来年は日経平均18000～20000円を目指すスレ

economy/0960 ／ 1018 レス／ 2004/09/28〜2005/11/23

1 ：名無しさんの冒険：2004/09/28(Tue) 17:12: 力強いファンダメンタルに下支えされた日経平均株価は、来年は18000円～20000円を目指して上昇するだろう。現在は確かに少し減速感はあるが、ただの調整局面にすぎない。来年のおそらく前半には15000円を突破し、その後も上下を繰り返しながら20000円の大台を突破する可能性が高い。これでもむしろ控えめな観測かもしれない。今回の回復局面は前の時と違い、本物だ。

インタゲ政策を採らねば景気は失速するというリフレ派に敢えて挑戦状を叩きつける。勝敗は来年の年末には決していることだろう。それまでにこのスレが沈まないよう、時々上げておいて欲しい。
2 ：歌舞：2004/09/28(Tue) 17:19: >>02　だからインタゲ派は歌舞価予想しないって何万アフガンいえばいいのかいｗ

だれかセリダン卿かダースベーダよんできてｗ
3 ：帯湾：2004/09/28(Tue) 20:04: 呼んでない？
4 ：01：2004/09/28(Tue) 21:48: >>02
うまい逃げだなｗ
5 ：走る名無しさん：2004/09/28(Tue) 22:01: 来月にも１万２千円か＝野村証・芳賀沼氏
　野村証券金融経済研究所・芳賀沼千里投資調査部長＝日本株は１０月くらいにも、日経平均で１万２０００円～１万２５００円になる可能性が大きいと考えている。企業業績面では上方修正が１年以上にわたって続いているが、売上高とコストの両面に支えられている。コストの上昇をうまく価格転嫁できているし、リストラや再編が引き続き進んでいる。今期売上高は２．４％増とそんなに伸びない予想であり、無理な計画ではないとみることができる。
　株式需給では投資信託が重要な役割を果たしている。株式投信は銀行窓販が４３．９％にまで達していることに加え、私募投信が増加傾向。私募投信の購入者はリスクの取れる富裕層や年金、債券運用に傾きすぎた大手金融機関。投信は株式を８月まで２ヶ月連続で１００億円以上買い越した。これは２０００年８月以降では初めてであり、年間では２兆円ペースとなる。投信経由で金融機関の買いが入っているのなら、国内法人はいつも売るものという固定概念は取り払う必要もある。ただ、１万３０００円を超える水準ではエクイティファイナンスが増加することや利食い売りで需給は悪化するだろう。
　物色の方向性は割安株投資に一巡感が出て、成長株が有利になるかもしれない。割安株が減っていることもそうだが、国内機関投資家のアンケートでは電機・精密セクターで「オーバーウェイト」と回答した比率から「アンダーウェイト」をと答えた比率を差し引いた値はマイナス７。これは２０００年７月のマイナス１０以来の弱気で、組み入れ比率がかなり低下していることが伺える。（

企業業績面だけでいったらあてになるかなと最近読んで思いました
ただ、実際ハイテクがここ最近内外悪いのと
証券、損保なり金融機関を買っていけないのといろいろありまして
予想と乖離しているのかなとも思いました
野村は海外も日本も基本的に強気ですからｗ
6 ：招き猫：2004/09/28(Tue) 23:10: ＵＦＪ総合研究所
http://www.ufji.co.jp/publication/report/finance/2004/200409.pdf
２００５年４～６月10,000～13,000円とのことだな。

マネックス証券
http://www.monex.co.jp/monex_blog/archives/005251.html
当面は現状の11,000円を中心としたボックス相場が継続
すると見ています。ただし、今下期と来期の景気や企業業績が見えてくる11月
以降に、再度企業業績の好調さを評価した相場がスタートすると考えています。
7 ：招き猫：2004/09/28(Tue) 23:17: そうか、マネックスだな。１みたいなトーシローをあおっているのは。
マネックスとか、あの手の証券はみんな木村シンパだから、構造改革マンセーか。（笑）
8 ：名無しさんの冒険：2004/09/28(Tue) 23:35: 金融財政政策（特に金融政策）の今後の動向が完全に予想できるならば
経済政策に関する議論と株価の話をリンクさせるのは易しくなるんだが、
政府や日銀の裁量でどうなるかわからない部分が多すぎる。

インフレ目標政策が採用されれば金融政策に関する不透明さが大幅に減る。
デフレ克服とは無関係にインフレ目標政策などの枠組みで日銀を強烈に縛ることには
政策関係の内部情報にアクセスできないゴミ投資家の立場では大賛成だ。
インタゲに反対する人は日銀の経済官僚の裁量で経済を左右させることに
賛成しているということがわかっているのだろうか？
俺は官僚の良識を信じないのでインタゲに賛成している。
9 ：走る名無しさん：2004/09/29(Wed) 00:15: ＞経済政策に関する議論と株価の話をリンクさせるのは易しくなるんだが、
福井さんが銀行保有株買い取りの前に都銀の株を仕込んだら
インサイダー取引になるのか？
答えは否
ただ福井さんほどの人格者？ｗならそんなことはしないだろうし
一応内規で自主規制は引かれている
インタゲの株式市場に与える影響といわれると自分自身としては微妙やね
10 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 00:25: 金融緩和を続けつつ、人々のもつインフレ予想が強くなれば、
株価等の資産価格もびょーんってあがるんじゃないの。いつ
あがるかはわからんけれど。
11 ：２ちゃんの相場師：2004/09/29(Wed) 00:26: 一般に外国人は構造改革マンセーだにゃ。
俺はインタゲ派（初心者）だが、株買ってるぞ。
単純に、適切な金融政策を実施して、潜在成長率まで回復してくれれば株価は暴騰すると思うが・・・
潜在成長率まで戻すとしたら、ここ何年かは、４～５％ぐらいの「激しい」景気拡大が必要なはずだが・・・
で、そろそろ３００万アフガン投入予定。
歌舞もケインズを見習って株かえよ・・・
12 ：走る名無しさん：2004/09/29(Wed) 00:31: てか日銀が進んでやるかｗそれをいっちゃあおしまいよｗｗｗ
13 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 00:38: なんかここ四年ぐらいさまざまな論議が苺で繰り広げられたけど
具体的な成果って

「日銀が金融緩和をドカーン拡大したら、株を買え」
「財務省が円高介入をドカーンとしたら株を買え」

てことか。
日銀や財務省の行動指標ってリアルタイムみられんかな？
14 ：走る名無しさん：2004/09/29(Wed) 00:51: ＞日銀や財務省の行動指標ってリアルタイムみられんかな？

