地方経済について

economy/0991 ／ 31 レス／ 2004/12/18〜2005/01/14

1 ：疑問：2004/12/18(Sat) 13:37: 地域経済が衰退の一途を辿っています。
その現状・政策等について詳しい方教えて下さい。。
3 ：名無しさんの冒険：2004/12/19(Sun) 20:34: 地方自治体は、90年代後半、どんな財政政策を採るべきだったのか、
てのは結構知りたい。単なる悪者探しになりそうだが。

金融政策を持たない地方自治体が、デフレに対してどんな対策を持ちえたのか。
ほとんどの自治体は、90年代後半に財政拡大→2000年くらいから財政難に、
となったけど、何もしなかった場合とどっちがよかったのだろうか。
4 ：ドラエモン：2004/12/20(Mon) 14:39: >>03

本来、総需要管理は中央政府の仕事であり、地方政府が手を出すことは出来ないし、すべ
きでもないことなんですよね。あなたの言うように、貨幣鋳造権がないんだからデフレへ
の対抗手段はないわけで。

結局、総合経済対策とか言って、中央政府が出すべき金を自治体に出させて、さらに公共
事業は補助金方式だから自動的に地方政府の支出も増えるわけで、程度は合理化によって
変わっていただろうが、財政難になること自体は避けられなかったでしょう。自治体は、
本来は均衡財政主義で行くべきなんでしょうなぁ。

で、「何もしなかった場合との比較」だけど、上の事情で、中央政府の財政政策の実行が
自治体に回ってくるわけだから、自治体が何もしないと、マクロ財政政策（公共事業）は
何も出来なかったわけで、結局は「公共投資はやるべきだったか否か」に収斂する話なん
じゃないでしょうか？

この点については、「デフレ下での受動的金融政策と積極財政の組み合わせは、ほとんど
効果はない」ということになるので、「何もしないほうが良かった」ということになりか
ねないですね。だが、これって自治体というより、中央政府（含む中銀）以外の主体に
共通する話ですが・・・
5 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 14:58: ＞本来、総需要管理は中央政府の仕事であり、地方政府が手を出すことは出来ないし、すべきでもないことなんですよね。

地方自治体が自力で公共投資して景気浮揚しようとしても、大半が外に漏れちゃう（現場の作業員は自前としても、原材料、作業用機器、あるいはプロジェクトを取り仕切る事務・管理サービスなどを全部一自治体内の企業がクローズドで調達できるわけが無い）。だから予算上の話は別としてコーディネーションは中央政府がやんないと、囚人のジレンマ的に過小な公共投資しか行われなくなる。って解釈でよいでしょうか？実態とあってるかは自信ないけど。
6 ：ドラエモン：2004/12/20(Mon) 15:49: >>5

まあ、そういうことです。不況克服のために個別企業が利益を度外視して投資拡大に
走ればどんなことになるか？ということですね。しかも、財政だけでは効果がほとんど
期待できないデフレであることを考えれば、たとえ東京都のような大きな自治体が頑張っ
てもできることは限られる（つーか、中央政府ですらそうなわけで）
7 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 15:53: 関係あるのかないのかわからないですが、「構造改革特区」って、何か意味あるんでしょうか？
8 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 16:27: >不況克服のために個別企業が利益を度外視して投資拡大に走ればどんなことになるか？
しかし、それがリフレの目標像ではないんでしょうかね。
要するにリフレ政策の先にあるのは、バラ色の極楽浄土ではなくて、単なる
ユーフォリアじゃないかなと。
その時点でデフレは払拭されているわけで、要するに無茶をする環境を整備
するということだけど、しかし、それでも無茶するかどうかは分からないと思う。
9 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 17:14: >>08
> その時点でデフレは払拭されているわけで
が意味不明。どして？

