ライブドアとニッポン放送を経済学的に考察するスレ

economy/1024 ／ 463 レス／ 2005/03/09〜2006/02/15

1 ：名無しさんの冒険：2005/03/09(Wed) 18:36: ほら、ドラエモンがいないからっていいかげんなことばっか
叫んでるんじゃないぞ。

ここでやれ。
2 ：名無しさんの冒険：2005/03/09(Wed) 18:37: 糞スレにつき終了。
3 ：名無しさんの冒険：2005/03/09(Wed) 22:51: ∴＞°ミ《《《《＞≪
4 ：名無しさんの冒険：2005/03/09(Wed) 22:54: 招き猫には、このスレでsageでがんばってもらうといいかもね
5 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 09:47: /ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　　来週が愉しみだな、生扉信者くん
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6 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 09:47: /＼　　　　　　　　/＼
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7 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 10:26: >>05　おまえ、いいかげんにすっこんでろ！　コテハンだろうとまじに
削除依頼だしまくるぞ！
8 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 10:54: >>07
勝手にすればいいが、招き猫本人が書いていると思っているのだとしたらあなたはすごいな。
9 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 11:50: 07=歌舞だなw
10 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 11:58: >>09　おまえがなｗ
11 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 14:55: /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
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　　|　＿＿＿＿　／　　招き猫　　　　:::::::::::::::＼
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サイバー金融工房へ御動座じゃ(Ｗ）
12 ：招き猫：2005/03/21(Mon) 18:55: /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽなんだ、まだ読めないのか
　　|　＿＿＿＿　／　　招き猫　　　　:::::::::::::::＼もう決着はついただろ？
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　　| |　　ｽﾁｬ!! .|　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　　::::::::::::::|　ワイドショーの司会者を
| |　　　　　　ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 待たせること１時間半
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　 .....:::::::::::::::::::/　臨時取締役会で飛ぶ罵声
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　「うんこ」を買い集める斬込隊長
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　うんこってなんだ？
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|　誰もほしがらないのは何かにぁ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1111291205/920-946
13 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 19:42: >>12　バカ。うんこ買ってたら本当にうんこだろ。いいかげんにここから
消えろ、アホ猫
14 ：名無しさんの冒険：2005/03/21(Mon) 21:01: おフランスの農民なら「うんこ」をぶちまけるはずで
ざますよ。
15 ：練炭ダメポ助教授：2005/03/21(Mon) 21:03: 東北大大学院助教授、セクハラ指摘を苦に自殺か
2005年03月21日20時25分

　東北大大学院国際文化研究科（仙台市青葉区）の４０代の男性助教授が、仙台市内に駐車中の乗用車内から遺体で発見されていたことが２１日分かった。助教授は、教え子に対するセクシュアル・ハラスメント（性的嫌がらせ）を学内の教授会で認定されていたが、車内から「セクハラはやっていない」などと記された遺書が見つかった。宮城県警は自殺とみている。

　調べでは、助教授の遺体は１３日午前に見つかったもので、車内には練炭が置かれ、一酸化炭素中毒死だったという。

　同科教授会は昨年８月、この助教授から飲食店などへの同行を迫るセクハラ行為を受けたとする女子大学院生の申し立てを受け、今年２月末にセクハラと認定していた。
（朝日）
16 ：練炭ダメポ助教授：2005/03/21(Mon) 21:03: すまん、スレ違い。上はジョーク。
17 ：招き猫：2005/03/22(Tue) 00:06: >>13　が一番経済学的じゃないなww
ところで、ホリエモンニッポン放送株の買い占めに成功したとしてもＭ＆Ａを成功させる
事は殆ど不可能に近いんじゃないだろうか。

まずは、従業員の大食の問題。放送免許に関わる技術者だけでなく営業もかなりの大きな
問題となるようだ。http://www.tez.com/blog/archives/000399.html

B to B ビジネスでは、人間関係作りが非常に重要だと言うことなんだが、これって
パットナムの言うところの「規範と信頼」、ソーシャルキャピタルの話そのものじゃない
だろうか。

従業員だけでなく、財界というある種の緩やかな集まりの中にも一定の規範が存在し、そ
の暗黙のルールを守ることが出来ない人間や企業は、枠組みの中に参加させてもらえな
い。ホリエモンの今回の騒動で、買収劇が成功したとしても、今後事業家として、生き残
ったり活躍したりすることが難しいんじゃないか、と言われるところはここにあると思う。
18 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 00:46: それって、日本独自の悪弊じゃないか？現に、サラリーマンや業界上がりの
「脱サラ」起業は日本では大多数で、かつ成功しているけれど、一度も企業で
働いたことのない人が成功するのは非常に難しい社会。そして、商学部に通って
聴講するのではなくて、セミナーに通って人事交流しないと業界で仕事も回って
こない社会。それが日本じゃないかな？日本の会社社会。
19 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 02:04: ＞従業員だけでなく、財界というある種の緩やかな集まりの中にも一定の規範が存在し、その暗黙のルールを守ることが出来ない人間や企業は、枠組みの中に参加させてもらえない。
猫の場合は、ここの認識が違う、というか、おかしい。
既存メディアという部分社会でのみ通用する規範を、より広い企業社会における社会規範として拡大してしまってることが？？？規制に守られた既存メディア（及びその現経営陣）が自らの既得権益を守らんがためにあがいているというのが現状。アンケートなどで見ると、フジテレビサイドのほうが分が悪いのは、規範意識が猫とはずれていることの証左。

もちろん、以上は、規範云々で成功失敗が決まるわけではない、という話。おそらくは、既存メディアは要らなかった、ということになる点において、失敗ということにはなるんだろうけどな。
20 ：招き猫：2005/03/22(Tue) 10:34: >>18 別に良いとか悪いとかの価値判断は、入れていないが？
゛経済学的゛に考察するスレなんだから、人間の行動を分析するには、ゲーム理論だけでなくソーシャルキャピタル「社会関係資本」つっのがあるよ、
それををリアルな状況から考え直してみよう、っていってるだけなんだけどね。

>>19 パットナム・規範・信頼くらい検索してくれるかな。
21 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 11:20: ↑何を規範とするかが恣意的だってことだろ
相変わらずだなw
22 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 12:39: >>21や>>18にはげ同。漏れでさえも招き猫が一貫して「ただホリエモンのやり方が嫌い」という規範からの判断「のみ」で暴走しているのがわかる。すでに漏れいれて三人から指摘されたってことは十分反省に値する。パットナムもちだそうがなにしようがまったく取り繕えない。もうこの話題で書かないほうがいいと思う。荒れるし。
23 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 12:52: ↑いつものこと。
24 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 14:15: だから～、招きの親爺は立場と本音の両者で書いているのよ。
個人投資家としての文章をどこかで探して見てみなよ。１８０度違うことを述べている。
25 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 14:20: ↑もし個人投資家としての立場がまともだとすると、こいつの建前はなんなんだよw
26 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 14:35: ぜんぜん意味わからん。本音かくして尻まるみえ？
27 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 15:56: ▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
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やれやれ　こまったことだ。
28 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 18:11: ↑あげくホンとに荒らし始めちゃったよ
29 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 19:14: 多摩ちゃんの勅語
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm
30 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 20:10: 言葉遣いのいい加減さはいかがなものかと思うし、最後の中途半端なまとめは、この人の人の良さというか弱さを表しているようには思うが、サンケイもよく載せたねw
31 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 20:59: 私の言いたいのはまさにそこにあるんだ。よく気がついてくれた３０番君。
32 ：名無しさんの冒険：2005/03/22(Tue) 23:17: >>31
藻前が歌舞なら赦す
喪前が猫なら殺す
と30は言うであろう
33 ：招き猫：2005/03/23(Wed) 00:46: 下げ進行で書いているのをわざわざ上げてくれる熱心なファンの皆さん
ご愛顧ありがとう。
>>21 仕事できないだろうな～。

>>18>セミナーに通って人事交流しないと業界で仕事も回ってこない社会。
>それが日本じゃないかな？日本の会社社会。
のほうが１００倍ましな発言だ。

アメリカでも言うんだよ。
「重要なことは、何を知っているのかではなく、誰を知っているのか、だ」ってね
34 ：名無しさんの冒険：2005/03/23(Wed) 02:03: 晒しage
35 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 02:45: /ヽ　　　　　　 /ヽ
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つらい日々を送っています。
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36 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 02:53: 参考資料

http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/65EA450FA1E373C249256FCD002988C5/?OpenDocument
37 ：PK：2005/03/24(Thu) 07:38: PKとしての今回の事件に関する立場

法律の素人だが、悪意だのという言葉、知っていてやったのか知らずにやったのかということは罪の根幹を成す観点ではないのか？
株の乗っ取りに関して、法律を作ったとしても、悪意がある限り、防ぐことは難しい。
で、ある以上、悪意の存在を証明できれば、立法の趣意に遡って、法律の条文を掻い潜っているとしても裁かれるべきではないのか？

ライブドアは、公の場で、悪意の存在を表明しているわけであるし、こんなことが認められたら、どんな法律も無効になってしまうだろう。

したがって、高卒のPKとしては、ライブドアは有罪だとみなす。
ライブドアの側には絶対に立たない

この問題は、フジテレビ・日本放送の経営者の資質とは別の問題だ。
38 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 07:43: >>37
ぴーけーもたまにはいいこと言う。
39 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 08:18: ＞法律の素人だが、悪意だのという言葉、知っていてやったのか知らずにやったのかということは罪の根幹を成す観点ではないのか？
法律用語としての善意・悪意とは、「ある事実を知らないこと・知っていること」をいうが、何についての悪意といいたいのか？

それとそもそもどういう罪だと言いたいのか？

この板に多い、経済学やっている人の場合は、法律家以上に、こんなの当然じゃんと思ってる比率は高いんだよね。それも知っておいてねw
40 ：PK：2005/03/24(Thu) 08:51: 大卒には、イカだの蛸だのしか、いないかと思った
41 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 12:52: PK＝人知主義
42 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 12:52: 訂正：人治主義
43 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 13:54: ＰＫにかかったら、極東軍事裁判も正当化されかねんな。
44 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 15:51: ライブドア・PJニュース
ニッポン放送買収で、辞めたいなら辞めればいい
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1048479/detail
45 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 18:01: 株券消費貸借って何？
46 ：PK：2005/03/24(Thu) 18:04: なんだソフトバンクは？
焦土作戦の一種か？
もう高卒の頭では考察できんな
47 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 18:11: /ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　　生扉信者くん、参ったかね
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48 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 18:14: 正論に中谷の記事が載ったように、グループの中にも、朝鮮人たち（孫、北尾）が
入ってくることに思想的な根本的な違いもある。気づかないかもしれないが、これに
よって、孫さんの経済的人生はたまた人生そのものもあと数ヶ月ということもありうる。

右翼にはご注意。
49 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 18:37: でも、Livedoorの無料ホームページでは、txt形式もcsv形式も通らないのね。
学術的にはつかえねえホームページなのよ。
50 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 19:25: フジテレビと朝鮮総連の結託を許すな！

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/000.html
51 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 19:32: 堀江に出資したのはリーマンだ。

しかし、そのリーマンはソフトバンクと共同出資で、「イー・ボンド証券株式会社」を作っていた。

結局、堀江はリーマンにそそのかされ、利用された可能性が高くなった。
初期段階で「堀江さんの負け」と言い切った榊原英資は正しかった可能性が出てきた。
さすが榊原さん。
52 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 19:35: まだまだ、どんでん返しがあるのでは？忘れてもらっては困るよ。
教授の息子を。
53 ：軍師：2005/03/24(Thu) 20:28: この局面では、ライブドア＋楽天連合を組んで、ＬＢＯしかないだろ。
そうでないのなら、株を売って撤退か、煉炭だろ。
54 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 21:56: 今回の高裁決定で、LBOを使った敵対的買収に対しては、新株、新株予約権で対抗できる
（著しく不公正な発行には当たらない）ことが明示されたわけだが。

経営支配権維持を目的に新株予約権の発行が認められる4条件
① グリーンメーラー（株価をつり上げて会社に買い取らせる）目的
② 焦土化（知的財産権など重要な経営資源の移転）目的
③ LBOなど被買収会社の資産流用目的
④ 資産の切り売りや短期利益目的
55 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 22:13: >>54 おまえ、バカ？　また猫かよｗ
56 ：名無しさんの冒険：2005/03/24(Thu) 22:37: まだまだ、サムソンだとかの日本法人とか出てきそうだぞ。
なにせ、サンケイグループのもとには、教科書問題もあるんだからな。
57 ：招き猫：2005/03/24(Thu) 23:46: >>55
おまえホントに頭おかしいんじゃないの？
自分気に入らない意見は全部俺かよ。一度病院言った方がいいぜ。マジ
58 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 00:39: ≫57　つうか、それにかまうおまえも相当きてるねｗ
59 ：ＳＳ隊長ハインリッヒ・ヒムラー：2005/03/25(Fri) 00:54: 招き猫をいじめるのことは厳禁。ウント、「馬鹿」も厳禁。
60 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 05:04: >>54,>>55
ちょっと長くなるが、決定理由の関連する部分をあげておく。

・・・，会社の経営支配権に現に争いが生じている場面において，株式の敵対的買収によって経営支配権を争う特定の株主の持株比率を低下させ，現経営者又はこれを支持し事実上の影響力を及ぼしている特定の株主の経営支配権を維持・確保することを主要な目的として新株予約権の発行がされた場合には，原則として，商法２８０条ノ３９第４項が準用する２８０条ノ１０にいう「著シク不公正ナル方法」による新株予約権の発行に該当するものと解するのが相当である。
61 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 05:06: （続き）
　もっとも，経営支配権の維持・確保を主要な目的とする新株予約権発行が許されないのは，取締役は会社の所有者たる株主の信認に基礎を置くものであるから，株主全体の利益の保護という観点から新株予約権の発行を正当化する特段の事情がある場合には，例外的に，経営支配権の維持・確保を主要な目的とする発行も不公正発行に該当しないと解すべきである。
62 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 05:07: （続き２）
　例えば，株式の敵対的買収者が，①真に会社経営に参加する意思がないにもかかわらず，ただ株価をつり上げて高値で株式を会社関係者に引き取らせる目的で株式の買収を行っている場合（いわゆるグリーンメイラーである場合），②会社経営を一時的に支配して当該会社の事業経営上必要な知的財産権，ノウハウ，企業秘密情報，主要取引先や顧客等を当該買収者やそのグループ会社等に移譲させるなど，いわゆる焦土化経営を行う目的で株式の買収を行っている場合，③会社経営を支配した後に，当該会社の資産を当該買収者やそのグループ会社等の債務の担保や弁済原資として流用する予定で株式の買収を行っている場合，④会社経営を一時的に支配して当該会社の事業に当面関係していない不動産，有価証券など高額資産等を売却等処分させ，その処分利益をもって一時的な高配当をさせるかあるいは一時的高配当による株価の急上昇の機会を狙って株式の高価売り抜けをする目的で株式買収を行っている場合など，当該会社を食い物にしようとしている場合には，濫用目的をもって株式を取得した当該敵対的買収者は株主として保護するに値しないし，当該敵対的買収者を放置すれば他の株主の利益が損なわれることが明らかであるから，取締役会は，対抗手段として必要性や相当性が認められる限り，経営支配権の維持・確保を主要な目的とする新株予約権の発行を行うことが正当なものとして許されると解すべきである。そして，株式の買収者が敵対的存在であるという一事のみをもって，これに対抗する手段として新株予約権を発行することは，上記の必要性や相当性を充足するものと認められない。
63 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 05:07: （続き３）
　したがって，現に経営支配権争いが生じている場面において，経営支配権の維持・確保を目的とした新株予約権の発行がされた場合には，原則として，不公正な発行として差止請求が認められるべきであるが，株主全体の利益保護の観点から当該新株予約権発行を正当化する特段の事情があること，具体的には，敵対的買収者が真摯に合理的な経営を目指すものではなく，敵対的買収者による支配権取得が会社に回復し難い損害をもたらす事情があることを会社が疎明，立証した場合には，会社の経営支配権の帰属に影響を及ぼすような新株予約権の発行を差し止めることはできない。
64 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 05:17: というわけで、経営支配権の維持・確保を主要な目的とするワラントの発行が不公正発行に該当しないとされる例として、③はLBOをさしているものと見ることもできる。このため、LBOが企業の資金効率を改善する側面に着目すれば、磯崎blogのような疑問も沸いてくるのは事実だ。
ただし、この部分は今回の決定の結論部分に影響を与えない、いわゆる『傍論』部分に過ぎないので、先例的価値は低いものと考えるべきである。
65 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 12:39: それよりも、「戦後」に向けて、孫正義は動いたと言うべきだろう。
株式コラムやリポートに最近見られる民族系の証券会社やファンドの
激しい憤懣をも孫正義の動きは代表しているようにも見れる。

とにかく、民族系にとって、村上とホリエモンは消えてほしい存在なのだ。
66 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 13:13: いずれにせよ、ＬＢＯについては法的リスクが高まったことで、その分リスク･プレミアムが
上乗せされ、敵対的買収のツールとしては今まで以上に割高となり、使いづらくなったことは
たしか。
67 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 19:19: しかし、北尾のテレビインタビュー（かなり威勢を張っている）を見る限り、堀江はライブドア取られる覚悟があれば勝機は十分ありそうだな

「自分は敵に回すとかなりタフだ」とテレビで言う北尾を見ると相当自信がないんだ、と見たがどう？
68 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 20:00: 典型的なゲハゲハ親父とデブの戦いだなｗ
69 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 20:34: 満を持して登場＝“ホワイトナイト”ＳＢＩの登場で事実上の幕切れ！？
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/050325/050325_mbiz160.html

新聞報道の論調は両陣営の更なる対立激化を予測する見方が一般的だが、市場では「“兜町のドン”北尾氏の登場でライブドアの完敗。ニッポン放送株の買い取りとかたちだけの業務提携で幕引きでは」（オンライン証券）と、期待を込めて事実上の終局を願う声が大勢。
［株式新聞速報ニュース／ＫＡＢＤＡＳ－ＥＸＰＲＥＳＳ］
70 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 21:00: ホリエモンは馬鹿であるということに１きょうヘイ。
71 ：PK：2005/03/25(Fri) 22:02: 北尾の偉そうな話し方は好きだな
72 ：歌舞：2005/03/25(Fri) 22:56: 昔はレスラーだからな
73 ：２ちゃんの相場師：2005/03/26(Sat) 01:26: 優勝経験なしの横綱では？
74 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 02:41: そういえば夜逃げもしたよなｗ
75 ：招き猫：2005/03/26(Sat) 08:44: 北尾の裏には、もっといろいろおるだろ～～
こいつは、表の看板に過ぎないんじゃないかな？ま、充分人相○いが（笑）

