でノーパンしゃぶしゃぶに行ったり賄賂をもらったり恣意的な運用を行ったたりしたときだけ。
国民が不満に思っているのは、無能なのに地方公務員になった人。
蓮池さんなんか典型。ああいう採用がどこでも行われていることに
本来はみんなが不満。 - 77 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 09:39
- ていうか公務員批判はマスコミが実態以上に増幅してるだけじゃないの。
娘の結婚相手が公務員だったりすると手放しで喜ぶ親が多いからねw
それがホンネとタテマエのグロテスクな乖離。 - 78 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 09:59
- 俺は、多様なB/S群と活発な情報交換を望ましい状態だと考えているので、
そこからかけ離れた状態である、1つのB/S、内部化された情報で特徴付けられる公的部門は最古の悪としか考えられない。 - 79 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 10:24
- >公的部門は最古の悪としか考えられない。
だったら警察も自衛隊も廃止しろや!
おまえ、言ってることめちゃくちゃだぞ。
前からわかってたけど。 - 80 :名無しさんの冒険:2006/03/12(Sun) 12:06
- >>78
日銀の話ですか?w - 81 :名無しさんの冒険:2006/03/17(Fri) 09:05
- 「公務員氏ね!」→自分の子供が地方上級公務員採用→「公務員批判はくだらない嫉妬だ!」…orz
「教師は無能!」→自分の子供が教職員採用試験合格→「日本の子供は教師を尊敬しろ!」…orz - 82 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 01:00
- 量的緩和解除のあとに株価がうはうは
これがリフレの負けなのよ - 83 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 01:41
- ん? アンチは株価はもうバブルだから日銀の量的緩和解除は正しいといっていたんじゃ
なかったのか? そのアンチが量的緩和解除でも株価バブルが止まらないのを悲しむので
はなく喜ぶって、お前らはいったい何を望んでいるんだyo - 84 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 02:23
- 株でもうかることにきまってんだろ
- 85 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 07:41
- ていうかすでに「バブル潰し」の時限装置は仕掛けられたのだが。
前のバブル崩壊の頃だってそうだろ、それに気づかないで舞い上がって買いまくり、挙句の果てアボーンw
うまく逃げられるのかよ。 - 86 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 08:17
- ↑
株もやってねえ椰子かい - 87 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 09:01
- ゴキブリども、金利は期待形成の全てではない
ケインズも言ったように、ここのゴキブリがいうような金利金利という騒動が起きる時は、弱気の状態であり、景気下降の兆候だ。
問題は、小泉の北朝鮮only外交が、昨年後半から露になったことだ。
意味不明の政治が進む中で、古い勢力がどんどん復活してきた
間違いなく、景気は急速に失速するだろう。 - 88 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 11:36
- 意味不明の政治以前に喪前の意味不明の書き込みをやめろよw
- 89 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 12:24
- ケインズも草葉の陰で迷惑がってるだろw
- 90 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 15:59
- >日銀は9時20分の定例金融調節で即日開始のオペを見送り、当座預金残高
>見込みを前週末と比べ2兆5000億円程度多い31兆1000億円程度とした。
>国債の大量償還・利払いなどで5営業日ぶりに30兆円台を回復した。計算
>上の積み上幅は29兆5000億円程度。
これほんと? - 91 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 16:38
- 3月中は残高は維持というから当然。
- 92 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 17:23
- 3月は決算期なので、銀行の資金繰りが厳しくなるとはよく言われています
(だからこそ目標当座預金残高は30兆円台を維持)が、それは突き詰めると
企業が契約を終了・更新する時期で、現金需要が高まること、
家計部門で新生活を始める人が多くいて、モノいりで現金需要が高まること
