姉歯のズラを考察するスレ

economy/1082 ／ 23 レス ／ 2005/11/27〜2005/12/19

1 ：招き猫：2005/11/27(Sun) 01:56

姉歯のズラは、あまりにズラらしく衝撃であった。
しかし、それ以上に「耐震データ偽造問題」はアメリカにおけるエンロン級のでかい事件になるかも。Ｉｔバブルが崩壊したように、ようやく上昇しだした不動産価格が再び下落し、景気の足を引っ張る可能性もありうる。
今後建築業界にも、金融監督庁並みに厳しい監視体制が必要となるかもしれない。

法・規制と経済の関係についてのご意見をどうぞ

2 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 03:06

2006年問題の供給過剰のバブルつぶしなんじゃねーの？

3 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 03:10

耐震偽造：イーホームズ、手抜き審査　見逃し計２６棟に

　姉歯（あねは）建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）の構造計算書を確認審査した民間確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が国土交通省の聴取に対し、「途中の検査過程をチェックしていなかった」と説明していることが分かった。同省が１０階建て以上の９８棟を抽出したところ、建築基準法で定められた審査手続きと確認されたものは２棟しかなかった。同社は２人の補助員がチェックしてから専門の検査員が確認するシステムで、補助員任せのずさんな審査状況が浮き彫りになった。同省の立ち入り検査で、さらに六つのホテルの偽造を見逃していたことも判明。イー社の偽造見逃し建物は計２６棟となった。

　同省は２５日、さらに偽造物件がある可能性があるとみて、イー社の３支店を立ち入り検査した。

　新たに判明したホテルは▽京王プレッソイン五反田（東京都品川区）▽三交イン静岡（静岡市）▽沼津ＴＫアセットビル（静岡県沼津市）▽くれたけイン浜名湖（同県湖西市）▽本厚木ホテル（仮称、神奈川県厚木市）▽「プラザイン羽村」（東京都羽村市）。このうち、京王、三交、くれたけは、これまでホテル側が独自に発表していた。プラザイン羽村は、建築基準法に定められた耐震強度は満たしているという。ホテルはいずれも既に営業を中止、または建設を中断している。

　姉歯建築士の偽造方法は、これまでと同様、本来入力すべき数値の半分程度のデータを入力して算出、耐震強度が建築基準法に違反しない正規のデータと混在させていたという。イー社には２９人の検査員がいるが、偽造を見逃した建物のうち確認中の６棟を除く２０棟は、すべて地方自治体ＯＢの検査員９人が担当していた。【長谷川豊】

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051126k0000m040102000c.html

4 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 03:11

私は都内の意匠設計事務所に勤める一級建築士です。
ここ３～４年前から新築物件のレベルの低さを心配していました。
今回の事件が明るみに出るのは時間の問題でした。諸悪の根源は建築確認の民営化です。
以前は役所がしっかりとチェックしていましたが、民間会社の参入がOKされてからは、
ハッキリいいますとインチキです。都内では、ERI、TBC、イーホームズ、
ビューローベリタスがメインで営業してます。
問題は、これらの検査機関会社に出資しているのが、住宅メーカーや
建設会社だと言うことなのです。ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水などの
大手住宅メーカー
役所がやってたときは、通常の一般的なマンションで一月半かかった
ERIで、一度問題になったのですが、特急料金なるものもありまして、
プラスいくらかの金額を払うと一週間で確認が降りちゃったりしますから。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_bc04.html

5 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 08:59

でた！招き猫御自身スレ主！
川口有一郎追い落としの一手か？！

6 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/27(Sun) 11:01

すべては、田中角栄のために！
すべては、田中角栄のために！
すべては、田中角栄のために！
すべては、田中角栄のために！
すべては、田中角栄のために！
すべては、田中角栄のために！