>>74向こう傷を持たない奴は信用されないんじゃないのか、この世界。

ネット上には、ソフトバンクと朝日放送の一件の時に、決着をつけたのが「ヒエ」なのを
孫が恩義に感じていた、という話も転がっているが、ホントかどうか・・・・
むしろ、こいつが決着をつけてしまったら「司法」に対する不信感が強まるだろうな。
「事業経営の当否は裁判所が判断するのに適さない」と逃げた。

裏のスジの人が活躍できる場面を、司法自ら産み出したのでなければ良いが。
76 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 09:58: >>75
こういうときだけ招きを頼るが、
北尾ってやっぱ裏社会の人間？
77 ：PK：2005/03/26(Sat) 11:00: ああいう話し方は、裏社会通らないとしないと思うが。
78 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 11:28: 裏社会の人間が表に出てくるときって、香具師自体が相当追い込まれてるときだよね
ホリエモンに、文字通り命を賭けて、菱との闘いキボン
79 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 11:59: ホリエモンは北尾とは同じ臭いがするな。
80 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 12:26: しかし三つ子の魂なんとかだな。
招き猫は登場段階で、十分陰謀論くさいヴェルナー大好きでしょうがなかった
わけだが、あいかわらずの陰謀論というか腹に真意は別にあり、裏シナリオ
大好きなわけだ。

２ちゃんにPKつれてお逝き
81 ：招き猫：2005/03/26(Sat) 12:27: メリットあればフジテレビとの提携示唆　孫社長
【10:25】　ソフトバンクの孫正義社長は、フジテレビとの提携について「メリットがあ
り、機運が盛り上がれば考える」と述べ、フジテレビとの提携を視野に入れていることを
示唆した。＞共同

ということで、ホワイトナイトの登場だな。
82 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 12:39: 名簿確定後の予想（漏れの希望）だが、

ライブドアは、ニッポン放送に対し名簿閲覧権行使
その後、ホリエモンが「北尾の恫喝には屈しない」と宣言して、
ニッポン放送の取締役及びフジテレビ・SBIの代表取締役を、ニッポン放送に対する特別背任（及びその共犯）で刑事告訴（発？）しる！
83 ：招き猫：2005/03/26(Sat) 12:57: >>80
スジが読めない奴のただの遠吠え（笑）
医学の世界じゃ、臨床を知らない医者は、尊敬されないぜ。
経済学が役立たず、ってけなされるのも「臨床」を軽視しすぎるからだ。

さて、俺の読み通りの決着がつきそうなので、興味はなくなった。
強いて言えば、５年後にトヨタが三菱同様の問題で、火だるまになっていないことを祈るだけだ。
84 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 13:30: >>81
＞ソフトバンクの孫正義社長は２６日、福岡市内での記者会見で
＞グループ企業のソフトバンク・インベストメント（ＳＢＩ）がフジテレビ
＞ジョンの筆頭株主になったことについて「上場企業であるＳＢＩの独自の判断。
＞ソフトバンクグループとして直接的にテレビ局との資本提携など
＞経営に参画することは考えていない」
＞とテレビ局の経営に乗り出す考えのないことを明らかにした。
（毎日新聞）
85 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 13:44: ＞さて、俺の読み通りの決着がつきそうなので、興味はなくなった。
想定の範囲内だなw
86 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 15:13: なぜ、孫さんの家族の名前は違うのですか？質問。孫正義というのはハンドルネームですか？
87 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 16:45: ８６の質問はさておき、孫さんは帰化した日本人だ。現在は韓国人ではない。ついでに
いうと、三木谷家もそもそもは帰化日本人だ。ということは、ホリエモンだけが、真性
日本人ということになる。この事実は、今後の展開にいかに影響を与えていくのか。
それが興味ある点だ。
88 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 16:56: >>87
＞ホリエモンだけが、真性日本人ということになる。

なんだ、だから帰化系に翻弄されるんだ。
日本人特有の甘さがどっかにあるのかな？
89 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 18:32: >>88
こんなとこで、出自をとやかく書いている奴がいるからだろうw
90 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 19:39: ８０年代後半から９０年代始めに起きた、「義賊」許永中による京都ＫＢＳの乗っ取り
の実態を今詳細に検証しなければならないであろう。あのケースも、敵対的ではなかったのだ。
91 ：PK：2005/03/26(Sat) 20:02: 在日がいるために外国人・移民政策が取れない
在日がいるために余暇政策が立てられない
在日がいるために人権や人類の普遍的価値に関する日本としての世界との共同歩調がとれない
あらゆる意味で、左翼が作り出した在日制度は、日本の足かせ
在日が、本名で生活するなり、帰化するなり、個人として始末を付けてくれないと、
日本は縛られたまま何もできない国であり続ける
92 ：２ちゃんの相場師：2005/03/26(Sat) 20:09: 「カネは臭わない」ｂｙエラスムス
93 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 21:19: 春ですな・・・
94 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 21:57: >>85　招き猫の過去ログよんでもおよそ読みどおりなどよくいえたもんだと
思うけどな。たしかほりえもんはわるいことしたからだめ、というのが話しじゃ
なかったのか。タモリや中島みゆき並の。

それとホワイトナイトがでていて読みどおりとかいってるけど教科書どおり
の展開に読みもへったくれもないんだから、恥ずかしいことかかないほうが
いいと思う。

ここのコテハン総引き揚げはおまえのそういう恥知らずなところが原因。
95 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 22:25: 受益権込みで２０億で貸したという報道がありましたね。配当だけで４０億ある
株式です。ニッポン放送経営陣は、株主代表訴訟は勿論特別背任も怖くないので
しょうか？とっても危ない感じがしますが。

特別背任は未遂も共犯も教唆もあります。
96 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 22:31: 僕は>>94と違って招き猫氏のセンスの悪さこそこの事態を予言しつづけていると思う。
これまではひとが指摘しているように、マスコミが騒いでいるだけで
教科書どおりの展開。

しかし招き猫のような人には日本の暗黒面がシュゴーとふきでているように見える。

そして今回の北尾登場で、招き猫氏は「読みどおりの決着」といいきるわけだ。
つまりそれは経済学に関心あるものにとってこれからが面白くなることを示唆してはいないだろうか？
97 ：２ちゃんの相場師：2005/03/26(Sat) 23:03: もうかれば何でもいいんだけどな・・・・
98 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 23:05: ドラエモン、ホリエモン
99 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 00:18: >>96
>センスの悪さと暗黒面の顕在化
言えてる。
無意識の具現化に同調しているだけだよな。
思えば「ミカドの肖像」の頃の堤がうまく活用した日本人の無意識は
まだ健全だった。
100 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 00:40: まだまだ、山岡俊介が日枝潰しに全開モードだ！この件がどうなろうと、
ホリエモンの次なる生贄は日枝さんだ。東京拘置所が待ってるぜ。
101 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 00:41: 彼ににらまれたら、最後だな。

ち～ん。
102 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 00:45: でもさ、ライブドアは、規模の割にはそれなりに正社員もいてちゃんと年金とか
社会保険を払っていると言われている。そのことは、ホリエモンが楽天のことを
借金ばっかりで収益があがっていないとその昔、批判したことにも現れている。

孫正義って、堤以上に税金払ってないんじゃないか？
103 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 00:54: >規模の割にはそれなりに正社員もいてちゃんと年金とか
>社会保険を払っていると言われている

なんぼほどレベル低い会社やねん。自慢するようなことか？
104 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 00:57: デフレによる経済ダメージ下のＰＴＳＤ的被害妄想房には、
ライブドアは(あくまで妄想の中で)「やさしい会社」なわけだw
105 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 03:17: >>103
社会保険料の負担ができないからといって、従業員に加入させていない企業が結構あるという現実
106 ：PK：2005/03/27(Sun) 06:49: お花畑リベラルが最後に縋るのは、合理性。
ケインズが自分の過去を振り返って、ちょっと恥ずかしいが大事にしたいと
述懐したものと同じ
107 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 08:09: >>105
貨物運送事業でも社会保険を払っていないため、安全性について評価対象としてもらえない企業がほとんど。
しかし、３Ｋの代表・トラック野郎とライブドア従業員は、同じレベルということか。
108 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 08:11: しかし、この一件の話題レベルで「土足であがってきた」のは、
他ならぬ北尾だよな。
109 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 08:54: >>107
ライブドアは、むしろキチンとやってるって話じゃなかったのか？

それはさておき、従業員も健康保険は入りたいけど、年金は払いたくね、っていうんだよねw
110 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 09:16: >>104
みんなライブドアみたいな会社に何か幻想抱いてるんだな。だったら大学生の就職したい会社ランキングには入ってるのか？
111 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 11:16: >>107
http://corp.livedoor.com/company/outline.html
中小でもねえこんな規模で適用逃れしてたらホントに鬼。

>>109
>従業員も健康保険は入りたいけど、年金は払いたくね、っていうんだよねｗ
重度障害・死亡のときを考えるとそんなこと思いもつかないけどなぁ。
従業員とは話がずれるけど、国民年金保険料滞納しつつ民間の個人年金に加入
しているという人が結構いるらすい。ＤＱＳそのもの。
112 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 12:26: ＞重度障害・死亡のときを考えるとそんなこと思いもつかないけどなぁ。
そんなに用意のいい人のほうが少ないよw

＞国民年金保険料滞納しつつ民間の個人年金に加入
＞しているという人が結構いるらすい。ＤＱＳそのもの。
「DQSそのもの」とかいうのは勝手だが、こっちの方は、それなりに収入のある人たちで、彼らにとって合理的な選択をした結果だからね。こうしたタイプの人が「結構いるらすい」、というのであれば、「DQSそのもの」とか言ってるより、制度欠陥を疑ったほうがいいと思う。
113 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 12:47: アッコ「オメエおかしいだろ」堀江社長にブチ切れ！！

　芸能界のご意見番こと歌手の和田アキ子（５４）が２６日、ニッポン放送「アッコのいいかげんに１０００回！」（土曜前１１・０）に生出演。「既存メディアを殺す」と発言していたライブドアの堀江貴文社長（３２）の“従業員様”発言に触れ、「オメエおかしいだろ、急に！」とオメエ呼ばわりでぶった切った。続出する降板表明タレントには冷静を呼びかける一方、「番組スタッフが代わるなら私も考える」とクギを刺した。
　中島みゆき、タモリ、萩本欽一、美川憲一、江本孟紀氏…。ホリエモンに反発し、続々と出演辞退を表明するタレントら。ゴッド姉ちゃんは嵐の前の静けさか、大人の対応から切り出した。
　出演辞退を表明したタレントについて、和田は「社長が代わったからといって番組を降りるのはちょっと違うかなと思う」と表明。しかし「ただスタッフが全員代わるなら、私も考える」と場合によっては“辞める”ことを示唆した。
　６月の株主総会で役員を送り込み、ニッポン放送を支配するのがハラのライブドアに対し、「（堀江社長は）好きじゃないけど嫌いでもない」とした上で、「私はニッポン放送の亀ちゃん（亀渕昭信社長）とは仲がいい」と、亀渕社長続投への期待を込めた。
　しかし、ここから一気にヒートアップ。ニッポン放送の新株予約権発行の差し止めを認めた２３日の東京高裁決定後、堀江社長が会見で「いまの従業員様と一緒になって、ニッポン放送様の企業価値を高めていきたい」とそれまでの高圧的な発言から“様”付けに一転したことについて、「急に『従業員様』とか。オメエおかしいだろ、急に」とケンカ腰でオメエ呼ばわり。
114 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 12:48: また、ソフトバンク・インベストメントの北尾吉孝ＣＥＯが堀江社長の手法について「他人の家に土足で入った」と発言したことを引用し、「土足で入ってきてヨロシクとか言ってるヤツが従業員様とか…露骨でイヤだな」「今度は情に訴えてきた。あのへんのズルさ、そう思ってみると、人っていい加減だな」と容赦なく畳み掛けた。
　「ニッポン放送をどうするというより、ここ（ニッポン放送）はフジテレビへのステップではないの？　ニッポン放送の社員の気持ちをもっと聞けよ！！」と最後は人としての道を説く。芸能人らからソッポを向かれ、総スカン状態のホリエモン。“オメエ返上”の道程は険しい？

[サンケイスポーツ]
115 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 13:04: 堀江に対して正義を振りかざした芸能人が孫と北尾に対してどういう
態度をとるのか楽しみだな。

それにしてもリスナーのため、芸能人の言い分というのは酷い。
芸人ごときが僭越だっちゅーのｗ
116 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 13:21: きみたちは、長寿番組と言うものがどうやってできあがっているのかを知らないんだ。
そこは、まだましな大学の人事とはちがう。番組製作者の関係者やその家族の誕生日
そして病気入院から葬式までビッグネームの芸能人が自ら赴き花や金品を置いていく。
番組製作のアルバイトに至るまで、ご祝儀としてお小遣いを盆暮れには渡す。

そういうものだ。

リスナーとは関係が無い。そして、人気さえもそういう金品の流れでもって
作られていくのだ。
117 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 13:41: >>116 アホ。リスナーの人気の上にそういうことやるから効果あるんだろうｗ
118 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 14:09: 株貸ししてる間、配当はどこに行くの？
119 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 14:23: 中原さんの東ゼネ最高♪
120 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 15:13: >>113
＞アッコ「オメエおかしいだろ」堀江社長にブチ切れ！！

在日タレントを代表して、竹島問題についてコメントして欲しかった。
121 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 15:31: この問題には新たに２つの問題が加わった。

１つには、ソフトバンクの経営者は果たして保守思想を持ち合わせているのかという点

もう１つは、ソフトバンクの人事が半島出身者で占められていると言う点。

２番目の論点を補強するものとして、張本がソフトバンクの誕生によって、すでに
王さんのあとを継ぐことが事実上内定していて、張本自身、プロ野球を改革する
委員会の理事に就任した。
122 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 15:54: スレタイとずれるのでsage
>>112
>制度欠陥を疑ったほうがいいと思う。
「制度欠陥を疑ってる」の（制度不信）でなくて？　まず話を老齢基礎年金にしぼるが、
仮に公的年金制度が2050年頃に「破綻」するとして、それが実現するまでには当該それなり
に収入のある人たち（プロフィールは不明だが仮に40歳以上と考えて）は勝ち果せている
（10年でペイするぐらいの水準のものはすでに貰っている(付加年金があるとなおお得
デフレ/ゼロインフレ継続で給付水準だけ見ればｗなお吉)）はずだしね。
この勝ち逃げシナリオの場合には制度欠陥万々歳なわけで、「制度欠陥→制度不信→滞納」
とはならんと思う（年金受給者が街で石を投げられるとなるとまた話は別だが）。

まぁ、いつ「破綻」するのか（次世代の滞納戦略）、更なる不利益変更（政府の戦略）
などについての予見に依存しているから、彼らの「制度欠陥→滞納」という行動は、
かなり悲観的な予見に基づいているか、またはもっと別の、「制度欠陥→制度不信」
ではない考え（キムタケ流年金脱退権など）に基づくものなのかもね。

>彼らにとって合理的な選択をした結果
なんて言われると返す言葉も見つからん罠（細木数子や美輪明宏の言うことを
真に受けるのもなお合理的であるわけで）。ぼくは上記のシナリオのように
考えているから、経済合理性の観点から？な選択と考えているわけで、したがって
ＤＱＳ呼ばわりした次第。

あと、
>＞重度障害・死亡のときを考えるとそんなこと思いもつかないけどなぁ。
>そんなに用意のいい人のほうが少ないよw
で考えたが、子なし世帯割合が増えるにつれ、遺族基礎年金への期待度は
減っていく罠（死亡一時金はしょぼいからね）。時代を考えると、ここは
明らかな制度欠陥と言えるかも。
まぁそれによる滞納率アップは非常に微妙なものと考えられるが。
123 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 17:56: コンプライアンスのかけらもないな。＜ライブドア信者。
124 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 18:26: まあ、カリフォルニアの不動産王ケネスハヤシも９０年代初めに
一度破産しているのだ。最後まで戦うのだホリエモン。
125 ：名無しさんの冒険：2005/03/27(Sun) 20:30: >>123
コンプライアンスって意味わかって言ってるのだろうか？
126 ：名無しさんの冒険：2005/03/30(Wed) 10:00: 問題はだ、なぜ孫正義ほどの大金持ちが自分の禿げという障害を
除去できなかったのか、ということだ。
127 ：名無しさんの冒険：2005/03/30(Wed) 12:27: ついにネタすれ化してしまった（笑）
128 ：名無しさんの冒険：2005/03/30(Wed) 13:10: 名簿確定までは、凪の時期だから仕方あるめぇ
129 ：招き猫：2005/03/30(Wed) 23:24: 少しずつだが、出てきたな。立花隆も妄想全開ということかww
＞ライブドア堀江社長の危ない「金脈と人脈」　　by 立花隆
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050330_tensen/index1.html
＞堀江社長の「金脈と人脈」にまつわる話が沢山書かれているが、その相当部分が、堀江
＞社長はどうやらヤミ金融の世界につながっているらしいという話である。それが沢山の
＞事例つきで書かれ、その背景にある奇怪な人間関係が2ページ見開きの人脈図になって
＞いたりする。読んでいくうちに堀江社長はどうもまっとうなビジネスの世界でばかり生
＞きてきた男ではなく、相当危ない橋も渡ってきた男でもあるらしいということが読み取
＞れてくる。
130 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 18:17: http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050330_kozu/
131 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 18:23: >>129
北尾みたいのが出て来た後では、いまいちだなw
132 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 18:30: >>129　ホント、おまえバカだねえ。立花の記事が憶測にしかなってないので
リンク元は削除（修正されてからまた過去ログにでてくるはずだが）。
>>130には別原稿がすでに格納。

妄想をそんなに立証してもらいたいのか？

いっとくがオレはホリエモンがなにしているかはしらん。「しらん」のだからやばいことがでてくるかもしれんし超美談ｗがでてくるかもしれん。そんなのわからんから、妄想ふくらませるな、とここでもオレ以外の多数の連中に指摘されてんのがまだわからんみたいねｗ
133 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 18:34: はっきりとしているのは、野村の不祥事の際に、
北尾は事業法人部長をしていたということだ。
134 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 18:36: 妄想を訂正した立花のほうが招き猫よりも立派なのか？
135 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 18:59: 立花の論説も報道機関は資本市場にさらすな論もおれにはみんな
誤りのように思える。株主からコントロールされるほうが市場を
通過しているだけガバナンスの構造は明白。それが毎日新聞のように
社員持ち株でぜんぶファイナンスしてしまっていると、一番影響力
を発揮するのは広告主（祭りはいやだが、そう例のところなｗ）。
新聞社と広告主との相対取引はもちろん時間外だしｗ　市場外ｗだし
わからんうちにいろんなことが行われる可能性がある。