に原因が求められるのでしょうか? - 93 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 18:42
- 英国民、過半数が「インフレ目標」支持
【ロンドン=共同】英中央銀行のイングランド銀行が20日発表した世論調査で、同国が導入しているインフレターゲット(目標)を56%が「(現行の目標は)おおむね正しい」と支持していることが分かった。(略)【日経】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060320AT2M2000D20032006.html - 94 :名無しさんの冒険:2006/03/20(Mon) 19:54
- >>84
そうするとアンチの頭の中では、金融を引き締めれば締めるほど株が上がるんだな
ノーベル賞級だw - 95 :アンチリフレ?:2006/03/20(Mon) 23:49 ◆jlXQwsYhgY
- 980 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2006/03/20(月) 14:39:39 ID:cLbJPLQo0
(;´Д`)ハァハァ 前にも話したが、金融工学のハッタリだけで食えた時代は2000年頃まで
なんだよ。
ブラックショールズ方程式に代入してデリバティブのリスクをはじき出すぐらいじゃ
もはや食ってはいけない。
研究職に就くのならかまわないけど、民間じゃ生きていけない。
あと、金融工学というのは、旧帝大の数学系学科にでも
いけるような数学的才能がないと無理。 - 96 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 00:25
- どっちにしても、そろそろこの板の役割も終りだね。
しかし、よりによってレベルの低いニートを洗脳したもんだなw - 97 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 00:30
- >>96 すまんかった、それは主にきみの仕事だったよな、アンチ君w
- 98 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 00:52
- No豚アンチ!健康のためにはダイエットを。
- 99 :銅鑼衣紋:2006/03/21(Tue) 02:39 ◆va4qsJNk0c
- >>96
そうかもしれんが、君が「低脳ニート」じゃない証拠でも見せて貰おうか。
効率労働一定としてMIUF仮定の下で定常均衡が一定の均衡実質貨幣残高を決定できな
いケースが横断条件によって排除されることを示し、それが小野モデルでなぜ成立するか
を簡単にのべよ。さらに、この均衡実質貨幣残高の不決定性命題が貨幣数量説に対して含
意するところをのべよ。
話は、これにでも答えて貰ってからのことだな。 - 100 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 09:34
- まあ、そんな質問に答えられるリフレ派も極僅だけどな(藁)
相変わらず痛い奴だな<ドラ - 101 :銅鑼衣紋:2006/03/21(Tue) 10:28 ◆va4qsJNk0c
- >>100 なんだ、こんなこともわからんのか。邪魔だ、どっかいけ。
- 102 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 12:50
- まただよ…
【東大法】4冠王 福井俊彦【史上最強】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1142117175/ - 103 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 15:04
- 日銀がどうのというより、実体経済が失速している
某日産は相当に悪いぞ - 104 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 19:06
- 99みたいな高級な問題じゃなく簡単な証明問題でも黙るアンチが大半
でしょう.というか99についてすらりと小野モデルの特殊性を指摘す
るレベルの人ならぜひ残留して議論したい. - 105 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 19:37
- でも小野理論を持ち出すところが銅鑼衣紋らしいよ。普通の経済学徒は
しらないよ、普通w - 106 :銅鑼衣紋:2006/03/21(Tue) 20:00 ◆va4qsJNk0c
- >>105
なら、ブロックの古典的な定式化でもかまわんよ。 - 107 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 21:07
- 実質貨幣量の保有から得られる限界効用の下限がゼロより大であるということ
- 108 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 22:09
- 実質貨幣量の保有から得られる限界効用はゼロに収束