日本エコノミックカレンダー：金融審、２年債入札、トヨタ新車、税調
【９月29日、水】

◎10：00 三菱自動車、臨時株主総会と普通株式についての種類株主総会
優先株式の普通株への転換に備えて発行株式総数の拡大を承認
（本社）
◎10：00 双日ホールディングス、臨時株主総会、経営再建に伴う増資の
ための優先株発行を決議（トレードピアお台場）
◎10：00 「日本21世紀ビジョン」に関する専門調査会（内閣府、終了後に記者
会見）
◎10：00 金融審議会、特別部会（金融庁）
◎11：00 細田博之・官房長官、定例記者会見（首相官邸）
◎14：00 プロ野球臨時オーナー会議（野球界の最高意思決定機関、議長：滝鼻
卓雄・読売ジャイアンツオーナー）、セ・リーグとパ・リーグの交流
試合などを議論の見込み、終了後に記者会見を予定（帝国ホテル）
◎15：00 松本正之・ＪＲ東海社長、定例記者会見（丸の内）
◎16：00 細田博之・官房長官、定例記者会見（首相官邸）
◎17：00 谷垣禎一・財務相、定例記者会見（財務省）
◎――― 株式新規公開（市場変更を含む）－三星食品が大証ヘラクレスに上場

＜経済指標＞
○８：50 商業販売統計（８月、経済産業省発表）
○８：50 貿易統計（９月上旬分、財務省発表）
○13：00 自動車生産台数（８月、日本自動車工業会発表）
○13：00 自動車輸出台数（８月、日本自動車工業会発表）
○17：00 半導体製造装置受注・販売（８月、日本半導体製造装置協会発表）

＜海外＞
　○米　先週のＭＢＡ住宅ローン申請指数
　○米　４－６月のＧＤＰ（確報）
　○米　ダラス連銀総裁、ダラスで講演
○加　８月の鉱工業製品・原料価格指数
　○英　４－６月のＧＤＰ
日本エコノミックカレンダーくらいかな
市場の予測あっての指標だからね　個人だと限界あるね
そうじゃないと金融機関も調査部やシンクタンクに金かけんでしょう
15 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 03:26: 郵貯の預金を略奪してインチキ上げの演出を狙っているみたいだけど
新札発行されたら箪笥預金に吸収されるってオチだろ・・・
16 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 07:28: ものすごくトーシローな疑問。「新三種の神器」の家元である電機ハイテクセクターのこのところの株価低迷がどうも気になるんでつが。代わりに鉄鋼関連株なんかが好調だよね。単純に考えると、構造改革派の逝ってる勝ち組企業の景気牽引というお話とどう結びつくのか、どうもようわからんのです。これわかりやすく説明キボンヌ。
17 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 07:34: >>13
リアルタイムに見なくても、株価なら金融緩和の影響はすぐには効かないよ。
量的緩和を始めたのが2001年3月19日で景気一致指数が底を打ったのが2002年1月。
株価は精算主義のせいで底が2003年5月だけど、6月には大幅に回復している。
最近だと2004年3月に最後の大型為替介入をしたけど、その辺の影響が6-8月頃の
新興バブルと8月の日経12000円超えに効いていると思う。
３月以降はなにもやってないから、、、
18 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 08:11: >>1
株価はどうやら下降トレンドに入ったようだけど・・・。
19 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 08:17: >>16
その辺の株価はとっくにピークアウトしている。
理由は、供給過剰でデジタル家電の在庫が積み上がってきているから。
株価は先を読むから、下がる。
20 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 08:18: ふふふ(^_^)v
このスレの別名は「構造改革派の実力を確認する」だにゃ
21 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 08:20: >>20
たしかに、株価のピークを４年で２万円から１万２千円まで下げた。
凄い実力だなｗ
22 ：招き猫：2004/09/29(Wed) 09:34: >>11
＞一般に外国人は構造改革マンセーだにゃ。

だから外国人排斥運動が起こるんだよ。
彼らが構造改革をあおって景気を悪くすればするほど、バルク処理だとかうまいところだけさらっていく。
そういう意味では、キムタケ一派は黒い目の外国人だなｗｗｗ
23 ：招き猫：2004/09/29(Wed) 09:58: >>21
正確には、３年で２万円から８千円まで株価を下げ、日本経済を危機に追い込んだが、アメリカの金融緩和と財務省の積極的な介入に一時的に救われ１万２千円まで回復した、だろ。

今後どうなるかは、日銀次第、ってところ。
24 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 13:27: >>7

マネックスの松本社長は、
円安誘導を唱えているから、リフレ派だと思いますが。
25 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 13:54: >>22-23
何言ってるんだ。昨年の下げは世界共通だろｗ
それに陰謀論は聞き飽きたｗ
26 ：招き猫：2004/09/29(Wed) 14:09: >>24
大が何言っているかは、しらねぇ。ただ↓は構造改革マンセーだな、（笑）
http://www.monex.co.jp/monex_blog/archives/005251.html
このような現状分析に基づく今後の相場見通しですが、国内株式市場でリス
クマネーが枯渇していることから上値が限定的になる一方で、下値は株価指標
の割安感に支えられ、当面は現状の11,000円を中心としたボックス相場が継続
すると見ています。ただし、今下期と来期の景気や企業業績が見えてくる11月
以降に、再度企業業績の好調さを評価した相場がスタートすると考えています。
11月には国内企業の中間決算が発表されることに加えて、米国大統領選も終了
し海外のリスク要因も減少してくることを想定しています。

>>25
＞何言ってるんだ。昨年の下げは世界共通だろｗ
そう考えるなら、どうぞ、ご自由に。投資は自己責任だから。

陰謀論？別に陰謀論なんて言ってないぜ。彼らは上手に利用しているだけさ。
正しい経済政策・金融政策さえ行えば、彼らだけじゃなく日本全体、ひいては世界全体
の豊かさに結びつく。それがまるっきり解っていない、政策当局の問題。
27 ：招き猫：2004/09/29(Wed) 14:13: >>7
株と債券　＜松本大のつぶやき＞
http://www.monex.co.jp/monex_blog/archives/004658.html
>しかしフローの物価が下がり、一方で資産インフレが起きることはいいことです。
>政策として、そのような動きを止める必要はないでしょう。

まるっきり解ってないように思うが？

>そう考えると金利は引き上げられないかも知れません。従って、物価は下
>がり、株価は上がり、金利も上がらない、という夢のような状況が続くかも・

こんなリフレ派いるか？
28 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 15:57: 同じ半島系でも、松井は賢いが、松本は口にはばかる。
29 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 17:22: しかし何で半島系には構造改革マンセーが多いんだｗ
30 ：13：2004/09/29(Wed) 20:20: >>17
つまり、今年三月の巨額介入で約三ヵ月後に効果が現れた訳ですね。
えーと今年三月の介入の規模って一般にはいつごろ分かったか誰か知ってます？