こういった立花の論説の延長だと、新聞は日本の文化だからもし毎日新聞が経営破たんしそうだったら、国費投入で救え、とでもでてきそうだなｗ（ま、これは冗談だが）。
136 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 21:14: >妄想を訂正した立花のほうが招き猫よりも立派なのか？
そりゃそうだろ。
このスレ見てりゃ分かるが、間違いを指摘されても理解できん香具師よりは、抱いた妄想を隠してしまえる香具師の方が立派だろw
137 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 21:27: うん。やはり招き猫には猛省をうながしたい。チ～ン。
138 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 22:48: ぶははは。なんだよ、招き猫自滅か。
139 ：名無しさんの冒険：2005/03/31(Thu) 22:59: 立花も罪作りだよねww
140 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 14:57: 朝日新聞、ライブドアへの記事配信打ち切り
　朝日新聞社が31日付でライブドアのホームページへのニュース配信を打ち切ったことが明らかになった。朝日新聞は2004年8月からライブドアに社会事件などのニュースを配信、ライブドアはニュース専門ページで記事を掲載している。同ページは1日に約1000本のニュースを掲載し、そのうち約100本が朝日新聞からの配信という。

　ライブドアは04年からホームページの目玉コンテンツ（情報の内容）としてニュースを掲載。約30人の自社採用の記者が原稿を執筆しているほか、朝日新聞や毎日新聞社など約30社の記事の配信も受けている。大手報道機関からの記事配信の打ち切りは初めてという。

＞＞＞来た～！立花の言うマスコミあげての徹底抗戦が。
141 ：２ちゃんの相場師：2005/04/01(Fri) 15:13: 経済学的にってのに、金万とかは入るのか？
142 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 16:05: 全国の主要図書館を行脚して（または人的ネットワークを活かして）不都合な
官報を欠報にしてしまう輩と同じことをしているな。朝日は。
143 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 17:19: 堀江社長「休戦」フジ“何を今さら”!?http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050401-0008.html
ライブドア堀江貴文社長（３２）がニッポン放送争奪戦の相手、フジテレビに対し「休戦協定」を提案していることが３月３１日、分かった。
144 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 17:21: ホリエモン白旗敵対的買収一転

http://www.daily.co.jp/gossip/2005/04/01/167365.shtml
堀江社長は、フジとの交渉では「まず休戦協定を結ばないといけない」とし、敵対的買収から一転、“白旗”。フジ側は資本提携に消極的だが「資本提携しないとお互いに身が入らない」と指摘。議決権ベースで過半数を取得したニッポン放送株は「メリットがなければ売らない」と、安易な売却を否定した。
145 ：２ちゃんの相場師：2005/04/01(Fri) 23:48: 早くＬＯＢやってくんないと困るんだけど・・・
フジテレビおなかいっぱい。
146 ：名無しさんの冒険：2005/04/02(Sat) 08:40: ＜ライブドア＞ニッポン放送を証取法上の連結子会社に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000013-mai-bus_all
ライブドアは１日、ニッポン放送を、証券取引法上の連結子会社にする方針を固めた。ライブドアは同放送株の発行済み株式の過半数を取得しながら、同放送を商法上の子会社にしない方針を公表していた。しかし、証取法は実質的な影響力を及ぼす企業を連結決算の対象とするよう求めており、方針変更を余儀なくされた模様だ。
（毎日新聞） - 4月2日3時3分更新
147 ：名無しさんの冒険：2005/04/02(Sat) 08:44: ライブドアはディスクローズを戦略的にやるものと勘違いしている点が香ばしい
148 ：名無しさんの冒険：2005/04/02(Sat) 08:48: >>146
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050402k0000m020155000c.html
ライブドアのＩＲ担当者は当初、株式の一部を信用取引買いで取得したものの、代金を払い込まないことで、議決権を発生させなかったと説明。子会社にはあたらないとの立場をとっていた。

　子会社化を見送ろうとしたのは、同放送が重要な資産の売却などで買収意欲をそぐ「焦土作戦」を検討しているため。同放送を連結子会社にした後に焦土作戦が行われれば、ライブドアの連結ベースの財務内容が悪化するため、それを避けるのが狙いと見られていた。

　しかし、ライブドアは同放送との事業提携や役員派遣を公言するなど経営への関与を強めており、「自社の都合で子会社化を見送るのは、財務状況をよく見せる連結外しにあたる可能性もある」（市場関係者）との指摘も出ていた。
149 ：名無しさんの冒険：2005/04/02(Sat) 09:18: 今夏にも上場廃止へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050402/mng_____kei_____001.shtml
ライブドアが一日、ニッポン放送株の保有数が約千六百四十万株になったとする株式の大量保有報告書を関東財務局に提出した。このなかで、三月二十五日時点で発行済み株式の５０％をわずかに超えて過半数を確保していたことが分かった。ただ、信用取引で取得した一部株式の代金がまだ払われず、三月末での連結子会社化は見送ったとみられる。同放送株はフジテレビジョンが３６・４７％、村上世彰氏が率いる投資会社Ｍ＆Ａコンサルティング（通称「村上ファンド」）が３・４４％をそれぞれ保有しており、東京証券取引所の上場廃止基準（上位十大株主で保有比率９０％超）に抵触することは確実で、同放送株は今夏にも上場廃止となる公算が大きい。
150 ：名無しさんの冒険：2005/04/02(Sat) 10:16: 相手がフジサンケイといい、韓国での発言といい、どうもうさんくさい政治がらみのにおいがする。経済的な問題だけじゃないぞ、これ。そういう意味でもほりえもんは危険人物に思えるが、どうだろう。日本の安全保障に関わる問題だとしたら、公安も動いてると思うんだがね。
151 ：名無しさんの冒険：2005/04/02(Sat) 10:19: >>150
市場に不慣れで弱点を抱えている一番ナイーブな会社がねらい目。
それがフジサンケイグループだったというだけのことでしょ。
152 ：名無しさんの冒険：2005/04/03(Sun) 01:11: >>150
というか、政治にからめてしまいたい輩がわんさかいるから、
単純かつ奥深い話が、ややこしいだけで図式が硬直化した話になってくる。
ホリエも確信犯なのかどうかは分からないが、なんか話をそらしたがっている
みたいだね。
153 ：名無しさんの冒険：2005/04/03(Sun) 13:09: テレビ画面から判断するとボディーガードが付いてない。危険と思うぞ。
154 ：名無しさんの冒険：2005/04/03(Sun) 14:00: また招き猫かよｗ
155 ：名無しさんの冒険：2005/04/03(Sun) 18:56: これも猫か。氏ねって
156 ：名無しさんの冒険：2005/04/03(Sun) 22:01: いまさらだが、

http://www.asahi.com/business/update/0403/002.html
「堀江社長への十分な抑止力」ＳＢＩ北尾氏、本紙に語る
2005年04月03日11時26分

　ニッポン放送株取得に端を発したライブドアとフジテレビの経営権争いをめぐって、ニッポン放送からフジ株を借り受けて同社の筆頭株主になったソフトバンク・インベストメント（ＳＢＩ）の北尾吉孝最高経営責任者（ＣＥＯ）が２日までに朝日新聞のインタビューに応じた。北尾氏は今回の動きについて、「堀江（貴文ライブドア）社長に対する十分な抑止力になった」としたうえで、「今後は（仲介役として）自分から積極的に動くことはない」との見通しを示した。また、今回の行動の原点には、「（堀江氏が）資本市場を汚したことへの義憤があった」と強調した。

　北尾氏は、堀江氏の印象について「最初は、かつての孫（正義ソフトバンク）社長と重なり、好意的に見ていた」と語った。しかし、今回の株取得の経緯などを知るにつれて「義憤を感じるようになった」「資本市場の健全な発展を阻害することはしてはいけない」と語った。

　貸株を引き受けた経緯については、「１部上場企業の社長で、フジテレビが頼みに行ったとして、やる人がいますか。面倒にかかわりたくないと思う人がほとんどでは」と語った。

　今後については「当事者同士が解決するのが一番。抑止力になったことで役割は十分果たした。しゃしゃり出るつもりは毛頭ない」と強調した。

　また、国内における敵対的買収について「銀行が株を売り、安定株主がいない今の危機的な状況で、敵対的買収の防御に法制度がついていっていない」と指摘。「外資はどんどん動いていて、うちにもたくさん話が入ってくる。このままじゃ手遅れになる。政治家と行政の怠慢だ」と強調した。
157 ：名無しさんの冒険：2005/04/03(Sun) 22:02: 山岡、北尾潰しに写真入りで本格戦闘開始。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

山岡に「写真入り」で取り上げられた人に過去に葬られなかった人はいないという。
北尾氏もこれでこの世界からの退場も近いのでは！？
158 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 00:10: また猫か。アホ
159 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 01:37: ↑なんでも馬鹿猫の仕業にするのはヨセ
馬鹿猫がさらに増長する悪寒
160 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 09:04: http://mp3union.web.infoseek.co.jp/neta/index.htm のらねこかわいい
161 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 09:53: 野良猫はかわいいかも知れんが、
招き猫は煮ても焼いても食えん馬鹿猫
162 ：招き猫：2005/04/04(Mon) 12:30: やれやれ、信者には困ったもんだ。俺が書き込みしないと、手ぬるい内容でも反発する。
あちらこちらのサイトに攻撃して相手を沈没させる。これからは全文を残さんと如何かもな。

しかし、朝日新聞もなかなかしっかりしているなぁ。俺はちょっと見直したぜ。
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200503300018.html
“ホリエモン証券”名証上場も初値つかず
ライブドア堀江貴文社長（３２）傘下のライブドア証券が、デビュー戦で“玉砕”した。初めて主幹事役を務めたエフェクター細胞研究所が２９日、名古屋証券取引所に新規上場したが、公開価格３８万円を大きく割りこむ売り気配となり、初日から値が付かない異例の事態が起きた。そのため、大損する可能性が出た株主らから、堀江氏にブーイングが相次ぐ事態となった。専門家は「主幹事の審査能力が甘いと言われても、仕方がない」と指摘している。

　エフェクター細胞研究所（東京都目黒区）がこの日上場したのは、新興ベンチャー企業向けの市場、名証セントレックス。新規株の公募価格は３８万円だったが、市場は売り気配でスタート。３８万円では高すぎるとして、買い手がつかず、２６万７０００円の気配値で取引終了。売買が成立せず初値が付かなかった。
163 ：招き猫：2005/04/04(Mon) 12:30: 最近、新規上場銘柄は公募価格の数倍の値が付くことも多く、初値が公募価格を割るのは珍しい上、値が付かないことは極めて異例。今回、公募価格決定など、上場を取り仕切る「主幹事証券会社」を務めたのがライブドア証券で、主幹事デビュー戦でもあった。

　公募に当選しエフェクター株を手にしていた株主らは、いくらになるか分からない株価の行方に悲鳴。ネット上などで「もともと３８万円もするわけない」「公募価格高すぎ」「主幹事は何してるのか」などと批判の声を上げた。

　同証券は、ライブドアグループの中核的企業。同証券に口座を開き、一定のサービスに申し込めば、新規上場銘柄の株が当選する確率が「５倍」になると宣伝して顧客を集めていただけに、顧客らからは「投資家に迷惑かけっぱなし」などの声も出た。

　同研究所は東大名誉教授が９９年設立した、がん治療やアレルギーなどに対する特効薬開発を目指す企業。株式評論家の杉村富生氏は「将来性あるベンチャーだが、まだ赤字の上、公募価格が高すぎ、売り出し株式数も多すぎたことなどで、売り気配になったと思う。価格決定などは主幹事証券の裁量が大きい。同証券の審査能力が甘かったと言われても仕方がない。『玉砕』ということでしょう」と指摘した。
164 ：招き猫：2005/04/04(Mon) 12:36: もう一つおまけだ（笑）
エフェクター細胞研究所　株主の状況
http://ir.eol.co.jp/extra/4567/pdf/mkr18.pdf
名前
住所　投資事業組合NIFニューテクノロジーファンド東京都中央区京橋1-2-1
金澤　　　　　　　　　　　 Seoul Korea
船井　哲貞　　　　　　　　　　　大阪市生野区
ファイナンスアンドテクノロジーインターナショナルインク　Seoul Korea
エヌ・アイ・エフ　ベンチャーズ　東京都中央区京橋1-2-1
鄭　鎰（上に日、下に火で一字）　東京都足立区綾瀬
関　晶煥　　　　　　　　　 Seoul Korea

在外の人間、大阪市生野区の人間が重なっているのは、堂島ホテルの時とよく似た構造だな。

これでも、陰謀バカヤロー？の世界かよ。
堂島ホテルという物件一つだけでも、足利銀行などの金融機関を通じて、日本人の税金
がどれだけ投入されたと思っているんだ。
165 ：招き猫：2005/04/04(Mon) 13:01: ところで、先のエフェクターの記事は３月３０日。朝日新聞が、ライブドアへの記事配
信打ち切ったのは、31日。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050401AT1D3109D31032005.html
朝日は何をつかんだのか。俺は知るよしもない。

最後にもう一つ餌を投入しておこう。
買ってはいけないⅢ（恐怖の新株予約権爆弾・エフェクター細胞研究所）
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/ipo5.html#efecter2
＞前代未聞の暴落ぶりで、今日の終値は公開価格38万円の半分以下の188,000となりました。
＞ライブドア証券でIPOを当てた人は本当に災難でした。

さぁ、信者君、いや工作員諸君。頑張って、抗議してくれたまえwww
166 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 13:20: あの人たちとライブドアを同列視するのはよくないぞ。親爺。

なにせ、死んだアメリカ村の名物おばさんをはじめ、税金を一銭もはらってない
人たちなんだから。彼らは無視することが肝要。
167 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 13:38: 産経新聞東京本社

　産経新聞東京本社人事（１日）論説委員長委嘱を解く　専務取締役論説・正論担当吉田信行

　論説委員長・特別記者（論説委員・特別記者）千野境子▽論説副委員長（論説委員兼編集局編集委員）中静敬一郎

【独自ニュース解説】
先日の中谷巌氏の今週の正論記事投稿に際して、日本放送経営陣への批判を何の検閲変更も
なしに記事にしたことに対する粛清人事であると推測される。中谷巌、これで、人を一人
殺したことになる。
168 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 14:29: 招き猫のは風評レベルの悪質な書き込みになっていると思う。
どうだろうか、ここらでこの人物のアクセス禁止または身元の確認を
ふくやんに依頼しては？　非常に迷惑がかかる予感がする。
169 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 14:42: こういうのは２ちゃんの相場師やすりらんかに意見聞いたら？
170 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 15:22: >>164,>>165は犯罪のおそれすらあるな
馬鹿猫は、いい加減にしろよ
171 ：招き猫：2005/04/04(Mon) 16:47: >>166
忠告ありがとう。道頓堀に、猫の死体が浮いたら俺だ。よろしく頼む。

「堂島ホテル（上）」（2004年７月９日付）
使途不明100億円　どこへ「これ以上　追及するなら死ぬことになる」
　大阪の巨額融資先破産
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku03/asigin/rensai/naze/01bu-1.html

ところで死んだアメリカ村の名物おばさんって、乳ガンで亡くなったママの事か？
172 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 17:00: おまえだけの問題じゃなくて、ここに書き込んでいる
みんなが迷惑すんだよ、ドアホ！
173 ：名無しさんの冒険：2005/04/04(Mon) 17:12: ふくやん、ここみてたら>>164 >>165は即座に削除よろしく。
できれば招き猫のログの保存もよろしく
174 ：PK：2005/04/04(Mon) 18:05: パチンコは存在しない
175 ：２ちゃんの相場師：2005/04/04(Mon) 22:37: >>169
は？
177 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 10:00: 先日、IPOは時期尚早と思われていたあるベンチャー企業の株式新規公開に、
それまで主幹事をやったことのない証券会社が主幹事として名乗りを上げた時、
私は主幹事証券としての責務が果たせるのかどうかを非常に憂慮しました。
そして私の懸念していた通り、そのベンチャー企業のIPOは、公開初日には
売り気配で初値が付かず、結局翌日に公募価格を36.8%も下回る初値で取引が
成立するという結果になってしまいました（4月4日時点の終値の初値に対する
下落率は47.1％）。これを私は他人事ではなく、資本市場に深く関わる者として、
非常に深刻に受け止めております。先ず、公募に参加した投資家に損害を
与えたという点で主幹事証券会社のバリュエーション評価に対する責任が重いと
言えますが、ことはそれだけに留まらず、今回の出来事の結果、一昨年来
続いてきた資本市場におけるIPOの良好な環境全体に冷水を浴びせることに
なるのではないかと憂慮しているのです。つまり、証券会社が主幹事証券会社と
なることとは、発行体だけではなく、投資家に対しても責任を背負う、非常に重たい
ものなのです。証券会社は、かかる責任を十分に認識した上で引受主幹事を
つとめるべきであると考えます。

ソフトバンク・インベストメント株式会社
代表取締役CEO　北尾吉孝
http://www.sbinvestment.co.jp/qa/qa13_050405.html
178 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 10:10: Biotechnology Japan Webmaster 宮田　満氏のコメント抜粋
　ご存知の通り、名古屋証券取引所の新興企業市場、セントレックスに上場した ”東大
発”ベンチャーのエフェクター細胞研究所は、３月29日の上場初日には株価が付かない
という異常な状況となり、翌30日にやっと付いた株価は24万円と公募価格の38万円を大
幅に割り込む有様です。その後も下落は続き、たった３日で、18万6000円まで値を下げ
ています。４月９日には大量のストックオプションが行使される見込みで、何らかの手
を打たないとさらに株価は下がる可能性があるでしょう。

今回の一株３８万円という公募価格は、さらに数倍近く過大評価したものと、私は思っています。
セントレックスと主幹事会社であるライブドア証券の責任は極めて重いと考えています。