- 109 :銅鑼衣紋:2006/03/21(Tue) 22:12 ◆va4qsJNk0c
- >>107
あなたが>>96かどうかわからんので、>>96が腐れ厨房か否かはまだわからんw
しかも、質問は、
>なぜ成立するかを簡単にのべよ。
だから、まだ答えになっていない。横断条件との関係を訊いている。また、
>さらに、この均衡実質貨幣残高の不決定性命題が貨幣数量説に対して含意する
>ところをのべよ。
の方がより重要(笑)な質問。 - 110 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 23:21
- >>96さん。ヒントは与えましたよ。
レベルの高さを見せつけてくださいね。
ちなみに私>>107はリフレ厨。銅鑼さん、混乱させてすんません。 - 111 :銅鑼衣紋:2006/03/21(Tue) 23:43 ◆va4qsJNk0c
- >>107 >>110
ををを、失礼。やっぱり>>96氏ではなかったかw ねえ、ああまで周りをバカにするんだか
ら、答えて貰わなきゃね(笑)
>>105 公務員試験論述出題者が小野先生なので、出ちゃうんだな小野モデルw 学部学生
でも知ってるが何か?君の学生は国1で点とれんよw 合否とは関係ないかもしれんけど。 - 112 :名無しさんの冒険:2006/03/21(Tue) 23:46
- 点取れても、任官されないんじゃないか?お前の大学は。
- 113 :銅鑼衣紋:2006/03/21(Tue) 23:53 ◆va4qsJNk0c
- >>112 その話してくれた学生は東大の子で、今は財務省に居るけどw
- 114 :名無しさんの冒険:2006/03/22(Wed) 00:09
- ピーケーって大学の先生なのか? 驚
- 115 :名無しさんの冒険:2006/03/22(Wed) 01:12
- 白いアフリカが、もう少しで日本に傾く時に、日本の馬鹿政治家は、まだ中国だ韓国だ
くだらない儀式をやっている(もう、お前らの話が通じる日本語世代はいないんだよ。)
G4案からの離脱、ミジメだなあ。相変わらずだ外務省。米国と話して、常任理事国になるのか?御目出度い外交だ。
定石どおりにインドに手を打てや。
そうすりゃ北方領土も帰ってくるぞ。
日本の景気の持続性は、外交次第だ。
しかも、定石どおりに打つだけだ。 - 116 :名無しさんの冒険:2006/03/22(Wed) 01:22
- それから、サマワな
はやく撤収しろや。
ブッシュは、ニューオリンズを救えていない。穏健な保守層はブッシュから離れるぞ。
牛をはやく入れて、サマワから出ろ。
代わりにイランのアフガン難民問題とかに手を付けろや。
まだ100万近くいるそうだぞ。
難民キャンプで大々的に日本語教室やるとかさ。
奇策をやれ。 - 117 :名無しさんの冒険:2006/03/22(Wed) 01:36
- PK、君には中国とアメリカを任せた。僕は朝鮮半島と公明党つぶしに特化する。
って寝るチン好く条約ってどうよ。 - 118 :名無しさんの冒険:2006/03/22(Wed) 11:52
- ネルチンスク、ヒーロー役(1689年)の康熙帝
- 119 :銅鑼衣紋:2006/03/22(Wed) 19:37 ◆va4qsJNk0c
- まったく、経済学の質問をぶつけるとたちまち情緒不安定に陥るから困る。そんな奴が何が
うれしくてこの掲示板に出てくるんだ?まあ、そんな理屈が通らないから情緒不安定なわけ
だろうが。生暖かく観察して楽しむか? - 120 :名無しさんの冒険:2006/03/22(Wed) 23:37
- この3年以内に、ドルが暴落したら米債を買っとくべきか?これが目下の関心事です。
いずれ円は安くなるとしても、それはいつなの?あくまでも金儲けなんだが、経済学の
裏づけがほしい。 - 121 :銅鑼衣紋:2006/03/23(Thu) 01:05 ◆va4qsJNk0c
- >>120
経済学者・エコノミストの知っていることは、市場は平均的にすでに折り込み済みという
のが合理的期待。で、そうであれば、儲けのチャンスは経済学では見つからない。見つか
るのはある種のアノマリーでの裁定機会だけ。固定相場制とか、ゼロインフレターゲット
wとかですな。環境が良ければ維持可能だが、悪くなるとたちまち破綻するが、一時的に
粘るので(笑)、その時には儲けられるでしょう。 - 122 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 12:34
- ドラエモンがどんなに経済学が詳しかろうが、
ゴキブリの持っている経済学装置をブラックボックスとして見なして、入力と出力を考えれば、
現実の入力の種類と量は、その装置が許容できる範囲を超えていることを知っているので、PKとしては安心して、ドラエモンを馬鹿にすることができる。
宮大工が、高層ビルを如何に建てるか講釈を言うのを、ニヤニヤ聞いているようなものだ - 123 :銅鑼衣紋:2006/03/23(Thu) 15:50 ◆giBWulmBYE
- ニヤニヤ
- 124 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 18:02
- >>123 ←偽者?