ていうか誰もリフレ政策がバラ色の極楽浄土だなんていっとらんわけだが。
10 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 17:20: >>08 だから中央銀行との信頼関係を担保するための責任つきのインフレターゲットなんだろ
11 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 19:05: 詰まるところ、地方財政の果たすべき機能は
資源配分機能なのであって、所得再分配や景気安定化というのは
やはり国家が責任を持ってやらんと仕方が無いのでしょうて。
12 ：ドラエモン：2004/12/20(Mon) 23:22: >>8

無茶って、確固たるマクロ経済政策の裏付けのある期待の変化の結果としての投資拡大と、
通貨発行権のない自治体の支出拡大では、同じとはいえんでしょう。
13 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 23:51: >>08
おたく、ユーフォリアとか横文字つかうの好きだね。
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0813/488-493
↑でも使ってるな。何年たっても同じ言葉借り。
14 ：名無しさんの冒険：2004/12/21(Tue) 09:18: >>12　地方債が発行できれば工夫次第で事実上の通貨発行
が可能になるのわかるよね？
15 ：名無しさんの冒険：2004/12/21(Tue) 12:11: >>14
どうやるの？事実上も何も借金をチャラにできる通貨発行権は無理だと思うけど。
16 ：名無しさんの冒険：2004/12/21(Tue) 12:20: 「そこで地域通貨によるシニョレッジですよ」
とはいかんか、やはり。
17 ：名無しさんの冒険：2004/12/21(Tue) 12:55: 地方においては現在中小企業が多いかもしれないが、これからは
さらに、農業・漁業も含めて地方発の大企業によって仕切っていくべきでは。。
そのために地域企業同士の吸収合併を勧める必要があるのでは。
18 ：名無しさんの冒険：2004/12/21(Tue) 16:32: 供給能力ばかり強化しても仕方無くないか？
19 ：名無しさんの冒険：2004/12/21(Tue) 17:47: 需要を直接的に作るとなると、やっぱり橋かけるとか
高速道路作るとかになると思うんだけど、そうすると鈴木宗男が
最も優れた政治家ってコトになりますわね。

そこらへんどうなんでしょう。

宗男はメディア的に悪者になっただけで、地方経済的には
望ましい行動をとっていたのでしょうか。
金を何に使うか（熊しか通らない高速道路とか）は問題があったとおもいますが、
何かにドカンと金を使うという選択自体が正しかったなら、
彼はもう一回政治家になってもらった方がいいのかな?
ま、感情論的に無理だとは思いますが。
20 ：名無しさんの冒険：2004/12/22(Wed) 14:59: >>19
宗男が一人出てくると、地元に投資は行くがその分他のところに行く分が減る。
宗男が沢山出てくると、地域間で投資獲得競争が激しくなって血生臭い争いが起こる。
よって暴力団や半島系の方々の付け入る隙が増える。はっきり言ってあんなもんはいらん。
21 ：名無しさんの冒険：2004/12/24(Fri) 03:31: 地方知事の連中が例の補助金削減でどのようなことを考えているか。

義務教育の国庫負担金は地方が自由に使えない。義務教育にしか使えない。
どうせ減らすことになるなら、自由に使えない義務教育の国庫負担金を減らしてもらおう。

政府は地方に銭を配るならば義務教育のような目的に使うことを強制すべきである。
おそらくこれから起こる地方衰退最大の原因は地方における義務教育の衰退だろう。
地方が教育に失敗すると地方を抜け出しての就職でも不利になってしまう。
結果的にその影響は全国的なものになるわけだ。
22 ：名無しさんの冒険：2004/12/24(Fri) 13:59: 結局、地方は国から金引っぱって来ないとやっていけないんですか？
引っぱってきた金は何に使えばいいんですか?
23 ：名無しさんの冒険：2004/12/24(Fri) 19:06: ＞引っぱってきた金は何に使えばいいんですか?