韓国のコンサルタント会社に技術移転した売り上げを計上していますが、この同じ会社がエフェクター細胞研究所の株式を譲渡されており、株式公開後にキャピタル・ゲインを受ける構造となっているのも、説明が必要です。同様な構造の売り上げは四国のベンチャーに対してもあり、やはり明快な説明が必要でしょう。一体何を売り、どんな対価を支払ったのか？そしてそれが正当であるという根拠は何か？
179 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 10:35: 「義憤の念」＝盗人にも三分の理w
180 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 11:06: 招き猫に素朴な質問だが、なんでエフェクターの件が陰謀になるのかよく
理解できないんだけど？　ライブドア証券がエフェクターに「陰謀」でもうけ
させてやろうとしたといいたいわけ？

上場は「陰謀」じゃないだろ。おまけに上場して失敗しているようじゃあ略。
181 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 11:28: 確かにこれじゃあ、陰謀以前にただのライブドア証券の審査が甘いってだけで
終わりだな。まあ、招き猫理論だとエフェクターの出資者に半島系がいて
あやしいから、それを上場したライブドアもあやしい、ってことらしい
けどな　笑。

その理屈で日本の証券会社チェックしてったら陰謀だらけわけだがｗ
182 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 15:42: サンケイ内での人事粛清にも結びついた文章、御本尊のページに永久保存掲示されるに
至ったようです。
http://www.ufji.co.jp/nakatani/articles/misc/20050321.html
183 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 17:00: >>180 >>181
なんとなく、在日同士の足の引っ張りあいのような気もするんだが、
差別的推測なので、そこで止めておこう。
184 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 18:18: 漏れもこのエフェクター話がなんで陰謀なのかよくわからん。
招き猫がネットでかちゃかちゃ検索しただけでばれる
陰謀なのか？　やはりただ気にいらんわけだなｗ、ホリエモンがｗ
185 ：歌舞：2005/04/06(Wed) 18:19: すまん、ひさしぶりに書き込みしたら名前がなぜかはいらん。
上は漏れでした。
186 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 19:36: ところでくだしつです。ほりえもん騒動でマスコミ業界の高賃金体質が槍玉に上げられてますけど、規制によるレントとか除外した場合は本当に3分の1とか4分の1とかが適正賃金なんでしょうか？素朴なギモソなんですけど。何か根拠あるんですか？
187 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 21:21: エフェクター細胞が反発、取引時間終了後にロックアップ期間設定に関する発表を行う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000014-tcb-biz
株価は大引け後に行われたロックアップ期間設定のプレスリリースの発表前に反応する形
となっており、不自然さが残る今日の発表ともなった
188 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 21:27: 5月20日(金) 10：30～12：00 会場：東京ビッグサイト会議棟
(株)ライブドア代表取締役社長兼最高経営責任者　堀江貴文
https://apply.reedexpo.co.jp/IPBI/jp/form_con/step1.phtml?ex_code=TOKU
今、バイオ産業の発展を支える資金が動いている
～バイオベンチャーへの期待と投資～
●ライブドアのバイオビジネス戦略とベンチャー支援
189 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 22:01: で、これも陰謀の証拠なのか？　笑
190 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 22:14: う～ん、今日の「その時歴史が」は堺屋も登場で、「友好的な態度」を読み間違えた
北条時宗（フジサンケイグループ）が、国を揺るがすような暴挙に出て、それが日本
の当時のグローバル化を送らせ、島国根性を根付かせたという風にもっていきたかった
構図だったな。
191 ：名無しさんの冒険：2005/04/06(Wed) 22:27: 今回のこの騒動をみて確かに招き猫がギャーすか騒いでいるのをみると
島国根性には一定の妄想と偏執も加わるのがよくわかるなｗ
192 ：PK：2005/04/06(Wed) 23:13: NHK氏ね
共有するルールのない２国間で友好なんて期待できるのか？
ムカつく
193 ：名無しさんの冒険：2005/04/07(Thu) 20:53: ＞１８８
ライブドアとバイオベンチャーって、・・・。
何でもアリなのか？
ライブドアと人力車とか、ライブドアとカキ氷でも？
194 ：名無しさんの冒険：2005/04/07(Thu) 21:42: 罰則が決まってないだけで、普通に犯罪だろ
195 ：名無しさんの冒険：2005/04/07(Thu) 23:12: >>186
ここ10年くらいで金融業界で起きたことを考えるといい
196 ：２ちゃんの相場師：2005/04/08(Fri) 02:57: >>195
ほんと、そのとおりだよね。
スッチーも似たようなもんかな？
197 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 04:59: でも、規制産業だから賃金高すぎ、って理屈も短絡的すぎるけどね。
198 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 06:49: 規制によるレントを差し引いた妥当な賃金水準ってのはどのくらいなんだろ。
199 ：驚きの人事：2005/04/08(Fri) 14:27: 三洋電機、会長と社長が退任へ　新会長には野中ともよ氏
2005年04月08日12時23分

　三洋電機は、井植敏会長（７３）と桑野幸徳社長（６４）が退任し、後任会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に社外取締役でジャーナリストの野中ともよ氏（５０）、同社長に井植敏雅副社長（４２）をそれぞれ昇格させる人事を内定した。８日午後、発表する。井植会長は代表権のある取締役、桑野氏は取締役相談役として残る。同社は新潟県中越地震で子会社に被害が出たことに加え、デジタル家電販売の不振もあり、０５年３月期連結決算の当期損失は１２１０億円に達する予想だ。桑野氏の社長退任は、経営責任を取ったものと見られる。

　６月の株主総会後の取締役会で正式に決める。

　野中氏は、テレビキャスターなどを経て、三洋電機などの社外取締役に就任。ニッポン放送の社外取締役を辞任したばかり。

　井植敏雅氏は、井植会長の長男で、創業者の故・井植歳男氏の孫にあたる。同社が次世代の中核事業と位置づけるエネルギー・環境関連事業を長く担当してきた。井植家からの社長就任は９２年１２月に敏氏が社長を退いて以来で、３代ぶりとなる。

　業績悪化の中で、あえて創業家の敏雅氏をトップに据えることで、「若返りと活性化を図りたい」（幹部）との狙いがある。

　桑野氏はこれまで、業績悪化について「原因は天災であり、本業不振ではない」（３月２３日の業績修正発表の記者会見）としてきた。しかし、世界一の生産量を誇ったデジタルカメラも、当初生産見込みを大幅に下方修正するなど、本業での低迷が指摘されていた。 (チョウニチ）
200 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 14:38: あらまあ、日本放送社外取締として妨害工作に荷担していたのに、今度は、
女会長として洗濯機でも作りますか。民主党政権では、経済産業省の大臣
のポストでも約束されているんですかね？
201 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 14:47: しかし、どうするんだろうね。会長職をしながら、訴訟裁判に出向かないと
いけなくなるだろうに。
202 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 21:46: >訴訟裁判に出向かないと
いつまで、生扉が存続できるとおもっていることやら。ほんとにおめでたい奴だ。
ローマ教皇の寿命より長かったことに感謝する日々、と言っても意味わからないだろうが・・・
203 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 22:45: ↑
馬鹿猫も、とうとう「元コテハン」になりまつた

化け猫よりはいいか、刑法犯にならなければだが
204 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 22:53: 招き猫改め
　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　化け猫　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
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205 ：名無しさんの冒険：2005/04/08(Fri) 22:59: ＿　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|ﾜ
僕も許して！　新エロパウロ２世
206 ：名無しさんの冒険：2005/04/10(Sun) 09:08: とうとうやってきましたな
能力のない人が、経営者なんてやっちゃいけないって例でつね

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050410AT1D0901509042005.html
ニッポン放送、亀渕社長退任へ・フジ取締役も
　ライブドアに発行済み株式の過半数を握られたニッポン放送がヒト、カネの両面で揺れている。ライブドアが6月の株主総会を経て取締役の過半に当たる11人を送り込むと伝えられ、社内では急速な経営体制の変化を不安視する声が高まっている。一方、株価はフジテレビジョンとライブドアがにらみ合う中で下落が止まらない。同放送の経営自体が漂流し始めているかのようだ。

　6月末の株主総会後の取締役人事では、混乱の責任を取り亀渕昭信社長（63）が退任、兼務するフジテレビジョン取締役の退任も避けられない情勢だ。亀渕社長に追随し退任を検討する取締役も多いが、社内では「実務に影響が出かねない」（編成局社員）と留意を求める声も出始めた。 (07:00)

次は、稗だなw
207 ：名無しさんの冒険：2005/04/11(Mon) 01:21: いや最初から日枝とセットなら話は分かるが、
これは叩き上げの亀ちゃんをトカゲの尻尾切りに
しようって言うんでしょ。
208 ：名無しさんの冒険：2005/04/11(Mon) 02:33: ホリエモン、今週で最終回となった三本の「新車情報」のアシスタントの野中美里を
引きぬいておくれ。福岡出身だぞ。
209 ：名無しさんの冒険：2005/04/11(Mon) 16:17: 日経Webから中谷巌のセクション削除される。
210 ：名無しさんの冒険：2005/04/11(Mon) 17:46: ここは、ライブドアとニッポン放送を金融工学的に考察するスレだ・・・
211 ：名無しさんの冒険：2005/04/13(Wed) 13:12: ライブドアとフジ、和解案も　資本・業務提携軸に
　ニッポン放送の経営権の争奪戦を繰り広げてきたライブドアとフジテレビジョンに、資本・業務提携を軸とした和解案が浮上していることが１３日、分かった。
　和解案では、ライブドアグループが５０％強保有する同放送株をフジ側に売却し、フジが同放送を実質的に子会社化する。具体的には、３２．４０％を保有するライブドアの投信関連子会社ライブドア・パートナーズをフジ側が買収する案が出ている。
　さらに、ライブドアが実施する第三者割当増資にフジが応じ、フジがライブドア株を保有する資本提携も検討されている。ライブドアはこれまでフジに対し、同放送株を手放す代わりにフジ株の取得を要求。しかしフジは強く反発。代案として、逆にフジがライブドア株をもち、友好関係を築く案が出た模様だ。
　そのうえで、ライブドアとフジは業務提携し、ライブドアが求めてきた「放送とネット事業の融合」を進める案だ。
　６月末には同放送の株主総会が予定され、株主提案はその８週間前までに同放送側に送付しなければならない。ライブドアが同放送の取締役定員の過半数に当たる１１人を派遣する株主提案を用意していることもあって、今月中の決着は一つのめどとなっている。
　ただ、ライブドア内にあくまでフジ株取得を求める主張があるほか、フジ内にも「ライブドア株を保有する利点がない」との意見があり、案の通り和解が成立するかは不透明な情勢だ。
　ライブドアは同日午前、「フジとの資本提携、業務提携、当社による同放送株の今後の保有について協議を行っているのは事実だが、詳細は決まっていない」とのコメントを出した。
　フジも同日午前、「ライブドアと同放送を含めた今後の関係について協議を行っている」とのコメントを発表した。 (04/13 13:03)

つまらん展開じゃわい。
212 ：名無しさんの冒険：2005/04/13(Wed) 13:17: 交渉術的に言うと、考えられる一番軟弱な融和的な提案が出された時には、それが
呑まれない場合には、一気に強制的な手段に訴えるというメッセージでもある。
213 ：名無しさんの冒険：2005/04/13(Wed) 13:41: ライブドアにとってこれだけﾇﾙﾎﾟな案では、無意味だな
ここは突っ張れ、ホリエモン

そして、北尾に何の解決策も無いことを暴け
それで、ライブドアが死んだって、ニッポン放送が死んだっていいじゃないか。
資本市場の浄化が図れるんだからw
214 ：名無しさんの冒険：2005/04/13(Wed) 17:12: ホントにばかだな、ホリエモンが泣きついたんだろうが。
ニッポン放送の上場廃止は決定的、日々含み損がましてくる。
215 ：名無しさんの冒険：2005/04/13(Wed) 17:13: エフェクター細胞研、上場で問われる目論見書の妥当性
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/369096
本誌が何度も目論見書の表現の妥当性を問いただしてもエフェクター研は問題を認めなかった。こうした対応について、「当局が意図的なものと確信を持てば、虚偽記載、風説の流布、場合により株価操縦となり得る」と、証券取引法違反の可能性を指摘する専門家もいる。

名証、ライブドア証券は目論見書の表現はあくまでもエフェクター研の問題という立場だ。名証は、「目論見書の記載内容は我々の管轄外」（西川聰副社長）と言う。ライブドア証券も「会社さんがご判断される話」（樫埜由昭執行役員）と言う。上場企業が誤解を招きかねない情報開示をしても取引所や幹事証券には責任がないのなら、投資家の自己責任も問いにくいだろう。
216 ：名無しさんの冒険：2005/04/13(Wed) 19:52: 化け猫がまだ書いてら
名前の書けないコテハンってのもなw
217 ：名無しさんの冒険：2005/04/15(Fri) 22:24: ホリエモンの錬金術－号外
http://consul.club.or.jp/item/284
トリックを用いて世間を欺き通すことは至難の業です。しかも、ホリエモンは、この５年
の間に極めて多くの法定資料という名の足跡を残しています。
　ホリエモンは会社の決算をいじくりまわしているだけではなく、証取法が提出と開示と
を義務付けている届出書とか報告書の中でもいくつか虚偽の記載をしている（らしい）こ
とも判明しました。自己矛盾が透けて見えるのです。自らの小賢しいトリックを隠蔽する
ための小細工なのでしょうか。
218 ：名無しさんの冒険：2005/04/15(Fri) 23:26: >>217
ライブドアという企業はおかしいなと思っていましたが、なかなか面白い解説でした。
参考になりました。
219 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 18:23: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050418AT3L1805818042005.html
フジテレビとライブドア、和解で基本合意
　ニッポン放送の経営権を巡り２カ月以上争ってきたフジテレビジョンとライブドアは18日、和解することで基本合意したと発表した。合意内容は、（１）ライブドアはニッポン放株の発行済み株式数の32.4％を保有する子会社、ライブドア・パートナーズをフジテレビに対し債権も含めて670億円で売却、（２）フジテレビはライブドアが実施する440億円の増資を引き受け、（３）フジテレビ、ニッポン放、ライブドアが今後の業務提携に向け「業務提携委員会」を設置――が柱。

　フジテレビは、買収したライブドア・パートナーズの社名を「ＬＦホールディングス」に変更。ニッポン放株を68.87％を保有する筆頭株主となり、ライブドアは17.60％と２位株主となる見通し。

　また、フジテレビはライブドアが実施する第三者割当増資を引き受けることで、ライブドアへの出資比率は12.75％となる見込み。さらに両社とニッポン放送の３社は業務提携に向け委員会を設置。プロジェクトチームごとに定期的な協議を行い、提携の具体化を目指す。〔ＮＱＮ〕 (16:34)

まあ、これが馬鹿猫の予言だったんだろうなww
220 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 18:32: 招き猫はそんな予言はしてないよ。
ただエフェクターに代表されるライブドアの闇のフォースとの結託シュゴーシュゴー。

しかも孫の盟友がでてきた段階で、予想通りの結末だな、
とかわけわからんこといってんだからｗ

ところで今回のこの手打ちはまさに教科書どおりの展開でまったく
つまらんね。なんでこんなに（猫だけではなく日本中が）騒いだのか？
221 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 18:49: いやいや、絶妙のタイミングだ。

これから、長い長い株価低迷時代が始まるのだ。ホリエモンはその点をよく熟知しており、
和睦をして、山崎に打って返したのだ。山崎に打って返さなければ、秀吉の朝鮮出兵は
なかったのだ。
222 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 20:13: フジがまずい対応とびびりすぎたおかげで、ホリエモンにやりたい放題やられただけ。
223 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 19:02: 招き猫もそろそろコメントしたらどうだw
224 ：歌舞：2005/04/19(Tue) 19:15: そうだな。あれだけまわりに迷惑をかけたんだからなｗ
ここは釈明ついでにぜひご高見　爆　を賜りたいね

春厨もいなくなったようだしなｗｗｗ
225 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 19:16: あ、いけねえ。名無しにしたつもりがｗｗｗ
226 ：２：2005/04/20(Wed) 02:22: フジの大暴落で、アボーンしてしまいました・・・
227 ：２ちゃんの相場師：2005/04/20(Wed) 02:22: でした・・・
228 ：名無しさんの冒険：2005/04/20(Wed) 07:38: ２ちゃんの相場師がアボーンしちゃったの？
それとも、招き猫がアボーン？
229 ：名無しさんの冒険：2005/04/20(Wed) 22:50: ＜ライブドアの収支＞
ニッポン放送株取得　▲1030億円
同株の売却　　　　　　1033億円
フジの出資　　　　　　440億円

★合計　　　　　　　　　＋443億円

＜フジテレビジョンの支出＞
ニッポン放送子会社化当初計画　　1753億円

ニッポン放送株買取（TOB含）　　1780億円
ライブドアへの出資　　　　　　　440億円
増配　　　　　　　　　　　　　　100億円
その他防衛策　　　　　　　　　　273億円

★当初計画との差異　　　　　　　▲888億円（負担増）

なお、ライブドアは、800億円のCB転換や増資により、発行済み株式が60％超も増
加することになり、株式の希薄化、株価の下落のリスクを負ったことになる。
230 ：名無しさんの冒険：2005/04/21(Thu) 01:28: （支配株主たるホリエモンは別として）経営者から見れば、1,000億＋数百億の資金調達ができたんだから丸儲けww
231 ：名無しさんの冒険：2005/04/21(Thu) 05:20: 招き猫は数少ない理解者である苺コテハンからも見捨てられたから丸損でつなww
232 ：名無しさんの冒険：2005/04/21(Thu) 09:12: まだ、夕刊フジがさわいでいるところを見ると、フジは本当にライブドアを
潰してしまうつもりでいる気だ。懲りないね。
233 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 11:46: フジにそんな度胸なし！
あったら、ライブドアのニッポン放送株買い占めが
発覚した時に、ＴＯＢ価格引き上げてるよ。

今回の手打ちもライブドアのLBOを恐れてのこと。
234 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 20:44: To ホリエモン

あんた何をやってくれてんだ。
経済学的に、なんもいいことないやん。
４００億やるからもう二度とうちとは関わらんどいてくれ。

つまり、死に方は自分で決めていいよ。

From フジ
235 ：名無しさんの冒険：2005/04/23(Sat) 14:49: まあ、気にするな、招きの親爺は、gest onとすると鉄仮面に変身し、gest offとすると
ハゲタカにも変身する。
236 ：名無しさんの冒険：2005/04/23(Sat) 14:50: guestの誤りね。
237 ：名無しさんの冒険：2005/04/24(Sun) 12:03: >229 ライブドアは時価発行増資で４４０億円集めただけなのでしょう。
であれば、損も得もないのでは？同様に>230の「丸儲け」ってのも
おかしい。現金贈与を受けた訳じゃないのだから。ライブドアの圧勝でも
なんでもないんじゃないの。レベル低いね、みんな。
238 ：名無しさんの冒険：2005/04/25(Mon) 16:21: ＜ライブドアの収支＞
ニッポン放送株取得　▲1030億円
同株の売却　　　　　　1033億円