もし今度、財務省が今年三月と同じかそれ以上の巨額介入したら、約三ヶ月後目安に
ETF仕込めば勝てますね。

でも、日銀や財務省の行動って正確な情報って一般人手にはいんのかな？

ところで　>>17　さん　もしやあなたは。。。。
31 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 20:50: >>30　そんなの当日にリアルタイムでわかるんじゃないの。
正確な規模は財務省が毎週公表してまつ
32 ：名無しさんの冒険：2004/09/29(Wed) 20:51: 4月以降はシステムかえたので介入規模がストレートにはわからないけどね
33 ：走る名無しさん：2004/09/29(Wed) 21:55: ＞31: 名無しさんの冒険　 2004/09/29(Wed) 20:50
日経の金融調節の欄から介入額を推測するしかないでしょう
日銀は当座預金を引きあげなければ不胎化しますから

＞同じ半島系でも、松井は賢いが、松本は口にはばかる。
？？？
http://www.dreamgate.gr.jp/hearing/entre/entre_23.php
松本大さんは藤巻兄みたいなことをやっていたんですなー
東京市場だけで一日の出来高が2000億ドルというのはほかの資産にはないですからな
34 ：R：2004/09/29(Wed) 23:53: >>1
>インタゲ政策を採らねば景気は失速するというリフレ派に敢えて挑戦状を叩きつける。

インタゲ政策ではなく、「リフレ」政策。
日銀が何もしないって前提なら、ここからの下落は確実だと思うぞ。
35 ：名無しさんの冒険：2004/09/30(Thu) 01:02: 郵政民営化や税制の抜本改革のような中身ある「コウゾウカイカク」は
リフレと並行でやるのであれば充分意義があると思うよ。

あっちをたてればこっちがたたないって話じゃないと思う。
36 ：２ちゃんの相場師：2004/09/30(Thu) 03:18: とりえず株価が上がればなんでもいいか・・・
だんだん武者みたくなってきたなぁ・・・・
37 ：歌舞：2004/09/30(Thu) 05:15: >>35　いんや、そういうウブな経済学の理論を逆手にとった事実上の政治的詭弁には
飽きてきたｗ　確かに並行してやれればいいわけだが（漏れ的にはリフレがまずありきのほうがよほど喫緊に思えるが）、最近の諮問会議のまったりとした発言録からは「リフレのリ」の字さえ感じられん。もともと政策割り当てに配慮して
いない現政権がそう簡単に正気の世界に戻れるとも思えん。
38 ：名無しさんの冒険：2004/09/30(Thu) 07:23: >>37
やはり構造改革は景気対策（ほとんど財政出動しか頭にない）と矛盾するという固定観念が強いんじゃないの？もともと財政健全化が構造改革の大きな柱であったわけだし。あちらたてればこちらたたず、というわけで、リフレよりまずは改革ありき。改革が喫緊と思ってるんだな。改革で経済を強くし、以下略。政策割り当ての観念そのものがないとしか思えない。
39 ：招き猫：2004/09/30(Thu) 09:54: >>37
＞漏れ的にはリフレがまずありきのほうがよほど喫緊に思える
全くもってその通り。ところが、今回の内閣改造人事では、それは全く望めない。
日曜の構造改革お化けの谷垣の発言が、どれだけ脳天気なものだったか・・・・（泣）
40 ：招き猫：2004/09/30(Thu) 16:13: 新規株「不敗」１５１銘柄で止まる、ヘラクレス市場で (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/ipo.html?d=30yomiuri20040929i212&cat=35&typ=t
41 ：01：2004/10/01(Fri) 17:27: 景況感改善13年ぶりの高水準。失業率も4.8パーセントに低下。

不況なのは苺だけか？(笑い）
42 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 17:51: >>1
http://adnet.asahi.com/html.ng/pagename=keizai_largetile
ただ、原油高や米国、中国経済の減速、個人消費への懸念から先行きの見通しは慎重だ。大企業・製造業の先行き予測のＤＩはプラス２１と今回の業況判断と比べて５ポイント悪い。製造業、非製造業ともにほとんどの業種で先行き悪化の見通しだ。

いちごに遅れて世の中も景気後退するみたいだよ。今年中に１万円切っちゃうんじゃないか？
電源開発も日経下落圧力だしね。
43 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 17:52: 広告貼っちゃった。まちがい。
http://www.asahi.com/business/update/1001/092.html
44 ：歌舞：2004/10/01(Fri) 18:55: せっかくのチャンス到来をだめにするのかな。大統領選挙明けと小泉政権崩壊ｗ
がキーかな
45 ：01：2004/10/01(Fri) 19:47: ＞今年中に１万円切っちゃうんじゃないか？

日経平均のチャート見てみろ。

これが下がりそうに見えるか？(笑い）
46 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 19:53: http://stocks.nifty.com/cgi-bin/quote/query?c=1001

をみろよ。>>01にはこれが低下トレンドにはみえんようだｗ
47 ：01：2004/10/01(Fri) 20:04: >>46
そうか？調整に過ぎないように見えるが。
なんなら100万アフガン賭けてみるか？（笑い）
48 ：01：2004/10/01(Fri) 20:11: しかし小泉の政策をデフレ的と批判してきた人たちは、景気が回復してきてる事実をどう説明するんだろうね。(笑い）
49 ：歌舞：2004/10/01(Fri) 20:14: >>48　ちみは株価上昇と構造改革の関係を説明できるのかね？
50 ：01：2004/10/01(Fri) 20:21: >>49
改革意識の徹底による企業のリストラ努力→企業収益改善→株価上昇。
51 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 20:31: 馬の足がぶらついているかんじ。
52 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 20:51: >>45
下がりそうにしか見えないけど。
53 ：dell：2004/10/01(Fri) 20:54: >>48
きわめて限定的な金融緩和→きわめて限定的な景気回復
これで説明がつくように思われますが・・・。
54 ：01：2004/10/01(Fri) 20:57: >>52
何言ってるんだ。自慢じゃないが俺は満玉張っている。
リスク取らないと儲けはない。(笑い）
55 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 21:00: >>54
日銀に逆噴射されないといいけどね。
56 ：名無しさんの冒険：2004/10/01(Fri) 21:29: おまいら、>>54=１の冥福を今から祈ってやれ。樹海行きだから　南無
57 ：R：2004/10/02(Sat) 03:09: なにかリフレ的政策をやれば、上昇
何もしなければ、下降
日銀逆噴射で、急降下（ｗ

とりあえず日銀による銀行の持ち株買取は、終了しましたね
増税もやるのかな？厚生年金の値上げ（実質増税）は、11月からだっけ？
先が暗いよ。
58 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 08:13: >>57
竹中が「ETF儲かります」と逝ったが、その後昨年の上昇相場がはじまった。
ある程度下げてから、意図的に株価の吊り上げ図る可能性はあるんじゃないの？
59 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 09:28: >>58

リフレなしで来年のおそらく前半には15000円を突破するん？
60 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 16:48: 漏れはリフレ派マンセーだが、景気的には強気派で、株価は来年２万円をこえると見ている。
これまでの回復は確かに外需主導だが、別にそれにのっかっていけばいいじゃん。
グリーンスパンがへまをするとは思えないから、アメリカは当面大丈夫だろう。
中国は少し心配だがまあ問題なかろう。
だから当面はコバンザメ路線でOKなんだよね。もちろんインタゲはやらないよりは
やった方がいいが、とりあえず日銀が逆噴射さえしなければそれで良しだろう。