- 125 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 18:03
- ゼロ金利だの量的緩和だのインタゲだのというのは、計測機器でいえば振り切れてるわけだが、
そういう時には、レンジを切り替えるとか、間違った入力をしていないか見直すべきだが、
高卒でも分かることが、ここの馬鹿どもには分からんようだ。
振り切れているのを、背理法で解決しようという倒錯ぶりが、なんとも日本的だ - 126 :ドラエモン:2006/03/23(Thu) 18:08 ◆va4qsJNk0c
- >>124
本物。改行まで間違ってしまうほど焦っている椰子の、苦し紛れの妄言(実にぴったりの用
語w)をニヤニヤ聞いてるわけ。普段は中庸の精神を維持しようと自制しているだけに、
一端たがが外れると、我ながらイヤミな人間になると反省はしてるが(笑 - 127 :ドラエモン:2006/03/23(Thu) 18:12 ◆va4qsJNk0c
- 当たり前だが、ゼロ金利も量的緩和も、別に我々の意見を日銀が受け入れて実現したわけで
はない。そんなにここが影響力あるとでも思っているのか?正気を疑われるぞw
で、どっちの政策も日銀が効果があると自称して採用したわけで、文句があるなら日銀に
言えよwww 我々に八つ当たりはお門違い(爆笑 - 128 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 19:18
- 背理法をWBSで適用したのはフェルドマン。
- 129 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 19:18
- >>127
確かに日銀が導入したのは自分で決めてだけど、いちごをはじめとする掲示板や
黒木さん・山形さんとこが影響力なかったとは思えないなあ。
偉い海外・日本の学者がインタゲや量的緩和や長期国債買切りオペを理論立てて説明してたのを
スパッとわかりたい人わからせたい人は、きっとここそこを参考にしてたと思う。
官僚だって見てただろうし(実際bewaadさん他はみてるし)、各種の議論や
素人からしつこく出てくるくだらない質問への答えなんかも、役に立っただろう。
そう考えると銅鑼さんの煽り耐性のなさも、実は意味があったと思われ。 - 130 :ドラエモン:2006/03/23(Thu) 19:59 ◆giBWulmBYE
- >>129
そう言うことは、書かないの。誇大妄想狂といわれるだけ。ここは人気のない公園の片隅に
ある臭い便所の壁で結構でしょう。そこを蠢くゴキブリって、書いてて気分悪くなったw - 131 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 20:13
- >>130
すまん。ただ、大学から書けなくなって教員や院生が暇つぶしwに書けなくなったので
少し寂しくなった胸の内を吐露してみた。
ここからどういうラインにのって経済状況が変わっていくかは、他の先進国では
できない社会実験なのでまだまだいちごの価値はあるんだけど、骨のある反論者がいないので
つまらないですな。5年前と違って、日銀が金融緩和と称して量的緩和をやって、
政府与党がインタゲいうようになったのは隔世の感があるが、これでまたデフレが
悪化して大規模なリセッションが始まったら、開いた口がふさがらない。 - 132 :ドラエモン:2006/03/23(Thu) 20:20 ◆giBWulmBYE
- >>131
というか、学問的にはこんな幸運はないですよね(笑)僕が若い頃、マクロ安定化政策な
んて実につまらん分野であり、経済学があろうがなかろうが、結局大した影響もないし、
知的にも面白いテーマとは思えなかった。しかし、こんな凄いことが起こって、無茶苦茶
な政策やら暴論やら、政府のエコノミストにこんなにいっぱい曲学阿世がいたのかとか、
悲惨なコストを支払いながら、人体実験してるわけですから。
でも、山本委員会が遂に「インタゲ導入」を公式に宣言しましたな。下限の0.5%は
低すぎるが、それでも長年日陰の人生を歩んできたインタゲ教信者にも春の気配が忍び
寄っているのかも(笑)たぶん、駄目だけどwww - 133 :名無しさんの冒険:2006/03/23(Thu) 20:26
- >>131
5年前以前と違って、ですな。それにしてもウェブ広告を見ていると