絶妙ですね
239 ：名無しさんの冒険：2005/04/25(Mon) 16:29: >>217
長いな。
要約するとどういうどーいうことだ？
（＝どんな悪さしてきたんだ？）
240 ：名無しさんの冒険：2005/04/26(Tue) 02:49: やはり張本人は、反省も自分たちのしたことが悪かったとも思っていない。

http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q984p000_25&date=20050425

ホリエモンよ、ばっくれて、もう一度ひっくり返せ。
241 ：名無しさんの冒険：2005/04/26(Tue) 07:37: クボリンには、ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

漏れの頭には、厚顔無恥という日本語が浮かんだ
242 ：名無しさんの冒険：2005/04/26(Tue) 13:47: やっぱフジサンケイグループは、解体してもらわんと困るよ。ホリエモン。
これみてちょ。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/04/post_2048.html
243 ：名無しさんの冒険：2005/04/26(Tue) 15:54: この家計負担シミュレーションってのもふざけてるなw
244 ：名無しさんの冒険：2005/04/27(Wed) 14:20: やはり、新聞記者はきちがいだな。

運転手は呼びかけても答えないって、死んでるんだから答えないんだよ。
死んでからも、君たちは、彼に罪と責任をなすりつけるのかね。
245 ：名無しさんの冒険：2005/04/30(Sat) 09:33: ホリエモン世代は裏技がお好きｗ

裏社会が表社会を凌駕するようになったらこの世の終わりだな。
246 ：名無しさんの冒険：2005/05/04(Wed) 18:24: こんなところもあったんでつね
http://blogs.yahoo.co.jp/hbikimoon/
247 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 22:40: ↑まずまずだね
248 ：名無しさんの冒険：2005/05/19(Thu) 20:41: >>245
ホリエモン世代より若い世代はさらに裏技がお好き

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000006-abc-l27
＞去年１０月、アメリカの医学誌に発表された大阪大学大学院の論文で、
＞研究チームのメンバーがデータを改ざんしていたことがわかりました。
＞論文のテーマは「肥満」に関するものでした。
＞「たくさん食べても太らなくできる酵素を確認した」。
（朝日放送） - 5月19日20時10分更新
249 ：名無しさんの冒険：2005/05/19(Thu) 22:06: 大学教授ってオプションみたいな奴だね。論文に名前を連ねているのに、
大学院生がやりましただとさ。

ちゃんと、出身地に帰って大学教授じゃない人生をやりなおせるか、世間は監視しようぜ。
医者だろ。開業医か勤務医になれるだろ。教授はやめな。
250 ：名無しさんの冒険：2005/05/20(Fri) 01:02: http://www.dma.jim.osaka-u.ac.jp/kg-portal/aspI/RX0011D.asp?UNO=10781&page=&Flg=1

スレ違いは承知の上だけどさ、この人の経歴、研究員から急に教授になって、その年に
ゴールドメダルだとさ。経済やビジネスでは考えられないね。この人の経歴すべてを
調べた方がよさそうだね。なんか、常温核融合のにおいがするよな。
251 ：名無しさんの冒険：2005/05/20(Fri) 07:20: Assistant Professor2年は？
252 ：名無しさんの冒険：2005/05/20(Fri) 10:42: 海外のAssistant Professorはいわば金払ってさせてもらっているというか、
親方が交換条件でやらせてもらっているというのが実情だろ。Associateじゃないんだから。
253 ：名無しさんの冒険：2005/05/20(Fri) 10:44: コアラちゃん伊藤がヒューストン大学Assitant Professorから帰ってきて、すぐに国内の
阪大の教授におさまったら、それは大きな問題だろ？実際そうじゃなかっただろ。暴動が起きるよ。
254 ：招き猫：2006/01/16(Mon) 23:07 ◆lz.qljqAls: /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
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やっぱり入ったか、強制捜査
255 ：名無しさんの冒険：2006/01/16(Mon) 23:11: 地検特捜部が入るのって結構すごいんじゃない？
こういうのに疎いからよくわからないんだが。
256 ：名無しさんの冒険：2006/01/16(Mon) 23:13: ＰＫですが、1/17にいろんなものが集中するのはなぜだ？
257 ：招き猫：2006/01/16(Mon) 23:15 ◆lz.qljqAls: ライブドアを擁護されていた皆様のご意見を「ぜひとも」伺いたいものだ。
258 ：名無しさんの冒険：2006/01/16(Mon) 23:21: ↑前と同じだが、法律少し勉強してから出直したらどう？
259 ：名無しさんの冒険：2006/01/16(Mon) 23:22: >>256
震災の祟りかも
260 ：招き猫：2006/01/16(Mon) 23:43 ◆lz.qljqAls: >>258
何のために勉強？
「警視庁」じゃなくて、「地検特捜部」に強制捜査してもらうためか？
もうちっと、「美学」勉強したらどうかね。
261 ：名無しさんの冒険：2006/01/16(Mon) 23:54: で、いままで招き猫が書いたこととどう整合性があるんだ？
262 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 00:03: 招き猫本当にかわんねーなー
マジで感情で書き込むの止めろよ

冷静に考えれば、法律を犯すということとホリエモンを
擁護してきたのは全然違う次元の話だってわかるだろ？
そこは疑わしきは罰せずが紳士淑女のたしなみ
金だけじゃぁ所詮お里は隠せないよw
263 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 00:05: スレを全部読んだが、ホリエモン嫌いだ、と猫が騒いで
この板の住人に被害を及ぼしているということは確認できたｗ
264 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 00:24: 招き猫よりPKの方がまともそうだなｗ
265 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 02:33: だれでも捕まえようと思えば捕まるんだよ。ＹＡＬＥＡさんだって、昔は
Matlabのコピーを各方面に流布していたんだからさ。僕は、この件で、
密告告発したんだけれど、地位と名誉の前に、もみ消された。そういう
もんだよ。
266 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 02:42: それよりも、先週の奥田の発言で「日本的経営うんぬん」のところがあったけれど、
その発言をした段階で、彼は警察情報を知っていた可能性が大なのだ。諮問委員は
そういうおいしい情報を得られる役柄なのかな？やっと、あの発言の意味がわかったよ。
267 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 02:53: rood evil = 邪悪な十字架
268 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 03:26: 見たかったのは、ライブドアの通信記録だったんじゃないか？
だとすれば、同じ難癖をつけて孫正義ということもあり得るよな。
269 ：招き猫：2006/01/17(Tue) 09:31 ◆lz.qljqAls: お前ら、ほんとわかんねぇや面だな。

>>265＞だれでも捕まえようと思えば捕まるんだよ。
違う。
一つ、一つの行為は合法的でも、全体として捉えた場合、犯罪性が立証される。
そう言うことなんだ。お前らホントに気を付けた方が良いぞ。自分の中に良識がないって事をよく理解しろ。
これは、親父からの忠告だ。
270 ：招き猫：2006/01/17(Tue) 09:49 ◆lz.qljqAls: >Matlabのコピーを各方面に流布していたんだからさ
駐車違反を１０回やっても、特捜は動かない。
検事が動くときは、警察が動くときとは全く違うんだ。
271 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 10:43: 親父の忠告ってなんだよｗ

おまえの親父の忠告をなんで見ず知らずのおれらが真にうけなくちゃいけないんだｗｗｗ
272 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 11:00: >一つ、一つの行為は合法的でも、全体として捉えた場合、犯罪性が立証される。
どこの国の法律の話してんだ。
一つ、一つの行為は合法的なら合法に決まってるだろ。

＞お前らホントに気を付けた方が良いぞ。自分の中に良識がないって事をよく理解しろ。
曲がりなりにも、日本は罪刑法定主義の国なんですよ～

馬鹿猫も、いい加減、最低限の法律勉強汁！
273 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 11:45: だれでも捕まえようと思えば捕まるんだよ。ＹＡＬＥＡさんだって、昔は
Matlabのコピーを各方面に流布していたんだからさ。僕は、この件で、
密告告発したんだけれど、地位と名誉の前に、もみ消された。そういう
もんだよ。

Ｋ大矢野事件の影響で、毎年セクハラで相談を受ける同大学の教授の数
は２ケタだという。しかし、調査すらされずに、闇に葬られる。まだ、
隣のＤ大の方が、数年に一度の割合で、教授助教授を懲戒しているので
調査をやっているということだ。調査をする側の匙加減なのだ。おわかり
か。
274 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 12:53: 日本人はすべて犯罪者です。
日本の法律運用というのは、すべて犯罪者にして、任意に選択して逮捕
本当の犯罪者は捕まらない
居直れば捕まりません
275 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 12:54: なんか招き猫って存在自体が恥ずかしくなってきた
276 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 13:15: 日経の記事では、弁護士の話として、事実上買収していた会社を、ライブドア子会社が
株式交換で買収すると発表したとすれば、虚偽事実の公表に当たる。
ただし、証取法158条が禁じる偽計に問うには「有価証券等の相場変動を図る目的があった
こと」を立証する必要がある。それは難しい面もある。とのこと。

たいした罪にはならないかもしれないが、ブランド（≒ホリエモンの知名度）を軸とした
Ｍ＆Ａ戦略（日経ビジネス、週刊ダイヤモンドのインタビュー記事で取り扱われた）は
いままでのように円滑にいくのかどうか微妙といったところでしょう。
277 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 13:16: いや、ネット上だとどんな奴が相手が解らないから、遠慮していたけど
次元低すぎて、話にならん。byまねき
278 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 14:31: 実質自社株によるインサイダー取引ということだね。堀江さん終わったね。
招き猫が正しい。
279 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 14:37: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　　日本経済に冷や水野郎
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾎﾘｴﾓﾝ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノo
280 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 14:37: ミﾐヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノノノ
　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､,､,,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　／　　　　　　　　　　|
　　　 ,ｒ-/　　　●　（__人_） ●　 | 　ライブカワイソス・・・
　　　l　　　　　　　　　　　　　　|
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　／~~　　　　´~￣⌒）（⌒　ヽ
　　/　　　　　　　　　　´　　｀　　ﾉ
281 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 15:34: 半島・中国勢力の安部つぶしが始まったね
282 ：反日本語委員会：2006/01/17(Tue) 16:20 ◆qChl4WLBkA: 今回は招き猫の勝利でいいと思うよ。でもあんまし調子にのるなよなｗ
283 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 17:32: おいおい
こんなんで招き猫の勝利にするなよｗ
284 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 18:03: ＰＫですが、ライブドア買ってもよかとですか？
ストップ安とですが、ばってん、細木銘柄ですけん。
285 ：dell：2006/01/17(Tue) 18:06 ◆3Fe9NlGozk: マネックス証券がライブドア株の担保掛目をゼロにしましたね。
この動きが広がると、株式市場は売りが売りを呼ぶ展開に陥る危険性もある。
「ＩＴバブル」の時の光通信スキャンダルのような象徴的な事件にならないと良いのですがね。
286 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 19:56: 共同が、どういうトーンで配信し、
朝日の編集がどういう解釈をしているかだな
あとは、革命シンパ分子が、どう活動を組み立ててくるか？
287 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 20:59: ＞革命シンパ分子
今時そんなやついるのか？いたとしても日本人のほとんどが新自由主義に傾倒している現代、
そんな微々たる勢力、影響力なんかないよ。ばっかじゃねーの？
288 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 21:01: う～～ん。孫さんは語学おたくだけの人だし、三木谷はしょせん銀行マンの場所貸しだしなあ。堀江退場で、電機メーカーと携帯業界のＩＴになるのか？う～～ん。恐竜たちが公務員を使って哺乳類の追い出しをはかった感があるな。それとも、法務大臣の権限で、この件はなかったことにというコペルニクス的展開はあるのか？文化人や放送人のだれかが忽然と現れて、堀江擁護の急先鋒になるのか？
290 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 23:02: ここから先の展開がマダマダ面白そうだぜ
291 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 23:20: 共同の配信と朝日の編集と各界の工作分子の動きに注意。
1/17を境に、一斉にスタート。
292 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 23:25: >>285
2chの投資板ではそのマネックスが恨みの対象にすりかわっています。
293 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 23:35: 今日一日ライブドア強制捜査のニュース番組をはしごしてみてたけど
論理思考能力のない文系だとこんなものしか作れないのかとあきれたよ。
今回の事件は実質的にインサイダー取引をしたことが最大の問題なんだけど
これがわかるように作られていたのはＮＨＫだけで
他のところはまるで些細な理由で捜査を受けたようになってたね。
294 ：cloudy：2006/01/17(Tue) 23:37 ◆zDdVtKDoo6: >>285
これで日銀が逆噴射を思いとどまることになれば良いですけどね。
「総裁の意思は株価下落なぞではみじんもゆるがない」のかな？
295 ：名無しさんの冒険：2006/01/17(Tue) 23:46: ＞今回の事件は実質的にインサイダー取引をしたことが最大の問題
「実質的」にインサイダー取引って何だよ？
296 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 00:54: >>295
ライブドアが実質支配していた投資組合がマネーライフ社の株式を買収し、
その後、株式交換で、ライブドアマーケティング社がマネーライフ社を買収することにし、
投資組合にライブドアマーケティング社の新株がいった。
つまり実質的にはライブドアが系列のライブドアマーケティングの新株を買ったことになる。
こうしておいてライブドアマーケティングに株式分割と業績向上をねつ造させて
ライブドアマーケティング株を急騰させたところで投資組合にライブドアマーケティング株を売り抜けさせた。
つまりライブドアは投資組合というダミーを使ってライブドアマーケティング株でインサイダー取引を行っていたということ。
297 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 01:06: 細かい事実関係はともかく、今回のことがインサイダー絡みだなんて
誰でもわかってるだろ
何をえばってんだw

が、これが有罪にできるかどうかは今後にかかわっているわけで
検察も勝算はあるだろうが、今の所、外野であれこれ結論を
いうのはアホだけだろ思うが？
298 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 01:25: おまえがわかってるからといって誰でもわかってるとはいえんだろ。
ニュース番組みてたら絶対こいつらインサイダー絡みだとわかって作ってるとは思えんだな。
299 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 03:59: ↑おまえらがわかってないだけｗ
「実質」って言葉が多過ぎるのもそのあらわれだなｗｗ

>>296に書いてある内容なら当初からの新聞等の報道のように「風説の流布・偽計取引」（証券取引法158条）の問題であって、「内部者取引（インサイダー取引）」」（証取法163～167条）の問題じゃない。

他人を犯罪者に仕立て上げようって作業なんだから、もう少し慎重にやれ
300 ：dell：2006/01/18(Wed) 08:20 ◆3Fe9NlGozk: >>292
たしかに、後場に大きく下げたので、あれが影響したとも考えられますよ。
マネックスでライブドア株担保に信用取引していた人は、ライブドア株がストップ安で売れない以上、信用の持分を投げるしかなかったでしょうし、
他の証券会社で信用取引している投資家も、同様のことが行われた場合に備えて信用建て玉を減らしたかもしれません。

>>294
日銀が逆噴射するまでもなく証券市場で金融が引き締まってしまったわけで・・・。
不動産市場でも、監視強化により事実上金融引き締めが始まっているわけで、
いよいよ今回の上昇相場も「終わりの始まり」を迎えたのかもしれません。
これで、量的緩和が解除されれば、トドメを刺されることになるのではないかと憂慮しています。
301 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 09:21: >>299
おまえは>>297で
>今回のことがインサイダー絡みだなんて
>誰でもわかってるだろ
と逝っておきながら>>299で
>「内部者取引（インサイダー取引）」」（証取法163～167条）の問題じゃない
と書いている。
おまえは論理思考能力が無いだけじゃなく精神分裂症か
302 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 09:59: >>301
よく嫁！
297≠299だじょ
>>299は
＞おまえら
と言ってるから、297と298あわせて「おまえら」
303 ：招き猫：2006/01/18(Wed) 10:49 ◆lz.qljqAls: >>300
おれは、今回の調整は軽微と見ている。円が下がり始めているのかその理由。
304 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 12:06: この辺で、小泉の靖国参拝があれば、もっと円安になるのだが。
305 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 12:33: 円安はんた～い！
306 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 12:42: ＜３０３
円高は、ホリエモン疑獄を予期しての、外国勢の国内資金の株以外の一時的な回避行動。
その基調がなくなるかどうかが今後の課題。しかし、ホリエモン疑獄の情報を外国勢が
知っていたところが、すごいというか、彼らは合衆国政府の情報網を使って、検察や
日本政府のＥメールや携帯メール等、アメリカサーバーを経由するものをすべて監視
しているいうこと。

これこそ「インサイダー」じゃないのか？みなさん。
307 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 13:02: >>306
どうして「外国勢の国内資金の株以外の一時的な回避行動」から円高になるの？
円建ての資産をいくら売りさばいても円ドルレートに影響は与えないと思うけど。
308 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 13:23: うりさばくんじゃなくて、ポートフォリオの割合をかえるんだろ。
309 ：cloudy：2006/01/18(Wed) 14:28 ◆zDdVtKDoo6: そういえば苺のサーバってライブドアしたらばの中にあるのでは？
場合によってはここも移転ということになるのかな。
ま、移転は何度か経験してるから大丈夫でしょうけど。
310 ：銅鑼衣紋：2006/01/18(Wed) 16:53 ◆va4qsJNk0c: >cloudyさん

その場合には、移転先掲示板の管理者に一人だけで良いからピンポイントでアクセス禁止を
認めろと頼みましょうね。もちろんＰＫのことだけど（笑）言論の自由や匿名のメリットも
たった一人の馬鹿のお陰で危機に瀕するが仕方あるまい。
311 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 16:58: ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　－-　　　－ |
　　　 ,ｒ-/　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) |
　　　l　　　　　 ( ､_, )　　|　僕はきれいなホリエモン
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　l　　　裸一貫からやり直しましょう
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一'ノ/ヽ
312 ：反日本語委員会：2006/01/18(Wed) 17:43 ◆qChl4WLBkA: >>310　ハゲシク同意ｗ
313 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 19:33: >>311
不同意

言論弾圧爺が本領発揮するぞ
314 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 20:29: ⊂二二二二(　＾ω＾)二二二⊃ 回転、回転、ライブドアオート♪