義務教育。

地方出身者がそのまま地方にとどまって働くとは限らないので
教育に関しては全国的にレベルを維持し続けないとやばいだろう。

地方知事が義務教育費国庫負担金の削減を提案しているのは次のような理由もある。

少子化が進むと義務教育費国庫負担金は確実に少なくなる。
今のうちに義務教育費国庫負担金を一般財源化しておけば
減らされずに済む画策が色々可能になる。

これと上で述べた「義務教育費国庫負担金は使い道を自由にできないこと」
を合わせると地方知事が義務教育費国庫負担金の削減に強く賛成する理由が
よくわかるだろう。（ちなみに東京都は反対している。）

日本は明らかにやばい方向に向かってますな。

長期的なデフレによる経済低迷が主な要因となって中央政府と地方政府の財政が
苦しくなっているのに、その主要因を取り除かずに財政緊縮しようとする流れの中で、
各プレーヤーが利己的な判断を下し続けることによって日本の将来が台無しになって
しまうという罠。

そういう時代を背景として「教育の平等なんぞまやかしだ！まずは破壊と競争を！」
のようなことを言う勇ましい「理想主義者」（結構若い人が多い）が元気になるわけだ。
どうしてこう愚かな人が多いのかねえ。
24 ：名無しさんの冒険：2004/12/24(Fri) 22:55: ＞そういう時代を背景として「教育の平等なんぞまやかしだ！まずは破壊と競争を！」
＞のようなことを言う勇ましい「理想主義者」（結構若い人が多い）が元気になるわけだ。
＞どうしてこう愚かな人が多いのかねえ。

老若男女問わず、学力低下が進んでいるからじゃないか？
全くのあてずっぽ発言で申し訳ないけどｗ
25 ：名無しさんの冒険：2004/12/25(Sat) 05:48: ＞老若男女問わず、学力低下が進んでいるからじゃないか？
納得した。
引用発言とかしてる香具師やそれに迎合する香具師の学力低下は相当進んでいるように見える
26 ：名無しさんの冒険：2004/12/25(Sat) 13:49: 日本の教育はこれまで受験競争で十分競争的だったと思うが何か？
最近になって受験競争を本気でバカにしだしてからだよ、学力落ちてきたの。
構造改革バカが原因の一端。
27 ：名無しさんの冒険：2004/12/26(Sun) 04:10: すでに学校を卒業した人たちが
「教育の平等なんてまやかし。教育への公的支出は減らすべきである」
と言いたがる理由は、自分自身が直接利益を受けることのない学校に
自分が支払った税金を使われても自分自身は何も得をしない
（実際には外部性があるのでそうでもないんだが…）
ということを考慮するとよく理解できる。

次の世代への投資を減らして自分自身の楽しみの方を優先したいわけだ。
それを正当化するために最初に持ってくるのが「教育の平等なんてまやかしだ」
という考え方。
28 ：招き猫：2005/01/10(Mon) 16:55: 経済学的考察がクソであることは間違いない雑誌ではあるが・・・
検証・地方がヘンだ！
地方がファスト風土化し、液状化している！
洋泉社ＭＯＯＫ　シリーズＳｔａｒｔＬｉｎｅ　６

http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0105190756
１．地方経済への危機感という意味では立ち読みする価値あり
２．嘘を垂れ流しては行けないという意味で批判する価値あり
29 ：名無しさんの冒険：2005/01/13(Thu) 00:33: 高卒→いきなり大学院も可能！公共政策のプロを育てる
北海道大学・公共政策大学院

http://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20041201A/
30 ：名無しさんの冒険：2005/01/13(Thu) 22:16: そんなことをやるのであれば大学院でも教養教育が必要だな。
大学院のレベルがすでに一昔の学部並みになっているだけ。
31 ：名無しさんの冒険：2005/01/14(Fri) 00:12: 北大何やってるんだ？
帝国大学の看板を取っちゃうぞい。
32 ：名無しさんの冒険：2005/01/14(Fri) 06:14: 北海道なんて、亜寒帯だろ
日本人には住めないとこだよ
そこに無理して作った帝国大学なんだから仕方ないよ