だから漏れ的には
＞インタゲ政策を採らねば景気は失速するというリフレ派
とかいっている時点で、こいつ何言ってんのだったわけだが、その土俵に
けっこう乗って来ちゃっている香具師多くてびっくり。まあ景気のことだから
じっさいどうなるかはワカランけどね。
61 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 17:27: 業績良いと転換社債乱発して貯蓄に励むからなぁ・・・
62 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 17:30: >>60
確かに、まずインタゲありきという印象与えるのはまずい。
構造改革派が突っ込んでくるのはそこだからな。
景気さえ回復すれば原因は何であれとりあえず後は不問に付す、ってことでいいんじゃないの？
ただ、逆噴射レバー握ってるのが誰かということは問題だｗ
63 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 18:00: >>60

＞グリーンスパンがへまをするとは思えないから、アメリカは当面大丈夫だろう。

なら日本はダメっしょ・・・
64 ：01：2004/10/02(Sat) 19:00: >>60
はは。結局「いんたげ」などしなくても景気は回復するということじゃないか。
リフレ派も来年の今頃はさぞかし地団駄踏んで悔しがってるんだろな。(笑い）
65 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 19:31: >>64

必死だな……
66 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 20:47: >>65　ネタだけで一年持たせるきだからなｗ　必死にならざるをんだろｗ
67 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 21:28: 先のことは分からんよ。去年の春頃には大恐慌を予測してた奴も苺にいたしな。
そのせいで会社くびになったらしいけどwww
68 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 21:38: >>67　ま、おまえみたいな愚劣な野郎は組織にしがみついて
いじきたない汁をすするしか能がないわけだがｗ
69 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 21:41: だから何言ってるの？
よほど不況に逆戻りして欲しい香具師ばかりか？苺の住人は。
70 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 21:43: >>69　不況に戻したいんじゃなくて、この状況の不安定性が理解できない
没論理思考の香具師を笑ってるだけだｗ
71 ：招き猫：2004/10/02(Sat) 21:48: >67
>去年の春頃には大恐慌を予測してた奴も苺にいたしな。
為替の介入がなければ、ホントにそうなっただろうな。
72 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 21:50: >>71
あと出しジャンケン。
73 ：67：2004/10/02(Sat) 22:01: >>68
はぁ？無職ですが何か？
74 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:02: 爺後猫。
75 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:05: >>73　あ、ただ性格悪いだけじゃなくてバカにされたいわけねｗ
76 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:09: 銅鑼必死すぎ（ｗ
77 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:16: >>76　バカ。>>75は俺だｗ
78 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:17: >>77　ん！　ちみは誰だね？
79 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:22: >>64
へ？？　悔しがるどころか、そうなったら嬉しくてしょうがないんだけど。
だってデフレでなくなれば日銀もインタゲ導入しないわけにはいかなくなるだろ。
これで将来的にも安心安心。
80 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:27: でも去年は恐慌がこなくて残念そうにしてた奴もいたね。
81 ："ドラエモン"：2004/10/02(Sat) 22:36: ためしに書き込んでみた。
どうなってるの？これ？
成りすまし出来るじゃん。
82 ："ドラエモン"：2004/10/02(Sat) 22:37: やっぱりダメｗ
83 ：走る名無しさん：2004/10/02(Sat) 22:37: ドラエモンだって一人じゃなかったときもあったんだｗ
84 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:40: それにしてもドラエモンこないね。誰のせいなんだろ。
85 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:40: >>81->>83
ちみたちさっきから何やってんのかね？　人のコテハン使うわ、ドラエモンの
まねするわｗ
86 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:40: >>84　漏れだろｗ
87 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:41: >>80
そんな香具師ほんとうにいたのかな？
インタゲは景気循環を安定化させるあくまで手段だろ。
それなのにインタゲ導入のため恐慌待望論というんじゃ、
目的と手段が転倒してる。むかしの○系の連中と同じ。
88 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:42: 何で歌舞だけなりすまし出来るんだよ！
89 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:42: すりらんかって何してるの？
90 ：01：2004/10/02(Sat) 22:44: しかしこのスレ意外と盛況だな。リフレ派のライバル意識をひしひしと感じるぞ。(笑い）
91 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:45: >>67

この時期に林文夫が「景気は来年には回復する」といって苺で馬鹿にされて棚。
92 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:53: >>91　林の主張は自律的調整過程だろｗ　そんな証拠あんのか？
93 ：名無しさんの冒険：2004/10/02(Sat) 22:53: >>91
その林文夫って何に出てたやつ？

それにしても不思議だな。林文夫＝RBC的には、景気循環は予期できない
技術ショックだけで起きるんじゃなかったっけ？　その林がなんで
将来の景気回復を予期できるんだろう。
94 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:54: どうも一匹、妙な香具師が混在してんな。う～ん
95 ：２ちゃんの相場師：2004/10/02(Sat) 22:55: 単純に、
このまま→少し景気回復。
リフレ政策採用→激しく景気回復。
ではないか？
０１は密かに、「リフレ→大暴騰」を狙ってると見た・・・
96 ：招き猫：2004/10/02(Sat) 22:56: >>94
１のことだろ（笑）いいんじゃないの。
俺みたいな厨房でも、相手出来るくらいだからさ。
97 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:57: テスト。
98 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 22:58: げっ！
歌舞になれた！
99 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 23:00: >>97 >>98　ちみ、さっきから何してるんだね　ニガ藁
100 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 23:02: >>99
俺のことか？
101 ：歌舞：2004/10/02(Sat) 23:05: >>100　喪前みたいに歌舞になりたい香具師が昔いてな。ただのアホさらして
去っていったよ。漏れのキャラまねすんの難しいのよｗ
102 ：名無しさんの冒険：2004/10/04(Mon) 15:40: 難しいってのはその通りだろうな。
チャップリンもアホの真似は難しいって言ってたわけだし。
103 ：招き猫：2004/10/07(Thu) 23:00: しょうがないから、スレ上げてやるよ。株凍死家専用スレ。

総合スーパー、成長に限界大手「２強」も不振続く (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=07kyodo2004100701002818&cat=38

８月の景気動向指数、一致指数が５０％割れ (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=07yomiuri20041007i212&cat=35
104 ：招き猫：2004/10/07(Thu) 23:01: 「悲観シナリオ」２０１２年度には再びデフレ？
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041006i215.htm
105 ：名無しさんの冒険：2004/10/07(Thu) 23:27: ↑今の政府日銀の惨状を見ると最悪シナリオになりそうだね。
消費税は2%upどころじゃないだろう。
バカはバカな発想や行動しか取れないから結果は見えてるね。
まあ自公政権が崩壊すれば変わるだろうが。