⊂二二二二(　＾ω＾)二二二⊃ 回転、回転、ライブドアオート♪

⊂二二二二(　＾ω＾)二二二⊃ 回転、回転、ライブドアオート♪
315 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 20:46: >>310
異議なし。
PKは右翼社会主義者だから言論の自由なんかいらないってさ。アク禁されたら涙流して喜ぶぞｗ
316 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 20:52: ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿、　　 ,＿、
　　　　　　　　!　了　　　　　　　　　　　　 !￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　　　　　　　　　!　　!　　　!　 .l
　　　　　　　　!　　|　　　　　　　　　　 |　 .⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌ　 .,!　　　　　!￣￣￣゛　 .￣￣´　　￣￣￣ﾞ|
. ＿____________,|　　|________________、　　　　｜　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌ　　!　　　　 └───i　　i─ ヾ　 /───
│　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　!　　　　　　　　　　　　 .!　　　　　　　/'ヽ､ !--┘/　 .｀-ﾆ---'､
. !---------､　　.,i---------┘　　　　,二ﾆﾆ」　 lﾆﾆ'」　 .lﾆﾆﾆ,ﾞ,、　　　　　ヽ、　｀ｯ　./ 　 ,,＿＿、　.,ﾉ
　　　　　　　 .!　　　ｌ　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　 |　　　　　,i-､　＼/,／　.ヽ.＼.／　／
　　　　　　　/　　　ｌ　　　　　　　　　,i--｀-｀-ﾆゝ　｀-｀-　 .｀-｀-｀---､　　 l′　.＼.｛　 ,／　ヽ　　 ./
　　　　　　 / 　 ,人　ヽ　　　　　　　　!,＿＿＿　　　＿　　＿＿＿＿|　　　ヽ-､ / .ﾞ''"._..-'"　.,- ,,.　｀'''ｰ- ..、
　　　　　 ./ 　 / 　ヽ　.＼　　　　　　　 _,, ‐゛ .,./. ─/ヽ.　ﾞ''-､、　　　　　　　 ,iヽ,t''"゛　 .-=―--ﾆ=　,,,、 /
　　　　／　　/ 　　 .ヽ　　＼　　　　　r‐'''"　　,.　.ヽ .｝　 !_ / 　.、　｀ﾞ'''''ｯ　　　 ./ 　./ゝ‐'ﾞ|　 .,＿＿＿、　|　｀゛
　 _／゛　　／　　　　　＼　　.｀'-,,.　　.ｌ ._,,　‐ﾞ_,./ 　　　　　　　〈､"'- ..,,_ﾉ　　　/ 　 / 　　 .,!　 |　　　　.!　｜
〈゛　　 ,／゛　　　　　　　　＼,　　/ 　　　　l'"゛　 _..∠7　 |｀''-､　　｀'┐　　　./ 　 ./ 　　　 .!　￣￣￣゛　｜
. ヽ-'"゛　　　　　　　　　　　　ﾞ''┘　　　　　.ｌ,,ｒ'"゛ _ｌ　　　l　　　ﾞ''-､ﾉ　　　　 .＼,/　　　　　|　 l￣￣￣l____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿/
317 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 21:07: |:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　／／　　　　　　＼＼|::::||;;;||.. 　___　.___
㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
318 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 21:19: http://blog.livedoor.jp/luke_luke/archives/2006-01.html#20060117
319 ：銅鑼衣紋：2006/01/18(Wed) 21:28 ◆va4qsJNk0c: >>313

だったら何処かの掲示板でおきばりやす。cloudy氏とか僕と縁が切れて君も嬉しいだろう？
320 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 22:22: 縁が切れるもなにも、縁なんかないよｗ

＞言論の自由や匿名のメリットも
＞たった一人の馬鹿のお陰で危機に瀕するが仕方あるまい。
が聞いてあきれるな
言論の自由や匿名のメリットを危機に瀕しさせようとしてるの誰だよｗ
無視すりゃいいだけのPKのせいにして何考えてることやら？
321 ：銅鑼衣紋：2006/01/18(Wed) 22:41 ◆va4qsJNk0c: >>320

何言ってるかわからんのだが（笑）ここに関してはふくやんがアク禁かけないと宣言して
いるわけで、ライブドア潰れてしたらばのサービスが無くなりどこかへ移住する話をして
いる。

で、cludy氏や僕は、君のいないところに行こうといってるわけだが、なぜそれが弾圧に
なるんだ？なぜ、僕たちの後をついてくるんだ？お別れすればオッケーでしょう？なにか
問題ある？
322 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 22:44: ↑ただのカン違い爺みたいだねｗ
323 ：名無しさんの冒険：2006/01/18(Wed) 23:08: ↑そういうことにしたいらしいｗｗ
324 ：トーマスン＠マターリ：2006/01/18(Wed) 23:45 ◆UcxhT9S7OE: ふくやん様たのむ～引越しするならＰＫおばＰＫおば．．．．おいてけぼりにしてけろ

>>320
お前みたいのとＰＫがこの掲示板から得れる厚生を著しく下げてんだよ
馬鹿を除外したらパレート以上に厚生の高い分配が成り立つってモデル作ろうかの～ｗｗｗ
325 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 00:10: トーマスンも同類
326 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 00:16: ＞馬鹿を除外したらパレート以上に厚生の高い分配が成り立つってモデル作ろうかの～
恥ずかしｗ
327 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 07:24 ◆lz.qljqAls: こっちはライブドアのみの話に絞りましょう。
ちょっと関連ニュースを

ライブドア、投資組合を悪用…自社株売り抜け４０億？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060119it01.htm?from=top
インターネット関連企業「ライブドア」（東京都港区）が、株式交換による企業買収の過程に、実質支配下にある投資事業組合を介在させ、自社株を売り抜けさせていたことが、関係者の話で分かった。

　株売却益は判明分だけで少なくとも４０億円前後に上り、その大半がライブドアに還流していた。東京地検特捜部も同様の事実を把握しており、売却益の還流分が同社の売り上げに計上されたとの見方を強めている。

　特捜部は、組合設立に関与した会社やそれを傘下に置く「エイチ・エス証券」（新宿区）を既に証券取引法違反容疑で捜索しており、解明を進めている。

ライブドアの粉飾、自社株売却で不正利益計上
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060119AT1G1803Z18012006.html
ライブドアグループの証券取引法違反事件で、ライブドア本体が実行したとされる粉飾決算の手口が18日、明らかになった。企業買収の際、株式交換名目で新規発行した自社株の売却収入を還流させ、ライブドアの利益に計上するのが主な方法。自社株の処分は本来は資本取引なので利益に計上しない。経常利益を実際よりかさ上げして好業績を装い、株価を引き上げるなどの目的だったとみられる。
328 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 07:27 ◆lz.qljqAls: 磯ログからhttp://tez.com/blog/
ライブドアさんが「開示されたデータからもわかるほど明らかに違法なことをやってきた」というよりは、それら個々の（ちょっと怪しげな）取引の積み重ねに、検察が押さえている証拠？（株価操作などについての「意図」の証言その他の証拠など？）を加えると違法性が浮かび上がってくる、または、「本命」は他にあって今回強制捜査された資料からそれがあぶりだされる、ということになるのかも知れません。
329 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 07:34 ◆lz.qljqAls: ライブドア粉飾決算事件でＩＴバブルははじけたのか
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/060118_itbubble/
ライブドアに東京地検の捜査の手が入ったのにはビックリしたが、想定外かといえば、そうでもない。

前にニッポン放送乗っ取り事件のときに書いた（第9回　巨額の資金を動かしたライブドア堀江社長の「金脈と人脈」）ことだが、ライブドアには、昔から、変なウワサがつきまとっていた。あまりまともとはいえないことに手を出す、ヤミ金融の世界の人間と怪しげなつながりを持っているなどのウワサが、ずっと流れていた。

一般論として、東京地検が捜査令状を取って、公然捜査に踏み切るのは、その前段階の予備調査、内偵で、これはモノになるとよほどの確信が持てた場合に限るということである

確信は持てないが、とりあえず怪しいようなので、証拠集めのために、見込み捜査をやるなどということは、地検は絶対にやらない。検察は非公然予備調査の段階で、秘密裏に証拠を集める強力な手法を沢山持っている
330 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 07:38 ◆lz.qljqAls: 以上、ここ数日の事件のネットニュースや主立った処の解説。

磯ログは、ファイナンスの超プロという観点から、立花は司法制度に強いと言う観点から、拾ってみた。二人の発言は非常に信憑性がある。
331 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 07:49 ◆lz.qljqAls: 磯崎は、

>ライブドアさんの開示資料の分析は昨年の３月にも行ってみたのですが、個々の取引が
>かなり不可解ではあるものの、上述のように開示資料だけから違法性を臭わせるような
>（というか、どうしても臭ってしまう）ことを書くのははばかられたのですが、今回の
>件で、違法性がある可能性を前提としてお話することも合理的な状況になりましたの
>で、その時の分析の一部を加筆修正して掲載させてもらいます。

と語っており、当時からかなり「あやすい」(@_@)「抵触するのでは」と考えていたが、
専門家としてブログでの発言が市場に影響を与える事を良く理解して、言葉が使いに注意
していたことが良くわかる。

俺は、当時から磯崎はライブドアに対して「まずいんじゃないの」と考えている人間とし
て、ここで紹介したわけだが、名無しの総攻撃にあった。

そう考えると、人間というものは同じ文章を読んでも前後の文脈や自分の価値観で、発信
者の意図することとは全く違うことを読んでしまうと、痛感した。
以前、メディアリテラシーの話をしたが、ネットが広がりブログが急速に力を持ち始めて
いる社会では、発進力と同時に情報の解析力というものが、時代を決するパワーとなりつつあるのか。
332 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 07:51 ◆lz.qljqAls: しかし、ライブドアについては選挙のせいもあって司直の手が及ぶのに時間がかかりすぎた。
市場への影響を考えると、誰が捜査を妨害させたのか、責任は大きいな。
333 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 08:11: >>309: cloudy 　 2006/01/18(Wed) 14:28　[ zDdVtKDoo6 ]
>　そういえば苺のサーバってライブドアしたらばの中にあるのでは？

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5591.htmlの
したらば営業譲受までは“JBBSしたらば”と同じでしたが
その後“livedoorしたらば”になってからは、したらばだけが
ライブドア(datahotel)に移動して、苺は前のまま残ってますね。
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=www.ichigobbs.net
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=www.shitaraba.com
334 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 10:56: >>327->>332
招き猫の約1年分の叫びだなｗ
335 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 12:01: PK時代が終わったら招き猫の時代かよｗｗｗｗｗ

まさにホリエモンショックｗｗｗｗｗｗ
336 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 12:07: 「ＴＶにお呼びはないかな？」ということだろう。僕の情報の解析力ではその程度しか
わからないな。
337 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 12:14: 野口（悠紀♂ではない）さん自殺！合掌。
338 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 12:25: ようは磯崎氏が感じていた不信感を（証拠なし）、招き猫は匿名掲示板という
性質を利用して、決め付けてただけだろう。
はじめからただのホリエモン嫌いのくせして何言ってんだか
339 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 13:50: ニッポン放送の支配権をめぐるライブドアVSフジテレビの攻防戦の時には、
ニッポン放送のフジに対する新株予約権の発行が商法で禁じられている不公正発行に
当たるか否かが取り沙汰されていて、ホリエモン憎しの早稲田の上村達男氏や明治の
高木勝氏がフジの応援団になっていた。
新株予約権の発行を差し止めた裁判所の判断は、それでも妥当だったといえましょう。
340 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 14:03: ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　ミ　,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　ﾆ=　堀そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |│　　　　　 │|　　　　　ﾆ=　江れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 | } _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき堀　ﾆ.　　　／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ江　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::ら::| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|　 'ﾞ, .＼
341 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 15:01: = 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　堀そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　江れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき堀　ﾆ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　てっ江　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ　く. とな　　-=　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
= 　れ.何ら　　-= 　　　　､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／　　n　　ヽ|ﾉ,,
ﾆ　なも　　　=ﾆ　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣　　,,, 、,,
/,　い　　　　ヽ､　　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,
　/　：　　　　ヽ、
342 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 15:21: ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|　　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　ノ､＿_!!＿,.､　|
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　　|　　　　　イチゴのみんな・・・オラに・・・
　　　　　／＼＼ヽ　　　　　　　　　　ﾉィ　　　　　ちょっとだけ保佐人を分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　ノ ./ 　　ヽ､ゞ　ﾉｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　／　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
343 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 15:56: 小中学生が株売買の実戦　マネックスが１０万円提供(注意: 1/7の記事です)
http://www.sankei.co.jp/news/060107/kei056.htm

「株のことをもっと勉強したい。ライブドア株をもっと買いたい」。
東京都在住の小学５年生（１０）は、パソコンの画面を見つめて目を輝かせた。
344 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 16:32: 今回のクラッシュは、もネックスが引き金を引いたと。。。
そして、検察は誰も顔を出さない。。。恐ろしい国だと。
そして、検察はマスコミにインサイダーをして情報漏洩してると。。。。
345 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 17:03: 吉川ひなのはかつての倉田まり子(投資ジャーナル)のように扱われるのか。

その倉田まり子の現在。
http://www.tsubotamariko.com/
346 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 17:26: >>343

買って直ぐ売る株は博打ですよ。こんなこと小学校で教えるとには呆れます。
株の保有期間、米国に見習うべき
買ってすぐ売って得た、すなわち博打で得た利益の課税がアメリカに比べ極めて安過ぎるのです。
特にアメリカでは保有期間１２ヶ月以内の株式の売買益課税は日本の４．7倍と高率なのです。１２月を超えて保有した場合には課税は半減するのです。日本も見習うべきですね。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1240.htm
347 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 17:29: 経済犯の量刑、米国に見習うべき

アメリカでは経済の不正行為には極めて厳しく終身刑の可能性もあるのです。
千人も、長いので１０年以上も、投獄されている経営者がいるのです。
これに反し日本は執行猶予がほとんどですね。
人種差別などによる賠償金の額も極めて多額、

すなわち強者に厳ししいのです。日本も見習うべきですね。次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/868.htm
348 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 17:35: それよりも、伊藤鉄男の親類はあの御仁といううわさは本当か？
招き猫情報ぎぼんぬ。
349 ：招き猫：2006/01/19(Thu) 18:53 ◆lz.qljqAls: >>348
伊藤鉄男・東京地検次席検事？
ｳｰﾝ。田舎の人間に聞くなよ。
350 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 19:09: 西室は、馬鹿だろ？
351 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 20:25: しかし金で買えないものはないというのは正しい。買収を無限に拡大していったら、しまいには国家どころか地球が買えるんじゃないのか？ホリエモンがんばれ！世界を制覇せよ！古今東西誰にも為しえなかった夢がかなうだろう。そしてこれは戦争の廃絶につながる。考えてみるといい事ずくめではないか？
352 ：名無しさんの冒険：2006/01/19(Thu) 21:12: 金のない僕の嫁は、黒木瞳似。どうして？
353 ：反日本語委員会：2006/01/19(Thu) 21:15 ◆qChl4WLBkA: 萌え～ｗ＞黒木瞳似妻
354 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 00:26: ,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　まだだ！あと一回だけいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 　　　 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi
355 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 15:01: ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　　　　　明　う
　　　　　;:;:.　　　　　　　　　ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　　　　　る　だ
　　　　 :;:;:;. 　　　　　　　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　　　　く
　　　　 ;:;:;: 　　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　う　　た
　　　从从LD株}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　　？
　　　　　　￣￣　￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ､
　　　　　　　　ｿ´・￣ス＿　　　　　　株　暗　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　./ ・・､√: : : ヽ　　ら　価　く　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　が　て　::::::::::::::::::::::
　　　　　／l_"／（ヽ}: : : : .］　　い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : ｲ　　わ　か　:::::::::::::::::::::::::::::::::
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356 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 15:02: 【14:24】　東証の西室泰三社長は２０日、ライブドアが同日中に東証への回答を
提出しなければ、来週にも監理ポストに割り当てる可能性があると警告した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

監理ポストとは
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001598.htm
357 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 18:40: 女のウンコを食べてみない
358 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 18:45: 女のウンコを食べちゃった
359 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 19:31: j人ﾊﾉ´　ヽ人_j　ソ! ヾ!ﾉ　ﾚ'´)ノ｀j iﾞ　 /　/ /`ｰ,ﾆ.._　{　:{ `j,ﾉ .:::/､　　`´
　　　　　　　　ヽﾉ｀´　　　`ヽ　 ` .:/ |　; |　{　l__／　＼`} ..:lｰ､　:::|ヽj
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ,.{　|　! |-';　| |￣￣「ﾆ||　 {_ 　::::|
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360 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 21:47: ライブドアグループ、４日で時価総額5200億円減
　ライブドア関連銘柄が20日も軒並み下落した。ライブドアマーケティングをはじめ5社が値幅制限の下限（ストップ安水準）まで下落。セシールは値ごろ感から買いが入り4日ぶりに上昇したが上値は重かった。グループ全体の時価総額はこの日だけで約1100億円（18％）減少。4日間では52％の約5270億円が喪失した計算になる。

　ライブドア株は20日も2億株を上回る売り注文が出たが、大量の売りが出る背景には同社の発行済み株式数が10億株超と多いことがある。2003年以降に実施した合計1万分割などで株式数が急増。小口の購入金で1株を購入できることから個人投資家の保有割合が高い。05年9月末時点の株主数は22万人と多く、このうち53.6％を個人が占める。

　安定株主が少なく、堀江貴文社長とフジテレビジョン、一部金融機関を除くと大半が個人株主とみられる。市場で流通している浮動株比率も68％と新興市場に上場する企業では極めて高い。こうした株主構造が大量の売り注文につながっている。 (21:35)
361 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 23:18: 株式分割は悪いことではない、という証拠だなｗ

LDの問題自体は今後の捜査等の展開を待つとして、今回この前後の東証の対応これでいいのか？

システム・ダウンさせる前に、「取引単位まとめろ」とか証券会社に言ってるが、これ最良執行するなって言ってることにならんか？
証券取引法上の最良執行義務違反を証券取引所がさせよう、っておかしくね？
362 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 23:55: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137681053/393n-