「量的緩和解除!金利上昇にはこの金融商品で」
「上がり始めてからでは手遅れです。金利上昇への備えは万全ですか?」
みたいなのがざくざく。改めて量的緩和は期待にはたらきかける政策だとよくわかり
ますね。もちろんイールドカーブの変化がそうなってるんだけど。 - 134 :ドラエモン:2006/03/24(Fri) 00:27 ◆giBWulmBYE
- >>131
>骨のある反論者がいないのでつまらないですな
御意。代わりに脳味噌腐ったのが一匹(ry
しかし、骨のある人たちも気の毒。だって、こっちから見れば換骨奪胎で効果小さく
なっているとはいえ、一応のところ、見かけ上だけは、なんだかこっちの言ってる事を
実行した(ふり)が続いているのは確かだからねぇ。自分たちが否定したり、効果がない
と言ってたことを結局はなし崩しに実行したり、効果があると強弁したりしなきゃ
ならない羽目に陥ってるんだから、認知不協和にもなろう。植田せんせいみたいに、
今度の0-2%がインタゲだ。表現に文句付けるのは非生産的だ。たとえ日銀が違うと
言っても実はインタゲだ。って言う人まで出てきたわけで(笑) - 135 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 00:45
- >>134
常になし崩し、泥縄的ですね。どちらかというと現場の人なので清算主義的革命主義者では
ないのですが、ここまで政策を変化させるのにものすごい摩擦を感じつつちびちびやっていく、
というのは党派関係なくストレスですな。日銀の中の人も矛盾を気づかせないように
やっているつもりなのかもしれないけど、失敗例として教科書に載っちゃあおしめぇよ。 - 136 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 04:32
- >銅鑼さん
需給ギャップが8年ぶり解消・需要4兆円上回る(日経新聞、3.20)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060320AT3S2001W20032006.html
この記事をどう読まれますか(ここで使われている数値は適正なのでしょうか?)? - 137 :cloudy:2006/03/24(Fri) 05:47 ◆zDdVtKDoo6
- >>136
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1059/589- も読んでね。
> 本レポートの内容や意見は執筆者個人のものであり、内閣府の見解を示すものではない。
ってちゃんと断ってるのに「内閣府は…解消したと発表した。」と書いちゃう日経って素敵。 - 138 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 07:53
- 清算主義とかいう人って、学者が多いね
実業家だと当たり前なんだが
効率性や生産性を上げるプロセスを一面だけ取り上げて、清算主義だの格差社会だの言う
公的部門などのサービス部門の生産性が上がると、薄く広く累積的に日本全体の生産性が上がるんだけど - 139 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 08:20
- 煽りワラタ
- 140 :ドラエモン:2006/03/24(Fri) 09:46 ◆giBWulmBYE
- >cloudyさん
去年か一昨年の白書でもギャップ解消とか言ってませんでしたっけ?(笑)
そういえば、随分前の斎藤誠さんの経済セミナーの論考(例のシリーズ)でも、
ギャップはたかだか1%とか言ってた記憶がある。
一般に、可変トレンドによってポテンシャルを推計すると、下降トレンドのあと
上昇に転ずると、すぐゼロになるのは当然ですね。この論文の場合は、それとCPI
の変化が割と連動しているから傍証があると言うんでしょうが、石油価格の変化の
効果が一部は織り込まれているわけで、その分はどうするんでしょう?
そもそも今の失業率が自然率だって言い切れる度胸は大したものですけどねぇ(笑 - 141 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 13:14
- ドラエモン君、高卒にも良い所があるんだ。是非、君にも見習ってほしい。
いいかね?