まったく景気予測なんて競馬の予想より簡単だよ。
106 ：招き猫：2004/10/07(Thu) 23:35: >>105
チミは、民主党のネキストキャビネットのメンバーとその発言解ってる？
崩壊したら、なお悪くなる可能性も大きいぜ。
107 ：名無しさんの冒険：2004/10/08(Fri) 07:05: >>106
（105じゃないけど。）
そうだな。
少なくとも民主党は今のままの認識じゃダメ。
かと言って自民党内で苺的なリフレ派っているのか？
108 ：招き猫：2004/10/08(Fri) 09:43: >>107
苺的かどうかはわからんが、リフレが最も重要な経済政策だと理解しているのは平沼だ。
109 ：招き猫：2004/10/08(Fri) 09:51: ＵＦＪ行政処分、金融庁再発動へ…一部業務停止命令か
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041007i107.htm

東京地検、ＵＦＪをきょうにも捜索…金融庁が告発
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041008it01.htm

ダイエー再建問題、ＵＦＪ銀と８日にもトップ会談
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041007i307.htm

再生機構非活用なら支援拒否も…ダイエー主力行通告へ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041007ib04.htm

風が吹けば桶屋が儲かるではないが、UFJが告発されると、何処が儲けるんだろうな。
三菱か？住友か？外資か？
そして、何より大問題は、UFJの融資先だ。ダイエーだけならまだいいが・・・
110 ：２ちゃんの相場師：2004/10/10(Sun) 02:19: ↑
ＵＦＪを買うんだよ。さすがに合併比率が１：２はないだろう・・・
三井住友の「脅し」の分が、０.２ぐらいと見て、糖蜜うりの空飛ぶ円盤買いだにゃ。
あとは、大口債務者のうち、どうにかなりそうな双日を買うとか・・・
すでに３５０円でおなかいっぱい買ってるけどな。
111 ：招き猫：2004/10/11(Mon) 12:12: >>107
誰か、民主党の経済顧問に名乗りを上げてくれないかなぁ。
112 ：名無しさんの冒険：2004/10/11(Mon) 12:18: ガハハおやじがやるのではないかい？
113 ：招き猫：2004/10/11(Mon) 12:35: >>112
う～ん、ガハハおやじは、どうも現党首・岡田とそれほど懇意というわけではないらしい。
114 ：名無しさんの冒険：2004/10/11(Mon) 12:59: >>113　八田達夫でいけｗ
115 ：名無しさんの冒険：2004/10/11(Mon) 13:11: >>110
1.2:2ってこと？微妙じゃないか？世の中は1:2だと思っているしなあ。
ともかくM&Aアービトラージは危険だからよい子は近づかないこと。
116 ：招き猫：2004/10/11(Mon) 15:17: >>114
民主党が都市的政党であるなら、八田達夫は良い人選だろうな。

>>115　　禿同。火遊びすると、おねしょするよ。
117 ：２ちゃんの相場師：2004/10/12(Tue) 22:29: だから、双日３５０円で「おなかいっぱい」だって・・・
118 ：走る名無しさん：2004/10/12(Tue) 22:53: ＞117: ２ちゃんの相場師　 2004/10/12(Tue) 22:29
350でおなかいっぱいだったら信用で二階建てできるだろうｗ
119 ：名無しさんの冒険：2004/10/13(Wed) 02:17: この１５年のバブルとその崩壊、長期デフレでえられた答えは、
全て日銀の金融政策の結果だと言うこと。
今後景気が回復するかどうかも日銀様しだい。
120 ：走る名無しさん：2004/10/13(Wed) 02:28: まあ、三重野総裁の利上げのインパクトが強すぎたからね
今後景気回復するかか、
米国の方だと景気は後退しはじめたのかが有力な見方になってきてしまっているね
どうするんでしょうかね
121 ：名無しさんの冒険：2004/10/13(Wed) 06:59: >>120
三重野は自分が何やったか今でもわかんないんだろうな。わかっていたら、当時あんなことできなかったものなぁ。
怖い時代だった。今も十分ひどいが。
122 ：名無しさんの冒険：2004/10/13(Wed) 19:15: >>117
そろそろ利食いかｗ
123 ：２ちゃんの相場師：2004/10/15(Fri) 02:06: おいらは信用はやらないんだ。叔父の遺言。
「現物で逝け」。
124 ：２ちゃんの相場師：2004/10/15(Fri) 02:07: >>122
うーん。そうかもね？
125 ：招き猫：2004/10/15(Fri) 16:26: スレ違いかもしれんが、ちょっとこれは予想より深刻だな。

西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正・有価証券報告書
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041013AT1D1302Y13102004.html
＞東京証券取引所は13日、東証１部に上場する西武鉄道株を同日から監理ポストに割り
＞当てると発表した。少数特定持ち株数が８割を超え、株式上場廃止基準に抵触する恐
＞れがあると判断したため。

西武、株価下落の謎
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html
＞筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額２兆円に上り、
＞大半が傘下の不動産会社向け０６年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
＞避けられないという。

西武闇の実態、虚偽記載一斉調査「隠ぺい」焦点
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101502.html
＞西武鉄道の大株主であるコクドが８月１７日から９月２９日までに西武株約７０００＞万株（発行済み株式の約１７％）を売却し、
＞少なくとも２カ月以上前から、グループ内で問題を認識していたフシがあるからだ。

西武だけで終わればいいが、私鉄全体の株価下落まで拡がるとちょっと大変だな。
三菱自動車の問題もまだ終了していない。
126 ：名無しさんの冒険：2004/10/15(Fri) 22:31: 証券取引法違反事件として包みを立件できますか？
識者の意見キボン！
127 ：名無しさんの冒険：2004/10/15(Fri) 23:38: とりあえず西武も産業再生機構入りだな。
パシフィックリーグは産業再生リーグに名称を変更すべし。
128 ：招き猫：2004/10/16(Sat) 08:55: >>127
和路他。オリックスには加盟してほしかった。近鉄・オリックスの名前はどう変わる?
しかし、西部・コクドの持ち株問題は非常に難しい局面だな。パリーグの経営者が何故1リーグ制にこだわったか
今になれば良くわかる。シダックスも給食はいいかもしれないが、カラオケ・チェーンはうまくいってるのかね?
129 ：名無しさんの冒険：2004/10/16(Sat) 09:01: ここの粘着スレ主は最近どうした?行方不明か?
130 ：名無しさんの冒険：2004/10/16(Sat) 09:58: >>129
樹海じゃないか？
131 ：名無しさんの冒険：2004/10/17(Sun) 23:59: そうだろうな。。。
これから１年で６０パーセント以上も上昇するなんて（前代未聞で）だれも出来ないからねぇ
信用買いしまくったけどことごとく上がらなくて大変なことになってるんだろうな。。。
132 ：名無しさんの冒険：2004/10/18(Mon) 14:52: >>129
どうなったんだろうねぇ。がんばって生きているといいが。