３９３に注目！
363 ：名無しさんの冒険：2006/01/21(Sat) 00:58: 東証はどこまで阿呆なんだ？

＞東証の取引３０分短縮、恒久化も検討
http://www.asahi.com/business/update/0120/160.html
364 ：名無しさんの冒険：2006/01/21(Sat) 21:06: _,, 、-──-　、
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365 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 01:12: ttp://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/a38b7cb2323985ef7d74f1b8b4f37ab3
たとえ今ライブドアを解散してもホリエモンは大もうけ！
366 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 08:40: 経団連は、ライブドアを入れたことはミスだということですが、
カネボウ・西武・武富士と経団連の関係ってどうなってましたっけ？
367 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 10:27: 特捜って、暴対もやるの？
368 ：招き猫：2006/01/23(Mon) 10:08 ◆lz.qljqAls: >>367
ほんとにバカだな。検察と警察の区別もつかんのか。
369 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 11:51: 今回の件で、最終的に何で起訴する気か不明ｗだが、特捜が出てきた理由は何？
370 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 19:43: ・ライブドアの堀江社長を逮捕へ　東京地検特捜部

ライブドアの関連会社が虚偽の企業買収情報を公表したなどとされる事件で、東京地検特捜部は２３日夜、ライブドアの堀江貴文社長（３３）らを証券取引法違反の疑いで逮捕する方針を固めた。

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371 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 20:03: +　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　　　　　+
　　ｍｎ　_∩　　 /　　　　　　　　　　ヽ　+　　∩_　ｎｍ
　⊂二⌒　__） +　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　+　（　_⌒二⊃
　　 + ＼　＼　　ヽ/ 　　　⌒, ,⌒ 　　i ﾉ　　／　／　　　　。　+　　　　。
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　＊　 ; 　＼　＼ |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| ／　／　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　＼　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　/　／
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372 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 20:05: _,.＞
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　ホリエモン逮捕だって！？　　＼　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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373 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 20:37: ,　---　　　 , 　＿ﾉ）
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　γ =＝==　ヽγ∞γ~　＼　　　　　　　　 ┏┓┏┓
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　 ┗┛ 　　　┗┛　　　　　　　（　ヽノ　　　　　ヽ/　　）　　　　　　　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　（＿）Ｊ
374 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 20:43: 招き猫が祝杯を上げる姿を誰か書き込んでくれ
375 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 21:12: ＰＫです。
テレビの若い人のコメントを朝からずっと収集しました。
結論から言うと、
ライブドア崩壊は、上流社会と下層社会の固定化を決定的にしましたね。
自殺も相当多かった。
マスコミの評論では、影響は少ないということですが、
影響は相当に大きい。
日本の若い層の無力感が相当に広範囲に広がっていると分析しました。
これが、これからどう広がり展開するかは、まだ読めませんが、
日本の企業社会に対する若年層の違和感・距離感・分離感が広がるような気がします。
「日本の若年層に確信の崩壊」という事実は、記録したいと思います
376 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 21:16: PK・・・・。どうしたんだお前。
お前にしてはまともなコメントじゃないか。
何か寂しいな。いつものPK節はどこへいったんだ。
377 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 21:22: ＰＫが堀衛門でないことだけははっきりしたぞ。
378 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 21:35: PKは会計好きで、大学嫌いだが、宮内でもなかったなｗ
379 ：BUNTEN：2006/01/23(Mon) 21:40 ◆AJjh6nwp8w: 本日ライブドアブログに加入しました。

http://blog.livedoor.jp/bunten/?blog_id=1511337

今のところ無内容。(^_^;)
380 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 21:46: 明日の朝は、産経新聞がお祭りの悪寒
381 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 21:53: ライブドア株価崩壊の前後で、自殺が多発したことは、少しショックを受けました。
最初は、それほど影響は無いだろうと思っていたのですが、予想外に自殺が多いので
若い人のコメントを集中して収集しました。
雰囲気の読めない奥田氏の「日本的経営の勝利」宣言に違和感を覚えたことと平行した
出来事であったと思います。
重田のＩＴバブル崩壊より、冷たくて重量感を感じるというのが率直な感想です
382 ：銅鑼衣紋：2006/01/23(Mon) 22:10 ◆va4qsJNk0c: しかし、偶然なんだろうけど、アメリカでインテルの業績不振からＩＴ銘柄が下落してい
るまさにその時にこういう事件が明るみに出るんだから、怖いねぇ。事後規制を徹底して
やるなら、バブルにマクロで冷や水なんか掛けないでも、いろんな所から冷たい水はかか
るものだわなぁ。それにしても、週刊誌の吊し広告が先週は「著名エコノミストが劇
白！！こんどのバブルは潰れない！！」（って、潰れないバブルを語るエコノミストって
ｗ）と煽りまくってたのが、今週は「ひなの号泣！！」とかだもんねぇ。まともなマクロ
政策をメディアに載せるのは、やっぱり無理だな。
383 ：dell：2006/01/23(Mon) 22:18 ◆3Fe9NlGozk: >>382
＞週刊誌の吊し広告が先週は「著名エコノミストが劇
白！！こんどのバブルは潰れない！！」（って、潰れないバブルを語るエコノミストってｗ）と煽りまくってた

資産価格の大幅上昇＝バブル＝悪い　という認識がいかにメディアに蔓延しているかということでもあるんだと思いますね。日銀の引き締め気味の金融政策運営の背景には、実はこういう世論の認識があるわけで、こういう認識が改まらない限り日銀の金融政策も改まらず、失われた20年は25年になり30年になっていくのではないでしょうか。
384 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 22:20: バブルはどうせ潰れるんだから、引き延ばさんほうがいい罠
385 ：銅鑼衣紋：2006/01/23(Mon) 22:33 ◆va4qsJNk0c: >>384　だから、どれが「バブル」で、どれが「堅実な資本価値の増加」だか、君にはわかる
わけ？グリーンスパンはわからないそうだよ。俺も分からない。分からないのに「潰す」わけ？
386 ：DQNマシーン1号：2006/01/23(Mon) 22:41 ◆v/rTh0HxaQ: どらえもんは今回の堀江逮捕、バブル潰しと思ってるわけ？
387 ：銅鑼衣紋：2006/01/23(Mon) 22:45 ◆va4qsJNk0c: >>386　思ってないよ。ただ、タイミングがあまりに絶妙で驚いてるわけ。
388 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 22:48: >>385
＞分からないのに「潰す」わけ？
自動詞と他動詞の分からん銅鑼猫だなｗ
389 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 23:00: よくなってるなら徐々に締めて逝けばいいだけ。
390 ：銅鑼衣紋：2006/01/23(Mon) 23:07 ◆va4qsJNk0c: >>389

よくなってるの意味は？　失業率が下がっていれば良くなっているの？　それが３％から
２％でも、５％から４％でも同じように？日経平均なら８千円から１万５千円と１万５千円
から３万円も同じ？「良い」ってのは方向だけ？それとも「レベル」？
391 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 23:31: ↑景気はいつでも悪いんだよな

そういうのが都合いい香具師って相変わらずいるんだよねｗ
392 ：銅鑼衣紋：2006/01/24(Tue) 00:15 ◆va4qsJNk0c: >>391

んにゃ。コアCPIが２％から４％の範囲内なら、失業率が高かろうと円高だろうと株安だろうと
金融政策でなんかせいとはいいませんがな。
393 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 00:21: だからいつまで経っても量的緩和継続マンセーなんだなｗ
394 ：銅鑼衣紋：2006/01/24(Tue) 00:42 ◆va4qsJNk0c: >>393　そうだよ。それが下限付き（って世界中そうだけど）インフレターゲット
395 ：銅鑼衣紋：2006/01/24(Tue) 00:43 ◆va4qsJNk0c: >>394　訂正。別に量的緩和マンセーではない。インタゲ宣言するなら量的緩和はどうでもいい。
396 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 01:32: 監理ポスト入り。
http://www.asahi.com/business/update/0123/115.html

10円ぐらいになったら買ってみようかな。
397 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 02:11: >>395
かんなり前のスレをたまーに発見するんですが、
ドラ氏がクルーグマンを電波発言していたのが懐かしい
398 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 02:37: マクロ経済政策的には今年が勝負の年だろうね。
金融政策の効き目が出るまでには1年から2年の遅れが出る。
今年の終わりか来年には景気が下降し始める可能性が高いので
今の段階で何かをやっておくことが必要。
インタゲやると宣言するのはかなり効果的だろうね。

1999年から2002年にかけてどうなったかを忘れている馬鹿が多過ぎ。
399 ：招き猫：2006/01/24(Tue) 07:56 ◆lz.qljqAls: 北尾ＣＥＯ一喝「非常識極まりない」
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060122-0003.html
＞資本市場は公共財なんです。皆が利用して、育てて、発展させていく。
＞それを悪用して、自分の会社や個人の利益のために使おうなどというのは、許されるべきことではない

ホリエモンの大罪は、まさしくここだろうな。
400 ：招き猫：2006/01/24(Tue) 07:59 ◆lz.qljqAls: 野口の死は、自分が上場を協力した会社が、「千と千尋の神隠し」のカオナシのように巨大化していったこと、そのことへの後悔だったのだろうか。
401 ：招き猫：2006/01/24(Tue) 08:09 ◆lz.qljqAls: >>20　で語った「社会関係資本」をもう一度考えてみるべきだと俺は思うよ。
402 ：銅鑼衣紋：2006/01/24(Tue) 08:55 ◆va4qsJNk0c: >>397

えっ？　勘違いしてませんか？僕は「量的緩和なしでもインタゲ宣言すればデフレ脱却」と
かいてんですよ。君の言うデムパのレベルでは、量的緩和がない分だけ余計にクルッグマン
的になってんだけど。念仏唱えると極楽に行けるといってんだよ（笑）
403 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 10:19: >>399
ｵｲｵｲ
損失補填のメインプレーヤーの言うことに賛辞するなよ
まあ、塀の上を歩いただけで向こうに落ちなかった香具師の言うことは、良く聞いといた方がいい、という教訓としてはｵﾓﾛｲがな
404 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 10:27: >1999年から2002年にかけてどうなったかを忘れている馬鹿が多過ぎ。
出し遅れの証文だしちゃっただけね
タイミングが遅いとはかくもダメなことかと思わせた事件だったｗ
今回も遅すぎだ罠
405 ：すりらんか：2006/01/24(Tue) 11:11 ◆G3b0eLLP4o: >>397
むしろ２編のときの漏れかな？
ところで昔のスレってどこかに残ってたりするのですか？
406 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 11:50: 韓国の資金が入っているそうだから、半島と関係の深い小泉なら救済するだろう
407 ：招き猫：2006/01/24(Tue) 12:24 ◆lz.qljqAls: 米メディア、堀江容疑者逮捕を一斉報道 (読売新聞)
>ＡＰ通信は「世界第２位の経済大国が株式市場を監督する独立した機関を保有していない弱点を露呈した」とし、「日本に米証券取引委員会（ＳＥＣ）に匹敵する監督機関が存在すれば、堀江容疑者の行為はここまで深刻化しなかっただろう」とのアナリストの見方を伝えた。
408 ：cloudy：2006/01/24(Tue) 13:35 ◆zDdVtKDoo6: >>405
黒木さんがサルベージしたものがここに。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/megabbs/

間違って消える前のは残念ながら見当たりません。www.archive.orgにも。
409 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 13:54: しかし、２年も３年も前のＥメールがのこっといるはずがなくて、容疑の傍証にしか
ならないというか。検察のリークはすべてはったりの可能性が。結局は、キムさんが
ブログで言っているように、全然違う容疑で立件されたりして。
410 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 14:00: >>409しかし、２年も３年も前のＥメールがのこっといるはずがなくて
いやいや、残ってますって。
411 ：招き猫：2006/01/24(Tue) 15:05 ◆lz.qljqAls: ダボス会議、今年は現代の「罪」について議論へ―25日から開幕 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=24bloomberg12aANLnMZ_AV28
2006年1月24日(火)13時52分

１月24日（ブルームバーグ）：第35回世界経済フォーラム年次総会（ダボ
ス会議）が25日から、スイスのダボスで始まる。クリントン前米大統領やマイ
クロソフトのビル・ゲイツ会長、ハーバード大学のローレンス・サマーズ学長
など世界のリーダー2340人が集まる今年の会議では、「罪」がディスカッション
のテーマとなる。

国のトップ15人を含む参加者はまず、夕食会を兼ねたパネルディスカッシ
ョンで「現代の罪人と７つの大罪」のテーマで議論する。このテーマは、29日
までのダボス会議期間中、さまざまなセミナーやフォーラムで取り上げられる。

カトリックで大罪とされるのは「暴食、色欲、強欲、怠惰、憤怒、嫉妬、
ごう慢」の７つ。しかし、セミナーのまとめ役のバネッサ・エドワーズ氏によ
れば、これは現代人の罪を説明するのに十分ではない。「現代の８つ目の大罪と
は何かを見つけたい」と同氏は述べている。

また同氏は、現代の社会で成功するために７つの大罪を犯すことが必要なの
か、規則を曲げる者にはどのような罰が待っているのかについて考えることも
ディスカッションの目的だとしている。

米会計事務所アーンスト・アンド・ヤングのジェームズ・ターリー会長兼
最高経営責任者（ＣＥＯ）は、今年の会議のテーマと目的を決める準備協議の
なかで、「ダボスは世界中にとって重要な問題とその解決法について話し合う機
会だ」と言及。

それに明らかに、金持ちと有名人の強欲さとその報いは、重要な話題だ。
巨額賞与で辞任に追い込まれたニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）のリチャ
ード・グラッソー元会長から、横領や詐欺の罪で服役中の米複合企業タイコ・
インターナショナルのデニス・コズロウスキ元最高経営責任者（ＣＥＯ）、米長
距離通信大手ワールドコム（現ＭＣＩ）のバーナード・エバーズ元ＣＥＯまで、
話の種には事欠かない。
412 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 15:44: 録画しておいたＮＨＫ「地球・ふしぎ大自然」、「アンテナ２２－実録ナースのお仕事－」を
観ようとしたら、ホリエモン逮捕の特番が録画されていて、がっかり･･･。orz

特番組んでまでやることか？ニュース番組でちょっと時間を多めに割けばいいだけじゃねー？

ったく、もう･･･。
413 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 15:53: 政界ルートは武部と竹中。外資ルートは、最低でも、アメリカの証券会社の日本法人か
日本支社の代表。それらまで手が及ぶって本当？あわよくば、アメリカ本社の役員の
逮捕要請までするというのは。。。

ＡＤＬがでてきて、日本のマスコミをつぶさないか？それでは。
414 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 16:47: >>405
だったかも。。。とにかく、スリランカ氏とドラ氏で相違があったような気がする
415 ：銅鑼衣紋：2006/01/24(Tue) 17:33 ◆va4qsJNk0c: >>414 そうだよ。すりらんかは金融政策によるデフレ脱却に懐疑的だった。まあ日本の正統
なアカデミック世界でのコンセンサスに近かった。で拙者も大昔（前掲示板時代ｗ）には、
同じように考えていたのだよ。まあ、一部の確信犯的（笑）マネタリスト以外でケインズ的
な人はみんなそうだったでしょう。クルッグマンのIt's　Baaack！！読んだときには「この
ヒゲは、こないだは戦略的貿易政策で日本を叩き、今度はインフレにしろというのか？氏ね」
ってなもんだな（藁）で、後になって、戦略的貿易も、デフレ下でのインフレターゲット
も両方ともこっちの誤解であり、クルッグマン先生が偉大な経済学者であることを遅まき
ながら認識したというお粗末てつ。で、振り返ってみたら誰もいなかったってか？（爆）
416 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 17:46: しかしクルーグマンが戦略貿易論、複雑性の経済学、陰謀論、マサチューセッツモデル
、ドラエモンときちがい大行進の元凶だということは確かｗ
417 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 21:21: 、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　　　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　|　　彡　　　　　　　　　　　ﾐミ|
　　　　　　!　　彡　　　___,,,　　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
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　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ､ｰ─.ﾔi
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　　　　　　ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　│　いや～、言いたい放題だね～
　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! ＜　　　だが、それもよし
　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/　　│　はっはっは。
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418 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 21:40: >複雑性の経済学

ばかぁ？（ぷっ
419 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 22:26: ライブドアの経営者も、
前もって犯罪者だとわかるはずもないのに選挙で応援した責任を取れと言っている野党党首やマスコミも、
経営者に欺かれ被害者であるはずの株主に誰も得をしない上場廃止して迷惑をかけようとしている東証の連中も
全て論理思考能力の無い文系。
日本は理系でもっているのだとつくづく思うよ。
420 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 00:07: ｢正義｣のコスト

http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/01/post_143.html
421 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 00:20: 外国の金で動いてなきゃ、応援したんだが。
奥田の「日本的経営の勝利宣言」より、堀江の「人の心は金で買える」、若者の心に訴える。
そのぐらい奥田の世代と、堀江の世代は、違ってきている。
堀江が奥田の世代の会社を買い取るのは、痛快なんだよな。
しかし、金の出所が悪かった
422 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 00:35: なんとデモ言えるけれど、市場で明日ライブドアの株を買って、大株主になって
ライブドアの消滅を防げばそれでいいんだよ。のたれ死んでいくやつを見て、
社会が悪いといってもせん無いことだ。その人を雇う算段をするなり、その株を
組織だって買って大株主になる算段をつければそれでいいんだよ。
423 ：招き猫：2006/01/25(Wed) 12:15 ◆lz.qljqAls: >>420
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/01/post_136.html
>実質的に傘下にある会社の利益の付け替えということなんですが･･･経済的に意味があ
>るかどうかはともかくとして、グループ会社間の｢利益の付け替え｣自体は、別にそれ自
>体違法でも粉飾でもありません。
>極端な話、税務面の問題さえなければ、利益の出ている子会社が親会社
>に現金を｢贈与｣することだって｢違法｣ではありませんよね。

こいつに弁護は絶対頼む気にはならんな。税務の面さえって、それが大事なんだろ。
法人税が、５０％を越える国で税務をのぞいた議論をしてどんな意味がある。
払えば、フリーキャッシュが全く異なるし、企業価値も変化する。
脱税は刑法の対象だ。コンプライアンスのかけらもない。

ホリエモンの味方はこんな奴ばっかりか。
424 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 12:49: 味方と敵みたいな発想しかできんのかねｗ
425 ：cloudy：2006/01/25(Wed) 13:12 ◆zDdVtKDoo6: >>423
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060117/
によれば、昨年10月に国税が調査しているようですよ。
税関係はクリアしてたんではないでしょうか。

