少子化現象に歯止めを育児手当増額を

economy/1016 ／ 31 レス／ 2005/02/04〜2007/01/22

1 ：田靡勉：2005/02/04(Fri) 18:21: 出産から義務教育終了の児童に対し育児手当を支給する件に付き
票につながらない案件は与野党こぞって取りあげない。
ドイツ月一万七千円、フランス月一万九千円で少子化に歯止めがかかったと
言われている。選挙制度を維持する上で仕方がないがもっと中長期の展望が
あってもよいのでは無いか。
14 ：名無しさんの冒険：2005/02/15(Tue) 02:12: 別に問題ない
15 ：名無しさんの冒険：2005/02/15(Tue) 02:21: >>08
>育児手当を累進的にしてほしい。二人いて三人目が欲しい俺には、
てゆーか児童手当もらってるなら、その三人目が月額10,000円になるわけだが。
16 ：名無しさんの冒険：2005/02/15(Tue) 02:30: >>15
そんなせこいことより、公立ならば大学までの教育費をすごく安くすれば
いいと思う。倒産しそうな私大は国が接収して、本当の国立大学にして
授業料を無料にするくらいのことをしてもらいたいですね。
17 ：名無しさんの冒険：2005/02/15(Tue) 08:53: 国立大学なんて今あるのか？国立大学法人はもはや．．．
18 ：名無しさんの冒険：2006/07/10(Mon) 17:35: １万円だっけ？支給決まったよね
19 ：名無しさんの冒険：2006/07/22(Sat) 19:14: そんな無駄なことはやめろ。焼け石に水だ。日本の場合は人口過密過剰だから
人口減は自然な流れだ。神の摂理に逆らうことは草食動物に肉を食わせて狂牛
病を発生させたに等しい行為だ。それにもうこれ以上、いじめや虐待犠牲者を
増やすな。少子化、結構じゃないか。
20 ：名無しさんの冒険：2006/07/22(Sat) 20:00: ＞日本の場合は人口過密過剰だから

どういう基準で？
世界銀行のはじきだす、per capita resourceでは日本は世界トップ5にはいっている。
21 ：名無しさんの冒険：2006/07/22(Sat) 20:15: >>19
人口過密が人口減を招くのは｢神の摂理｣であるほどのことだとなぜ言える？神の摂理に
逆らうこととは草食動物に肉を食わせて狂牛病を発生させることと等しいのか？
そもそも神の摂理とは何か？

神が何たらとか下らんこと言うな、アホが。
22 ：名無しさんの冒険：2006/07/26(Wed) 02:40: 神の摂理とはいわゆる自然の摂理と置き換えてもいい。特定の宗教とかいう
意味ではなく。欧米人が良く使う表現だが。ではないのかな。
いずれにせよ環境問題にせよ。狂牛病にせよ。人類の思い上がりによって生じている
ことは間違いないからな。科学といったって実は何もわかっていないのだ。
仮説だらけといってよい。
23 ：名無しさんの冒険：2006/07/27(Thu) 19:11: 一生土器作ってればいい
24 ：名無しさんの冒険：2006/07/28(Fri) 11:18: 手当にしたいのは公明党の宣伝ですよね。
事務手続きとか、手間を考えれば税控除がいいでしょう。
25 ：名無しさんの冒険：2006/07/28(Fri) 12:53: 税金払って無い人は
控除いみね～よ

子育てに苦しいのは、そういった人たち
26 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 09:13: >>03のドラ氏のような悪寒もするけど、あんまり妄想が暴走していくのを誰も止められないのも
情けないんで、基本的に興味ないんだけどちょっと考えるヒントね♪

＞少子化現象に歯止めを育児手当増額を

まず具体的な手当の中身が明確でないからなんともだけど、仮に「お金」の形で
受給者に支給されるとしよう。それは受給者の可処分所得がそれだけ増えることを
意味する。さて、受給者の家計（母親）が必要としている財は「育児サービス」
だけじゃない。単に可処分所得が増えることと同義であれば、経済学で普通に
習う最適計画によって効用最大化を行うでしょ？予算制約線が外側にシフトしたとき
何が起きるでしょう？とりあえず答えられる人は答えてみよう。
27 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 09:49: 夏休みなんで大サービスだ（笑）。考えるヒント２。

育児手当っても１万円ぐらいの支給額を考えてるわけでしょ？それじゃミルク代とかオムツ代、
あるいは託児所代ぐらいにしかならないかもしれないじゃない。では「ミルク代やオムツ代や
託児所代が払えないから子供が生めない」って夫婦がどれだけいるんだろうか？逆に一人子供を
作ったら成人するまで何千万（知らんけど）もの養育費がかかるわけでしょ？１万円のミルク代を
もらう代わりにそれだけ将来長期のコストを払ってもよい、と考えるかどうか。「一万円程度でも
育児手当は子供を作るインセンティブを与えることになる」と本気で考えてる人はよく考えてみよう！
28 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 14:16: しかし1さんによればドイツとフランスでは1万円程度でうまく言ってるそうだね。
なぜなんでしょ。まあ1さんの文章は根拠薄弱だから信じてはないけど
29 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 16:27: >>28
とりあえず調べられるものは調べろ。
議論に参加する気はないので読まないが、一報告例としての