西武の事件はエンロン・ワールドコムレベルの大型事件なんだが、
マスコミは騒がないな。どちらにしても株式市場に水を差すことになるな。
133 ：名無しさんの冒険：2004/10/18(Mon) 20:47: はっきりいって西武・コクドはカタつけて貰うしかないだろ
かなりの経済犯罪だよ
収監キボン！
134 ：名無しさんの冒険：2004/10/18(Mon) 23:07: 西武の事件でプロ野球はやはり１リーグ制となるのか？
135 ：名無しさんの冒険：2004/10/19(Tue) 00:21: その気配かなりありだね
136 ：名無しさんの冒険：2004/10/19(Tue) 02:07: カルテッドよりも、西武の話はすごい闇の話なんだけど。
民主党は何も追及しないな。故意っぽいな。
137 ：名無しさんの冒険：2004/10/19(Tue) 03:41: >カルテッドよりも、西武の話はすごい闇の話なんだけど。
>民主党は何も追及しないな。故意っぽいな。
喪前がここで晒して栗！
138 ：名無しさんの冒険：2004/10/19(Tue) 07:44: 税金を払わない西武と千葉県政
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htmシリーズ西武
西武と堤義明の"悪業"を暴く
お彼岸の中日に皇女「和宮」の墓を壊す
http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu4.html
139 ：名無しさんの冒険：2004/10/22(Fri) 12:53: このスレは１の樹海入りを
阻止するスレになりますた
>>1よ
生きているのならレスをくれ

sage進行推奨
140 ：招き猫：2004/10/23(Sat) 22:57: やっぱ、1 はやばいとみた。
141 ：名無しさんの冒険：2004/10/24(Sun) 00:00: いやいやまだ「来年の前半」になっていないからわからんぞ。
神風が吹くかもしれない。たとえばインタゲが実施されるとか。ｗ
インタゲ実施発表のおかげで一挙に株価が数十パーセント上昇するかもしれない。
俺はむしろそうなったときに1氏がどういう発言をするかを見てみたい。
樹海で首を吊るなんて陰気な話よりもやっぱそっちの方が楽しいだろ？
142 ：名無しさんの冒険：2004/10/24(Sun) 00:08: とりあえず地震で株は下げるよ。まだ余震続くんだろ？
一万円切ったりして。
143 ：走る名無しさん：2004/10/24(Sun) 04:03: 信用取引残高(東証) [ もっと見る ]
一般・制度合計 (単位：百万株)
売残 1,778 -111.8 12.629
買残 22,459 +750.2
売/買信用残前週比倍率

25日の寄り付きいくらでつくのかな
円高、米国株安、原油高、個人投資家の損切りではじまって
同年五月の10500円を試す展開か
誰か電車止めるなよｗｗｗ
144 ：1：2004/10/24(Sun) 10:31: >>139-142
おい！勝手に殺すな！
悲観的な連中だな。経済のファンダメンタルはしっかりしてるんだから、一時的なショックで下げてもすぐにもとに戻る。インタゲなんかされたらそれこそ改革が後退したと見た外人が売りまくって日本崩壊だよ。それより下手に空売りしてる連中こそ踏み上げられないよう気をつけた方がいいよｗ
145 ：招き猫：2004/10/24(Sun) 11:30: >>144
>経済のファンダメンタルはしっかりしてる
その足を引っ張っている存在がいることがわからないらしい。ww
電鉄に電力、そして損保だな。
>>143
>誰か電車止めるなよｗｗｗ
まつたくな。暮れは1万円を維持できるのかね。そろそろ経済大失政内閣には退陣していただきたいもんだ。
146 ：歌舞：2004/10/24(Sun) 12:23: >>144　円安介入したときはガイジンもバンバン歌舞を買ったわけだが？
インタゲだとだめで円安介入（レートターゲットだとインタゲと同じ）
では外資のみなさんは買わないの？
147 ：名無しさんの冒険：2004/10/24(Sun) 16:38: 東西両○○が登場して漏り下がってるな。

閑雅な日曜の午後にご苦労なこった。
148 ：歌舞：2004/10/24(Sun) 16:50: >>147　ちみもわざわざ書きこみご苦労ｗ　漏れ下がったのでsageとくなｗ
149 ：名無しさんの冒険：2004/10/24(Sun) 18:07: (10/22)７－９月期の中小企業業況判断、2.3ポイント悪化
【ＮＱＮ】中小企業金融公庫が22日発表した中小企業動向調査によると、７－９月期の業況判断ＤＩ（「好転」と答えた企業の割合から、「悪化」と答えた企業の割合を引いた値）はゼロとなり、前回から2.3ポイント悪化した。

　業種別に見ると、製造業は2.1ポイント悪化となった。飲食料品が不調。デジタル家電関連の在庫調整を背景に、電子部品・デバイスや電気機械のプラス幅が縮小した。非製造業は2.4ポイント悪化。猛暑や台風で客足が遠のいた飲食宿泊業や小売業でマイナス幅が拡大した。

更新：10月22日 17:31

ファンだメンタルズって言葉便利だよな
定義がないから
150 ：名無しさんの冒険：2004/10/24(Sun) 21:18: >>144
＞日本崩壊

お前の方が「悲観的」だと思うが・・・・
151 ：名無しさんの冒険：2004/10/24(Sun) 21:26: >>144
インタゲ売り向かったりしたら樹海逝き確実だわな。
152 ：走る名無しさん：2004/10/24(Sun) 22:18: ［政策委員会・金融政策決定会合］
　10月13日　現状維持
　当面の金融政策運営について
　2004年10月13日　日本銀行
-------------------------------------------------------------------------------
　日本銀行は、本日、政策委員会・金融政策決定会合において、次回金融政策決定会合までの金融市場調節方針を、以下のとおりとすることを決定した（全員一致）。
　日本銀行当座預金残高が３０～３５兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
　なお、資金需要が急激に増大するなど金融市場が不安定化するおそれがある場合には、上記目標にかかわらず、一層潤沢な資金供給を行う。
以　　上　だそうです
153 ：名無しさんの冒険：2004/10/25(Mon) 11:19: 今年中と思っていたが、こんなに早く日経爆下げになるとはおもわんかった。
大相場打たせてもらった。今年の仕事はこれでおしまい。円高も進んでいるし
リゾートにでも行ってこよう。
>>1みたいな人が現れると下げということがよくわかったよ。

心残りは>>1が樹海に行ってなければいいな、ということだけ。
154 ：1：2004/10/25(Mon) 12:34: >>153
あほですか？
この程度の下げでうろたえる俺かよ。
まあ、明日は爆上げだなＷ
155 ：歌舞：2004/10/25(Mon) 12:41: >>154　なんか喪前をみてると歌舞屋の株みたいにおもえるな？　ひょっとして
漏れの分身かｗｗｗ
156 ：招き猫：2004/10/25(Mon) 13:09: >>153
俺はこのスレと同時に手じまいしたぞ。
ブルベア・ファンドでブルっておけば、２週間で１５％くらい抜けたな。ww