馬鹿も 休み 休み 言え
以上だ - 142 :cloudy:2006/03/24(Fri) 13:17 ◆zDdVtKDoo6
- >>140
しかしああいう推計が「現在失業してる連中には潜在的な生産能力などないんだ」
というひどいメッセージを暗示している、ということは一般人にはわかりにくい
ですよね。私だってここで学ばなければわからなかったと思う。
本田由紀さんあたりがこういう発表にはすぐ噛み付かなきゃいけないはずなんだけど。 - 143 :銅鑼衣紋:2006/03/24(Fri) 13:55 ◆va4qsJNk0c
- そういえば、横断条件どころか、要素価格均等化定理が労働の完全移動性を前提にするとか
抜かしていた馬鹿が、休みもせずに繰り返し妄説を垂れ流していたような気がするが、あれ
どこに逝ったんだろう( ´,_ゝ`)プッ - 144 :銅鑼衣紋:2006/03/24(Fri) 14:16 ◆va4qsJNk0c
- >cloudyさん
面倒なのは、ああいう推計に賛成する人は多分「別に無能と言ってるわけではない。市場
構造が不備でミスマッチなどが多く、現在の制度条件下で現状が完全雇用だといってるだ
けだ。主張を歪曲するな!(怒」と言うだろうと言うこと。きめ細かなミクロ政策で労働
市場の不完全情報に由来する問題を解決することで潜在産出量も増えるということでしょう。
まあ、ある意味それは正論で、僕も否定はしないが。だが、本気でミスマッチ故に失業率
がここまで上がると思う神経が理解できない。需要増えてインフレ激化するかどうかしか
議論に決着はつきません。 - 145 :2ちゃんの相場師:2006/03/24(Fri) 15:15 ◆04MQ8sxbsg
- 株価が上がったからっていって、何でソフレ派の敗北になるんだ?
うちの母ちゃんが、バブルからよみがえって株買い始めただけなんだけど? - 146 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 16:54
- >>142
そこで何故本田氏の名前が出るのか不明なんだけど、本田氏こそがモロに銅鑼衣紋氏が
>>144で指摘するミスマッチ雇用論者そのものでしょう。
教育や労働市場・制度の改革の話ばかりしているじゃないですか、あの人は? - 147 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 23:29
- 本田さんは自分の学生が就職できなかったら、努力が足りないバカだアホだと
思ってるんでしょうか。それとも自分の教育力のなさに恥じ入ってるんでしょうか。 - 148 :名無しさんの冒険:2006/03/24(Fri) 23:34
- 雇用制度が悪いと思ってるんじゃないの?
- 149 :cloudy:2006/03/25(Sat) 15:12 ◆zDdVtKDoo6
- >>146
彼女が無業者の立場に立って発言しているなら、まさにこういうふざけた推計には
反論すべきでしょう、という意味です。
ミスマッチの有無で潜在生産力が変わる、ということは知りませんでした。なるほど。
ただ、今の若者の失業はミスマッチが原因と言われると、「ニートが増えたのが原因」
という意見と同じぐらいナンセンスな気がしますが。
ミスマッチ論の人は、では今どんな技能が不足していると考えてるのですかね。 - 150 :名無しさんの冒険:2006/03/25(Sat) 16:20
- >>144
ああゆう推計は、失業率なんかは別に考えていて、
物価がどうなるかだけに興味があるんでしょうね。 - 151 :名無しさんの冒険:2006/03/25(Sat) 18:36
- >>149
そういう書き方をなさるということは、cloudyさんも、真剣中年しゃべり場以降の騒動はご存知ですよね? 本田氏は本気で失業・無業や格差社会をどうこうする気はほとんど無いと思いますよ。以前から彼女が参画していた教育制度・雇用市場改革のダシにしているだけでは?
あの人がブログで参照するのが、具体名は挙げませんが、どこか電波が入っている経済学者ばかり、というのも気になるところ。
>ミスマッチ論の人は、では今どんな技能が不足していると考えてるのですかね。
硬直した労働市場を改革し参入障壁としての典型雇用を解体し多様な就業形態を実現してジャストインタイムな人材採用を常態化、労働者(及びその予備軍)は「専門高校」や社会人大学院等の各種教育機関でレリバンスの高いシチズンシップな専門教育を受けてハイパーメリトクラシーの蔓延や需要の増減にも負けず財界の恣意にも対抗できる
「専門性」を有した強い個人やシンボリック・アナリストになれば全ての雇用問題は解決します(笑) - 152 :名無しさんの冒険:2006/03/26(Sun) 08:12
- >>151
電波って大竹さんのこと?
あんた(=暫定署名)2chで大竹さん叩いてたけど
【日本の】大竹文雄【不平等】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1138134531/l50 - 153 :名無しさんの冒険:2006/03/30(Thu) 22:36
- 株価は1万7千円を回復
- 154 :名無しさんの冒険:2006/04/12(Wed) 14:11
- 下がっていたので上げますた。