フランスとドイツの家庭生活調査　－フランスの出生率はなぜ高いのか－（概要）
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou12a.pdf

より、児童手当に該当するものだけを抜粋すると、

フランスの児童手当は20歳到達までの子ども2人目以降の一人あたり月額約15,000～19000円
（そのうちティーンネイジャーにはさらに約4,300円または約7,600円加算）

ドイツの児童手当は18歳未満(*)の子ども一人あたり月額約21,000円または約24,000円
（ただし、児童扶養控除との選択）
(*)教育中なら27 歳まで、非就業の場合は21歳まで

という感じで、当該レポートの結論としては、両国とも育児休業制度その他の
支援体制も加えて評価すると、フランスでは効果が上がっているが、ドイツでは
芳しくないというようなところ。

ちなみに日本の児童手当は現在、12歳到達年度末までの子どもにつき、
一、二人目が各5,000円
三人目以降各10,000円
（○人目というのは18歳到達年度末までにある子のみをカウントに入れる）

また、フランスでは所得制限なし、ドイツ及び日本では所得制限があり、
日本では今年度より制限緩和がなされた。

まぁなんにせよ、なんか知らないけどやけにえらそうな>>26-27のとおり
児童手当の拡充だけで議論すべき問題ではないのは周知のとおりなわけだが、
一応数字及び両国の状況について挙げてみた。

あと蛇足ながら、
>…１万円のミルク代をもらう代わりにそれだけ将来長期のコストを払ってもよい、
>と考えるかどうか。
に関連して、個人的な感想として経済学的ではないが>>06のようなロールモデルの
提示によって期待に働きかけるというのもまた効果あるんじゃねぇのなんて思って
たりもするんだが。一時期NANAが流行ってたときなんか、通常するわけがないNANA
ファッションのガキがちらほらいたようにね。妄想乙toオレ。
あぁ人間＝効用関数がわがんね。
30 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 16:49: http://www.durex.com/au/gss2005Content.asp?intQid=778&intMenuOpen=

Franceが毎年1位だったんですけど、最新調査ではGreeceに譲ったようですね。
日本は毎度のように最下位。
31 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 17:39: >>30
コンドーム屋の調査なんですね。

まさか、コンドームの不良率∝出生率、だとか？
つまり日本製は優秀であるとw
32 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 18:34: >>30
よく見たら回数か…出生率と関係ないじゃん。

若年層の性病感染率からみると、フランスなどよりよっぽど日本の方が
お盛んのように見えるが。
33 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 19:42: ちょうどいまテレビで１８人子供がいる家族のスペシャルやってるよ。
しかもさらに長女（１８歳）が妊娠したらしい。（相手わからず）

日本にもこんな家庭もあっていいさ。
34 ：名無しさんの冒険：2006/07/29(Sat) 23:31: >>33
DQN遺伝子が増えたら困る
35 ：名無しさんの冒険：2006/07/30(Sun) 01:43: フランスの場合、移民社会と言うことも考慮にいれねばならんだろう。
むしろ、カネよりも児童を預ける公的な施設や、
やたらカネのかかる教育システムの改変が問題じゃないかね。
１万円やるより、そちらのシステム作りにカネをかけた方が効率はよさげ。
36 ：名無しさんの冒険：2006/08/12(Sat) 08:59: じたばたするな。なるようにしかならん。自然の流れに身を任せればいいのだ。
少子化メリットもある。いくら増えても虐待、いじめなど受ける不幸な子供なら
増えない方がいいだろ。
37 ：名無しさんの冒険：2006/08/13(Sun) 20:16: 移民になりそうな中国では一人っ子政策、韓国では少子化進行中
38 ：名無しさんの冒険：2006/08/17(Thu) 07:37: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155487255/l50
日本人とのＳＥＸが心理的に不可能なヒトも増えてるし。
39 ：名無しさんの冒険：2006/10/01(Sun) 05:05: 若い女の肥満恐怖症ダイエットが不妊症の一つのおおきな原因だ、と知り合い
のドクターから聞いた。ダイエットを煽り金儲け第一の関連企業とマスコミ。
因果応報の一局面だな。
40 ：名無しさんの冒険：2007/01/21(Sun) 18:44: >>39
「ダイエット」信仰があるあるのねつ造を招いた。
今の日本において、ダイエットに繋がらならないものは価値の無いものである。
41 ：名無しさんの冒険：2007/01/21(Sun) 19:57: あるあるに限らず、あの手の番組見て信じる方がおかしいんだろ

でも、避妊・中絶はダイエットに良くないってやったら、少子化対策に抜群かもなｗ
42 ：名無しさんの冒険：2007/01/21(Sun) 21:54: 平均体重を１０キロ以上上回る（結婚適齢時のみ、結婚後はどうでもよい）人は、
一生独身である確率が女性の場合高いそうな。
43 ：名無しさんの冒険：2007/01/22(Mon) 02:26: 痩せないと相手が見つからない
痩せるとと不妊になる
どっちもどっち。