7 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 11:31

個人的に招き猫が関心もつミクロ的な話は基地外やバカが語る
テーマだと思ってるので静観するのがいいよ＞all

8 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 13:08

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　　　 r'´::::::::::　　..､:::::::::｀ヽ丶:::ヽ
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　 |:::l:::::::ヾ:::::::|.ﾍヾ_i,,i　　i,,i,l:::| ' 　学級委員の一条です
　 ヾ:|:::::::::::｀ﾞ:ヾ.　　　　　 ` l:'ﾄ､　　 最近のＰＫは誰にも相手にされていないんですね。
.　　|:|::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾉ::､､;:ヽ
.　ノ;;l:::::::::::::::::ヾ::::ﾍ. 　　´.ﾍ:;;;:ﾍ .ヾ,
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　　　　　　>''ヽ.　　 ﾄ､
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9 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 13:34

なにを言ってるんですか一条さん。
最近のいちご経済版はＰＫの話題でもちきりじゃないですか。

10 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 15:39

>>07
いやいや、これは重要な問題でしょう。
多くの人が、この問題の経済全体に与える影響について気を揉んでいるはず。
このような実際的な問題にこそ、「基地外」や「バカ」ではない、
経済学的思考に基づいた考察を加えるべきでしょう。
（私には出来ないが…（汗））

11 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 16:13

最近になって設定が増えている住宅主体の不動産ファンドの組み込み物件が、
大量に姉歯物件だったりしたら、不動産投資は一気に冷え込む可能性があるな。

12 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 17:32

11=05?

13 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 17:42

耐震データ偽装問題で、与党の対策本部長を務める自民党の武部幹事長は、
「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。

「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。不動産業界も
まいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、
心配で寝られない寝られない。寝られないでしょう、自分のマンションが大きい地震が
来たらつぶれるというような話ばかりされると」（自民党　武部 勤幹事長）

武部氏は講演の中でこのように述べ、３年前に農水大臣として
対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、懸念を示しました。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168899.html

※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news3168899_12.asx

14 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 17:54

民間に（たぶん）できることは民間に
できないときも予算がないから民間に
マンション潰れるのは自己責任
「成長の再分配は５５年体制
痛みの再分配こそ０５年体制　ｂｙ　日経」

15 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 20:07

自分で解説するのがめんどくせーので、ちょっと転載させてもらうぜ。
>145 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/27(日) 18:58:35 ID:???
>姐は、昭和56年以前の旧耐震基準の建物の危険性を訴えるために、今回の事件をおこした。
>一方で、新耐震基準の安全率の見過ぎは、過剰設計であり高い建築コストを負担せざる
>を得ない、日本国民のために立上がったのである。同時に二つの問題点を解消しようと
>試みているのである。
>現在の基準に囚われず、真に必要な耐震性能を独自に開発して構造設計を行なった。
>国交渉は、姐が構造設計を行なった建物を耐力が足りないと使用中止命令を出した。
>これは姐にとって、思うつぼである。
>これから、反撃である。S56年以前の旧耐震基準の建物は今の基準で計算すると
>地震耐力を満たさないのは当然である。姐の設計した建物との比較ではどうか？
>多くの建物は、姐の設計した建物より低い値が出ることになる。
>これらの建物は使用禁止の措置をおこなうべきである。
>国交渉はこの事態にどのように対応するかが、見物である。
>また、いずれ震度6の地震が来る。その時に姐が設計した建物は、ダメージを受ける
>が当然崩壊には至らない。新耐震基準の建物もレベルは低いもののダメージを受け
>継続して使用することはできない。同じように建直しせざるを得ない結果であるにも
>関わらず、過大なコスト負担を強いられていたことに、その段階で日本国民がきが付く
>のである。

問題は、安全性の問題を追及すると「既存不適格」をどうするか？まで範囲が広がる
つまり、大幅なストックの見直しに行き着く。ミクロどころか、マクロにまで影響が及ぶ。

16 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 20:13

↑あ、上は俺ね
同時に、平成１５年で１２兆、まもなくは３０兆にまで成長した不動産証券「リート」の
中身だ。しかもこれは、日本国内の問題だけでない。
外資系がさかんに投資して、ようやくここまで景気を引っ張ってきた。
外資も、日本の不動産に対して一時的に手控えざるを得なくなるな。