大統領選にブッシュが勝ったとしても、株価は下げ要因にならない程度
日銀が態度を変えない限り、このまま下落トレンド変化なしだな。

>>155
確かに、苺的経済分析を株式運用に活かすためには、非常に優れた情報収集
方法かもしれないな。www
１よ、儲かったら、ちょっとはふくやんに礼くらいしろよな。
157 ：招き猫：2004/10/25(Mon) 13:09: 訂正
＞ブルベア・ファンドでブルっておけば、２週間で１５％くらい抜けたな。ww
ブルベア・ファンドでベアっておけば、２週間で１５％くらい抜けたな。ww
158 ：名無しさんの冒険：2004/10/25(Mon) 13:12: >>1
何でもいいが、この板でやる話じゃない。
株板は閑古鳥が鳴いてるから行って盛り上げてこい。
159 ：名無しさんの冒険：2004/10/25(Mon) 17:45: ふぁんだめんたるずにはきんゆうせいさくも
いれておかないとやばいことをわかってる？>>1
160 ：1：2004/10/25(Mon) 19:54: >>159
だからそれは今の日銀のやり方で正解だということ。
いんたげまでやるのは狂気の沙汰。
161 ：歌舞：2004/10/25(Mon) 20:24: >>160　なんでもいいけど、株屋にありがちなインタゲ２ちゃん風批判と樹海ネタ
以外にこのスレなにかないのｗ
162 ：名無しさんの冒険：2004/10/25(Mon) 21:30: 輸出関連の決算またボロボロだな・・
163 ：名無しさんの冒険：2004/10/25(Mon) 22:09: >>160
その程度の認識しかないようでは樹海逝きだな
164 ：名無しさんの冒険：2004/10/26(Tue) 00:17: あとは鉄鋼バブルが弾けたらもう終わりだよなぁ
いい加減中国も利上げしそうだし
どうする？＞１
165 ：２ちゃんの相場師：2004/10/26(Tue) 02:04: いよいよ大御所登場かな。
１は万年強気の久森のおじいちゃんのやうだが、
イギリス人は日本株でおなかいっぱいらしいな。
インタゲ採用で株価暴騰というのが、経済学を究めた賢い
投資家の姿だらう。
で、明日、現金引き出して、株買おうっと。
いまだ、双日腹八分目。
166 ：歌舞：2004/10/26(Tue) 03:49: いいよ、もう「大御所」は。いいかげん自分たちでどうにか
考えようぜ
167 ：名無しさんの冒険：2004/10/26(Tue) 21:57: 馬鹿IPOと損保もあるし、需給大丈夫か？
168 ：２ちゃんの相場師：2004/10/27(Wed) 02:46: >>166
は、本物ですか？切れがないように思えますが・・・・
169 ：名無しさんの冒険：2004/10/27(Wed) 12:00: >>168
あたりまえだぜ
歌舞なんて、切れの悪い、年齢なんだもんww
170 ：歌舞：2004/10/27(Wed) 17:21: >>169　ま、おしめはずしてまだ一桁だしなｗ
171 ：哥欠舞：2004/10/27(Wed) 22:59: 孫が。
172 ：歌舞：2004/10/28(Thu) 08:28: >>171　孫がどうしたｗ
173 ：名無しさんの冒険：2004/11/05(Fri) 23:02: >>1よ
まだ生きてるか？
損きりしとかないとマジでまずいぞ

http://www.ichigobbs.net/cgi/JUMP.cgi?hwww.nikkei.co.jp/news/main/20041105AT3L0505105112004.html
しかし政府必死だな
174 ：名無しさんの冒険：2004/11/06(Sat) 17:26: >>1は大丈夫か。ここんところあがってきたので一息ついたかな。
今が逃げ場だぞ。話題、こういうのもあるぞ。

http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200411060116.html
新規上場株の人気に陰り　大型銘柄続々、資金息切れ

投資家の期待を集めてきた新規上場株の人気に、陰りがみえ始めた。
値動きの小さい既存の株式に比べて値上がりしやすい、というのが
買われた理由だが、このところの相場の低調に加えて、相次ぐ大型株の
上場で、投資資金も息切れし始めた模様だ。年末にかけて大型の新規上場が
相次ぐが、株式市場全体の需給を悪化させるとの懸念も出ている。

実際、９月下旬の東京の株式相場の値下がりの原因の一つとして、
１０月６日のＪパワー（電源開発）の上場が挙げられている。

新たな資金が入らず、伸び悩む株式市場の中で「期待の星」とも
言われた新規上場株までが低迷すると、市場の停滞感が一段と増す懸念もある。
175 ：２ちゃんの相場師：2004/11/08(Mon) 00:22: でもなあ、今井の爺さんは依然強気だし、北野のぴんチャンも強気だし、
君と同じ意見は、あの死神「武者」のおいちゃんだけだしなあ。
景気ウオッチャーの皆さんは、ほとんど弱気なんだけど、株関係は強気が
多いんだよなあ・・・
176 ：走る名無しさん：2004/11/08(Mon) 04:01: ０・２５％利上げの公算　１０日に米ＦＯＭＣ

　【ワシントン６日共同】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は定例の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）を１０日に開き、当面の金融政策を決める。米景気の順調な拡大を背景に政策金利であるフェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を０・２５％引き上げ、年２・０％にする公算が大きい。
　１０日に利上げを決めれば、超低金利の修正へ転じた６月末のＦＯＭＣ以降、４回連続となる。
　足元の米経済はけん引役の個人消費や民間設備投資が堅調な上、力強さを欠いていた雇用情勢にも明るさが出てきた。５日発表された１０月の雇用統計では、景気動向を敏感に反映する就業者数（非農業部門）が前月比３３万７０００人増となり、６カ月ぶりの高水準となった。
（共同通信） - 11月6日17時9分更新

まあ、今週は利上げを織り込むまでさえない展開が予想されるな
長期の株価なりの予測というものが如何に難しいかということを
思い知らされるにゃーｗ　あー眠いｗｗ
177 ：招き猫：2004/11/08(Mon) 11:35: 外貨準備高、３か月連続で過去最高…外国証券が８割 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20041108it02_yomiuri
財務省が一人頑張っている感じだな。大幅な介入があった年初に比べるとごくわずかだ
が、夏の８１００億ドルから８３００億ドルと３月の外貨保有額を超えた。

アメリカの利上げが織り込み済みでもこのドル安だから、１１０円くらいを目指して介
入してくれるとかなりの金故緩和が期待出来るんだが・・・
178 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 12:59: ドル表記ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
179 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 13:25: >>178
正解。
180 ：1：2004/11/08(Mon) 18:48: >>174
ファンダでは日本経済は今でもとっくに15,000円越しててもおかしくないはずなのに、何で株が上がらないか！日本人は悲観的だからって、産経新聞に書いてたぞ。リスクをとらない国民性が良くないんだってさ。