それにしてもアジア刑政財団って何？
426 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 13:42: ホリエモンはトータルとしてＩＴ３社のなかで一番税金をはらっていた会社。
払い過ぎで捕まった（笑）。その点から言うと、孫さんのところは、脱税で
上げられると、最高刑減刑なしが妥当なところ。三木谷のところは規模は
ややちいさいが、まったく法人税払っていない。
427 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 13:59: 違法行為による利益でも税金は取るし、国税は守秘義務があるから犯罪については関知しないだろ。
428 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 14:30: http://tameike.net/comments.htm
かれのblogです～～～。1月18日つまり掛け目を0に変更した日の翌日ですが～～松本
氏はＧＳ系ヘッジファンドのＪＭ氏と面会したと書いているんです～～。ＧＳといえ
ば、松本氏も過去に務めていたことがある証券会社ですが～～ＪＭ氏は米在住で、
めったに日本には来ないそうです～～。何のために、松本氏と面会していたんでしょ
うか～～。

そうです～これが今回の事件を紐解く最大のポイントでした～～。まずこれが、今泉
君に調べてもらった、1月16日の日経先物プットの手口情報です～～。これによれ
ば、ＧＳは16日にプットを6000枚仕込んでいます～～。プットのみを～～売りだけで
すハイ。

さらに～証券関係者の証言から、1月17日の後場、掛け目を０にしてからすぐに、外
資系ヘッジファンドからの猛烈な空売りが観測されています～～。まるで、掛け目を
0にするのを知っていたかのようなタイミングです～～。追証に伴う投売りと、他の
証券会社も追従するかもという連想売り、さらに外資の空売りと、ライブドア関連銘
柄のストップ安が、この市場操作には必要十分な条件でした～～。すべてが同時に起
こって、はじめて大きな利益になると～～考えたのでしょう。外資とぐるになって、
混乱に乗じて個人投資家を食い物にした仕業、許されるものではありませ～ん。
429 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 14:42: ＿　　　＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　留置所のことなら、ムネオじゃなくて
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ
　　　　　〉),|　　　. ﾉヽ　　　:!ﾉ/　　　僕に聞いてくださいよ！
　　　　ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　＿＿　☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　　|　　　|"
　　　　　　 /!、｀ー─‐'" /ヽ　　　 r~） // :|ﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|ﾜ
430 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 15:20: 奥田は、団塊の世代の前の世代、幸運な世代だな。
どんなミスも、団塊の世代の量が覆い隠してしまう希望と性善説の順法世代だ
堀江の世代は、団塊の世代の後の世代、不況と改革と混乱の脱法世代だ
団塊の世代と堀江の世代の間には、常に制度改革が直撃してきた不遇の世代がいるわけだが。
431 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 15:36: ＿
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､、
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)_,,..,,,,_
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　.`'ｰ---‐'''''"
432 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 16:01: 128 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2006/01/04(水) 22:48:34 ID:qC+IkOfUO
今年の私の運勢はどうでしょうか？特に株関連が興味あります。
1978.08.20女でつ　おながいします。

129 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2006/01/04(水) 23:05:23 ID:t89Hy+HVO
>>128
動物の暴動とでました。私は株をやらないので良くわかりませんが、あなたが家畜を
連想とする株式を持っていたら処分されることをお勧めします。

130 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2006/01/04(水) 23:18:34 ID:qC+IkOfUO
>>129　ありがとうございます。
動物ですか・・・・　ホールドしているのは吉野屋DC、東京電力、ライブドアですから
吉野屋処分しておきます。
433 ：招き猫：2006/01/25(Wed) 16:59 ◆lz.qljqAls: >>426＞ホリエモンはトータルとしてＩＴ３社のなかで一番税金をはらっていた会社。
利益操作を行っていた証拠w

>>425
投資事業組合と同一主体と認定されれば、課税されないでしょう。
ただし彼らは別の主体として、届け出ているわけですから、納税しているでしょう。

株価時価総額の最大化とは、売り上げの拡大と利益の拡大によって株価を高く維持する
事をねらうものです。本来は企業の売り上げ拡大と利益率向上によって作り出される
べきものですが、架空取引、利益操作、なんでもありで作り出してしまったのです。

この場合、監査が重要でしょう。監査法人の体質が問題です。
気がつきませんでしたが、２００５年４月にこんなジョークが
http://www.tez.com/blog/archives/000429.html
434 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 17:40: 法律的には、脱税がからむと、実刑になるので、孫さんが上げられると
もっとすごいことになるだろう。その点、ホリエはましか。
435 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 23:14: >>434
>その点、ホリエはましか。
粉飾、さらに、背任とくると実刑ありだな

>法律的には、脱税がからむと、実刑になる
新日鐵の元常務が実刑なったばかりだもんね

>>433
>投資事業組合と同一主体と認定されれば、課税されないでしょう。
>ただし彼らは別の主体として、届け出ているわけですから、納税しているでしょう。
馬鹿猫の願いとは逆に、別人格として扱うための間接事実にはなる罠
436 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 23:30: ここの人たちに素朴な疑問なんだけど、法律の問題は知らないけれども
経済学で数千億円の時価総額での株式資産の喪失と今回の検察の摘発に
よる利益とどちらが大きいのかでしょうか？
437 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 23:44: 経済学で数千億円の時価総額での株式資産の喪失>今回の検察の摘発に
よる利益

だと日本にとってはホリエモン逮捕は厚生の低下を招き（猫）ませんか
438 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 00:00: 床屋談義だと盛り上がるがいざ経済学ぽい話になると
ここの連中は何もいえなくなるのか？
439 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 00:33: 悲惨な>>436がいるスレはここでつか？
440 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 00:49: >>436,>>437
確率くらい入れて考えれ
441 ：dell：2006/01/27(Fri) 23:29 ◆3Fe9NlGozk: 今回のライブドア問題に絡んで
株式分割やM&Aを規制しようという一部の論調にはちょっと違和感感じますね。
442 ：名無しさんの冒険：2006/01/29(Sun) 20:39: _,.＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "　ホリエモン逮捕だって
443 ：招き猫：2006/01/29(Sun) 21:27 ◆lz.qljqAls: ここまで来たら、もう救いようがないな。マネーロンダリングかよ。組織犯罪だぜ。
>>435お前、もう恥ずかしいからコメントかけないだろ。
＜ライブドア＞十数億円「資金洗浄」　堀江前社長に疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060129-00000009-mai-soci
＞東京地検特捜部もこうした経緯を把握しており、海外口座を利用したマネーロンダリング
＞（資金洗浄）だった疑いを強めている。今後、資金の流れを追及するとともに、堀江前社
＞長に対して組織犯罪処罰法適用の検討を始めた模様だ。
444 ：招き猫：2006/01/29(Sun) 21:39 ◆lz.qljqAls: 組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/sosiki_h.htm
445 ：名無しさんの冒険：2006/01/29(Sun) 22:39: そんなの言い出したら、招き猫がよく使っている●コマ－シャル列島→南太平洋中等部｣ンＪＡＰＡＮも、国外にダミーの
古本屋を置いて、そこと取引したことにして、利益を減らしてる「らしい」ぞ。
446 ：名無しさんの冒険：2006/01/29(Sun) 22:40: ？？？

誰か盗聴しているのかよ。誰かの送信とバッティングしたぞ。
この間から、書いたものと表示が違うことがよくある。
447 ：名無しさんの冒険：2006/01/29(Sun) 22:48: いっとくけれど、あ●ゾ■ＪＡＰＡＮが犯罪であるといっているわけではないので
念のため。外国為替取引をする会社のほとんどが子会社やダミー会社を海外に置いて
利益をヘッジしている。そんなことを言い出したら、東証１部上場のほとんどすべてが
組織犯罪になってしまう。
448 ：名無しさんの冒険：2006/01/29(Sun) 23:47: 人権擁護(言論弾圧)法案反対!

人権擁護(言論弾圧)法案関連「国民の覚醒｣
http://tk01050.sakura.ne.jp/original.htm
人権擁護(言論弾圧)法案「法案説明・法案反対フラッシュ｣
http://tk01050.sakura.ne.jp/flashgarages/jinken001.swf
449 ：名無しさんの冒険：2006/01/30(Mon) 00:44: >>447
招きにとっては、1年間の憂さ晴らしなんだから見逃してやれ。相変わらず、どこで抑えればいいのかわかってないんだから・・・
いまのところの報道の流れの中では、dell@441くらいがいいんじゃないか？

ただ、ﾏｽｺﾞﾐが検察の垂流し報道し過ぎだって点は注意しとかんとね。ﾏｽｺﾞﾐからすると、放送免許利権、記者クラブ利権などにチャチャ入れられたことへの恨みつらみを晴らしているだけなんだろうけどね
450 ：名無しさんの冒険：2006/01/30(Mon) 00:50: >>444
相変わらずの招き猫は恥晒しまくってるが、法律引用したんだったら、お上のサイトくらい引用しろや
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
451 ：招き猫：2006/01/30(Mon) 10:18 ◆lz.qljqAls: >>447そんな為替のヘッジ話じゃんいだろ。
ちゃんと記事嫁よ。というか、バカに付ける薬はないのかよ。

＜ライブドア＞十数億円「資金洗浄」　堀江前社長に疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060129-00000009-mai-soci
＞　ライブドアは０４年２月、大阪府の消費者金融会社の子会社で貸金業の「ＡＢＳ」（港区）を株式交換で買収すると発表。
＞ＡＢＳは社長１人、従業員ゼロで、０４年１月期の売上高もゼロの休眠会社だった
＞ＡＢＳはそれまで１０００万円だった資本金を１０億円に増資し、発行済み株を２００株から２万株まで増やしていた。

いったい大阪府の消費者金融子会社って、どんな会社なんだ？
社長一人、も従業員ゼロ、売り上げゼロの会社をどうして買う必要があるんだ？
やのつく関係者か？だったら組織犯罪確定だろ
もしＭグループ関連だとしたら、これは゛公安゛or゛不審船゛に関わる話じゃないか。
検察の弾圧？バカも休み休みにしろ。
裁判所の公判での証言（情報の確度がこれほど高い内容はない）で、不審船で何が運ばれ、この日本で何が起きたかが解ったのだ。

>>450そのページから組織犯罪処罰法という略称で、この法律を選び出すのに何分かかる？
ここに来る人間で、暇人なのは、プーな院生だけなんだよ。有能な人間は忙しいんだ。忙しい人間は、論文のために確実な情報は何処で探せば良いか位知っている。
452 ：名無しさんの冒険：2006/01/30(Mon) 17:16: 忙しい招き猫が論文でも書けるのか？

読むに堪えないだろうなｗ
453 ：名無しさんの冒険：2006/01/31(Tue) 13:21: サっ…
　　　＿＿_　_＿＿　＿＿_
　　　 | 一本 | | 一本 |　| 一本 |
　　　￣|￣ミ￣|￣ミ￣|￣ミ
　 ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
　(　ﾟДﾟ)ﾉ (　ﾟДﾟ)ﾉ (　ﾟДﾟ)ﾉ
　.|　　 | 　|　　 | 　 |　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
454 ：名無しさんの冒険：2006/02/01(Wed) 03:35: 招き猫が飛ばしまくってるスレはここですか？
455 ：名無しさんの冒険：2006/02/01(Wed) 12:44: ◆ライブドア事件の概要
東京地検特捜部は23日夜、堀江貴文ライブドア社長、宮内亮治同CFO、岡本文
人ライブドアマーケティング社長、中村長也ライブドアファイナンス社長の４
人を証券取引法違反の疑いで逮捕した。

今回逮捕となった容疑は、マネーライフ社の買収に関する風説の流布と偽計取
引である。同社には粉飾決算の疑いがもたれているが、粉飾決算の容疑も引き
続き捜査が進められている。

逮捕の発表を受けて、東証は同社を監理ポストに割り当てた。今後の進展状況
により、同社の上場廃止が決まる。上場廃止の可能性はきわめて高いといわざ
るを得ない。ただし、22万人に上る個人投資家保護の観点からは特別な配慮が
されるかもしれない。

現職社長の逮捕を受けて、ライブドアは１月24日夜、堀江社長の退任、宮内取
締役の退任を発表した。同時に、子会社「弥生」の社長である平松氏の社長就
任、熊谷取締役の代表取締役就任を決定し、新体制下で会社の再生を開始した。

一方、提携先であるフジTVは提携の解消だけではなく、ライブドアに対して、
株価下落による損害賠償を求めていく考えを示した。

また、フジテレビからの出資金を1,470億円により、同社の連結ベースでの現
預金は948億円にも上るが、有利子負債は86億円に過ぎない。こうした資産価
値に目をつけて、買収を検討するファンドや外資なども登場する可能性も出て
きている。
456 ：名無しさんの冒険：2006/02/01(Wed) 12:46: ◆粉飾疑惑について
1月19日付日経新聞、一面および三面の記事によれば、自社株の売却益を資産
ではなく利上げに計上し、更には、ライブドアの粉飾手口は買収企業の利益を
買収前に吸い上げる形で売上の水増しを行っていた疑いをもたれている。

記事を元に粉飾の手口を整理してみると、

（１）株式交換名目で発行した自社の新規株式の売却益を売上に計上（自社株
の売却益は本来資産に計上される）

（２）消費者金融ロイヤル信販から買収前に「コンサルティング料」として数
10億円を支払わせ、同額を売上に計上

（３）キューズ・ネットから「広告費」として、ライブドアマーケティング（旧
バリュークリックジャパン）に支払わせ、売り上げを１億円水増し

当初の報道では、2004年９月期のライブドア単体の経常赤字10億円のところ
を経常黒字14億円に、つまり、24億円の売上を水増ししていたとされていた。

しかし、この記事によると、2004年9月期の連結経常利益約50億円、2005年
9月期の連結経常利益約100億円の「相当部分」が株売却益による水増しとな
っている。
457 ：名無しさんの冒険：2006/02/01(Wed) 12:46: （１）については、自社株の売却は子会社、投資事業組合を介して複雑な取引
で行われており、現段階で粉飾の可能性がどの程度あるのか、分からない。

（２）については、コンサル費用自体を受け取ることは問題ではない。問題は、
金額と業務内容の妥当性である。数十億円に上るコンサル業務をライブドアが
ロイヤル信販に対して行っていたかが焦点になる。

（３）については、ライブドアは広告収入がかなりあるため、１億円程度の広
告料は全く問題ないのではないか。顧客をたまたま買収しただけと言うシナリ
オが成り立つのではないか。ここでも、広告を実際に行っていたか、その金額
の妥当性が問われる。

また、読売新聞の報道によれば、ライブドアの元取締役、宮内氏は、東京地検
特捜部の取調べに対して、「『粉飾だ』と言われれば、税理士として粉飾と認
めざるを得ない」と供述した。堀江元社長の関与についても大筋認めていると
のこと。

一方、堀江元社長は、取調べに対して黙秘を貫き、供述書への署名も拒否し続
けている様子。しかし、東京地裁は２月３日までの10日間拘置する決定を下し
た。黙秘を続けても、東京地検は確たる証拠をつかんでいる可能性があり、起
訴する公算が高い。
458 ：名無しさんの冒険：2006/02/02(Thu) 05:23: >東京地裁は２月３日までの10日間拘置する決定を下し
>た。黙秘を続けても、東京地検は確たる証拠をつかんでいる可能性があり、起
>訴する公算が高い。
この段階でもう起訴するの？
最初の逮捕容疑で、検察官逮捕なので2日＋勾留（10日）が2月3日までだが、まだ起訴せずに、あと1回、再勾留（10日）という手がある。そこでいったん起訴して、他の容疑で再逮捕＋勾留を繰り返すか、あとは、起訴後勾留で引っ張るか、という方が公算高いと思うけどな。

>ライブドアの元取締役、宮内氏は、東京地検
>特捜部の取調べに対して、「『粉飾だ』と言われれば、税理士として粉飾と認
>めざるを得ない」と供述した。
これも変な文章だなｗ
「『粉飾だ』と言われれば、税理士として（、）粉飾と（主張する当局の見解があることを）認め（るが、それは、見解の相違といわ）ざるを得ない」税理士としては、「当局との見解の相違だ」というくらいが、『税理士として』なんて言葉を入れたときの普通の文章だろう。多分こいつは、裁判では否認して、検面調書を争うことになるんだろうから、かき方ひとつがすごく重要だろうけどな
459 ：名無しさんの冒険：2006/02/02(Thu) 12:39: 詳しいね。逮捕経験のある人かな？

植草くんかムネオくんだったりしてｗ
460 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 07:09: http://topics.kyodo.co.jp/feature19/archives/2006/02/post_159.html
堀江前社長ら再逮捕へ　特別利益計上も粉飾
　ライブドアグループの証券取引法違反事件で、東京地検特捜部は３日、同社２００４年９月期決算などを粉飾したとして、同法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで、前社長堀江貴文容疑者（３３）と前取締役宮内亮治容疑者（３８）らを今月中旬に再逮捕する方針を固めたもようだ。

再勾留始める段階で、すでに次の再逮捕か？
検察大丈夫かよｗ
全然事件固められてなさそうだね
461 ：名無しさんの冒険：2006/02/09(Thu) 02:39: 【山形浩生】ライブドアの何がいけなかったの？
http://it.nikkei.co.jp/trend/column/opinion.aspx?i=20060208gc000gc
462 ：名無しさんの冒険：2006/02/14(Tue) 09:29: 一応起訴して起訴後勾留に持ち込みましたね。
すぐに再逮捕できなかったてのも・・・
463 ：名無しさんの冒険：2006/02/14(Tue) 13:27: http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/02/13_233306.html
http://mycasty.jp/kirik/html/2006-02/02-13-266943.html
464 ：名無しさんの冒険：2006/02/15(Wed) 01:42: 2006/02/15 00:47
<日経>◇ライブドア､10―12月経常益69億円・監査法人､意見表明せず
　13日に証券取引法違反で起訴されたライブドアが14日夜発表した2005年10―12月期の連結業績は、
経常利益が前年同期比9倍の69億円だった。社債引き受けなどの金融事業が利益拡大をけん引。
同社と契約する港陽監査法人（横浜市）は捜査当局に資料を押収され「意見表明できない」との文書を添えた。
ライブドアが上場する東京証券取引所は「開示内容に誤りがあった場合は再度、開示を求める」（広報）方針だ。
　売上高は4倍の518億円。うち金融は10.8倍の321億円。
ポータル（玄関）サイトを含むネットメディア事業は広告収入が増え2.5倍の12億円になった。
　昨年末時点での現預金は昨年9月末より330億円少ない618億円。有利子負債は昨年9月末より67億円少ない19億円だった。
　開示資料には、グループ会社が離脱した場合「事業上の連携が十分にとれない可能性がある」と指摘。
同じく起訴された関連会社のライブドアマーケティングの保有株式について「減損処理する可能性がある」ことも記載した。

・・・やおい会計？
465 ：名無しさんの冒険：2006/02/15(Wed) 08:23: 落ち着いてみてみるとｵﾓﾛｲ構図だなｗ