17 ：名無しさんの冒険：2005/11/27(Sun) 20:46

いやいや、リートの残高はそんなにないぞ。
日本国内でまだ3兆円くらいだろ？
私募ファンド含めて6兆円くらいと見積もられている。
来年中には10兆円に達する見通し。
住信などが調べているからGoogleで検索してみてくれ。

長期金利の急上昇がなければ、残高の増加は止まらないと思うけどね。

18 ：名無しさんの冒険：2005/12/01(Thu) 15:24

耐震構造５割ものマイナス偽造だからバレたのです。
むしろバレたから良いものの、
１～２割なら日常茶飯事ではないでしょうか。これが問題ですね。
信頼が通用しない社会になりましたね。

次も
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1160.htm

19 ：名無しさんの冒険：2005/12/01(Thu) 23:08

この事件は、宅建受験生にダメージを与えた

20 ：名無しさんの冒険：2005/12/04(Sun) 19:15

銀行よ質屋に見習ったら
質屋には質流れがある。銀行でも担保流れがあっても良く、金で返せないなら担保だけで良いのではないでしょうか。
それがいやなら担保をとるべきではないと思います。
担保をとる以上、「担保の価値を認め」て貸したのですから価値が下がろうとも、銀行側の責任です。
それがいやなら銀行は質屋でないのだから、担保をとるべきではないと思います。
担保をとるなら、銀行よ質屋を見習え、と言いたいですね。地価がどう変わろうとも担保だけで
済む貸し借りにすべきです。
そもそも個人の家屋まで没収するのは昔から悪徳金貸のやることです。
●今回の耐震偽造問題でも銀行は質屋に見習えと言いたいですね。

21 ：名無しさんの冒険：2005/12/06(Tue) 10:36

しかし、たった一人の有資格者の乱心で、ここまで不確実性が膨らんで、
市場の失敗を惹起せしめてしまうような制度ってのはいったい何よ。

経済学の立場で、はたからちょっとテストするだけでわかるだろ。
なんでこんなのを放置しておくんだよ。経済学者は。

22 ：トーマスン：2005/12/06(Tue) 11:48 ◆GNwD0adVdY

>21
こうゆう問題は古くはミクロ・ゲーム、新しくは「契約理論」「法と経済学」という分野が確立して多く考察されてますね。
でも経済政策に対して経済学者の発言が重視されないように
法や制度に対しての経済学者の発言も重視されないんですよ・・・・トホホ

「日本の法と経済学・契約理論のやつらなんて社会に対して大して発言してないぞ！」って思う方・・・・それもトホホなんですよ・・・・・トホホ

23 ：名無しさんの冒険：2005/12/19(Mon) 20:17

★2005/12/18 今般の偽装事件の背景について重要な情報提供：「きっこの日記」他
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report70.html?t=1132554454148

ご関係者の皆様
今般の偽造事件に関して、弊社は偽造事件の重要性を認識し第一通報者として公表に
踏み切りましたが、公表以来、多くの報道は事実と違う報道を行ってきたと認識しています。
弊社は、国土交通省への通報以来、各報道メディアに対しても弊社が知る事実を正直に
伝えてきましたが、その事実は歪められ多くのメディアにおいて真実の報道がされなかった
と認識しています。

今回の事件に係り、弊社でも関知し得ない情報提供を行う「きっこの日記」、
「きっこのブログ」というネット情報サイトがあります。このサイトには、
時に弊社に対しても辛辣な表現がありますし、この事件と関係のない内容も
記載されていますが、フランクな文言も御座いますが、しかし、この事件の
真実を語る上で重要な情報が存在すると判断できます。この事件の全容解明に資する
重要な情報が存在します。下記のＵＲＬです。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

真実を伝えることこそが偽造事件の複雑な背景を明らかにする最短の方法だと考え、
このサイト運営者きっこ氏に対して次の情報を提供しましたことをお伝え致します。（以下略）

関連リンク
・イーホームズ株式会社　http://www.ehomes.co.jp/