この板って象徴だなｗ
喪舞らが悪いんだよ。
181 ：歌舞：2004/11/08(Mon) 18:53: >>180　ん？　前代未聞の長期デフレというリスクを背負っているわけだが？
182 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 19:13: >>180
株価は半年先を見るって知ってるか？今の好決算はとっくに折込済みなの。
喪前、本当に樹海に逝くかもな・・・。信用だけは止めとけよ。マジで。
183 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 20:05: >日本人は悲観的だからって、産経新聞に書いてたぞ。
>リスクをとらない国民性が良くないんだってさ。

え？悲観的だから株価が低い？
なんじゃそりゃ。
184 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 20:07: 182が正しい。１はバカ。
185 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 20:09: ＞ファンダでは日本経済は今でもとっくに15,000円越しててもおかしくないはずなのに、何で株が上がらないか！

インフレターゲットを採用しないからだろ。（ｗ
186 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 20:09: >>180
ファンダメンタルではTOPIXは2000-2500は余裕でいってもおかしくないと思うけど、
マネタリーベースの供給が低すぎるんだよ。
187 ：名無しさんの冒険：2004/11/08(Mon) 20:48: >>180
＞ファンダでは日本経済は今でもとっくに15,000円越しててもおかしくないはずなのに

お前の脳内経済学ではなｗ
188 ：２ちゃんの相場師：2004/11/09(Tue) 00:04: 株式投資をふぁんだめんたるで考えちゃイカンよ・・・
189 ：名無しさんの冒険：2004/11/09(Tue) 01:22: まずファンダメンタルの定義はなんだという話になる
定義がないといいだの悪いだの好き勝手にいえるからな
190 ：名無しさんの冒険：2004/11/09(Tue) 08:26: >>189
ネタすれだからいいんじゃないか。
191 ：２ちゃんの相場師：2004/11/09(Tue) 22:47: 俺の印象は、ファンダメンタル＝企業の収益状況を総計したもの
かな・・・
192 ：名無しさんの冒険：2004/11/10(Wed) 22:05: 僕の印象は、
「ファンダメンタル＝純資産額」
東証一部の時価総額のファンダメンタルは、
東証一部上場企業の純資産額を総計したもの。
193 ：名無しさんの冒険：2004/11/10(Wed) 23:26: あと、マネーサプライの残高と全法人の純資産額の残高の
比率は株価に影響するかな。ちなみにH14年だと東証1部株価
時価発行総額242兆円、M2＋CD、683兆円で１：2.8くらいの
比率でした。
市場全体としてファンダメンタルというとマネーサプライの額も
入るのでは?
194 ：名無しさんの冒険：2004/11/11(Thu) 16:33: 今日は爆下げ。機械受注はアナリスト予想よりほんのちょっぴり悪かっただけなんだけど、
織り込まれてなかったのか？それとも官需が前月比-30%になっていたのが爆下げの原因か。

どちらにしても株価はもっと下でもいいので、ネガティブショックがあれば
自動的に下げるな。
195 ：名無しさんの冒険：2004/11/11(Thu) 17:37: 1よ
悪いことは言わない
今のうちに引いておけ
絶望的に才能ないから
196 ：招き猫：2004/11/11(Thu) 18:04: >>194
>1 名前：山師さん＠トレード中 04/11/11 16:00:12 ID:uc4olaCS
>機械受注が悪かったのを見て日経先物をインドスエズが突然大量に売り浴びせたらしい。
>そして先物に引きずられて日経平均はわずか１時間で１６５円もの大暴落。
197 ：名無しさんの冒険：2004/11/11(Thu) 18:39: ＞これでもむしろ控えめな観測かもしれない。今回の回復局面は前の時と違い、本物だ。

逃げるべきだ。
198 ：名無しさんの冒険：2004/11/11(Thu) 21:16: インドスエズだめじゃん。
じゃあ明日は戻るな。まさかまたGDPが悪かったので、、、みたいな
のはやめてくれ。ファンドマネージャーって馬鹿じゃねぇの、ってなるから。
199 ：名無しさんの冒険：2004/11/12(Fri) 12:55: GDPが悪いな。。。
どうすんべ
この前の地震は日銀が金融緩和する絶好の言い訳になったのになんでしなかったのだろう
200 ：名無しさんの冒険：2004/11/12(Fri) 13:16: >>199
GDP伸び率が前期より悪くなるのは予想通りだろ。
やっぱり日経爆上げ。先物買い戻してるだろう。
201 ：1：2004/11/12(Fri) 18:23: 上り坂の調整だというのが真相だろう。うろたえないことだ。
202 ：182：2004/11/12(Fri) 18:44: ネタ決定。
203 ：名無しさんの冒険：2004/11/13(Sat) 20:46: 日銀さん、また金利引き上げのタイミング逸しちまったなw
204 ：招き猫：2004/11/13(Sat) 21:51: >>203
逆噴射かよ。やめてくれよ。今度やったら、自殺は3万ではすまんようになるぞ。
三位一体の改革のせいで、生活保護費が削られる。年金制度が十分でない上に、日本じゃ民間の福祉団体の活動や募金活動団体の能力も低いし、法的整備も遅れている。

このままだと、大阪で平成版・大塩平八郎の乱が起きるかもしれないな
205 ：名無しさんの冒険：2004/11/13(Sat) 21:57: 片桐清ニ機長は、その当時２４名を殺したが、その後、不起訴処分となり、現在は普通に会社員として暮らしているという。
206 ：すなふきん：2004/11/13(Sat) 22:12: ブログ立ち上げました。よろしくお願いします。
http://neetnet.seesaa.net/
207 ：すなふきん：2004/11/13(Sat) 22:20: >>206
おっとすんまそ。一応ここの住人。
前から名無しで時々書き込みさせていただいてた者です。
208 ：名無しさんの冒険：2004/11/13(Sat) 22:23: 「七人の侍」で農民たちが命と引き換えに侍たちに提供したものは、３度の食事。ただ
それだけだった。ただし、菊千代様は侍ではなく実際は侍になりたかった農民であった。
彼を含めて、戦いのあとには、そのほとんどが自らの墓の盛り土と化す。
209 ：２ちゃんの相場師：2004/11/14(Sun) 04:05: 福井の俊ちゃんは、賢いと思うぞ。
当分、「利上げ」なんかしないよ。
「隠れインタゲ宗」じゃけんね。
210 ：BUNTEN：2004/11/14(Sun) 04:29: >>206

ブックマークしました。
211 ：名無しさんの冒険：2004/11/14(Sun) 10:41: >>209
> 「隠れインタゲ宗」じゃけんね。
そうなのかなぁ。
http://www.asahi.com/business/update/1112/118.html
> 「５０年後にはアジア単一通貨も」　福井日銀総裁が講演
こんなこといってるのを見ると、すごく怪しくなっちゃう。
212 ：歌舞：2004/11/14(Sun) 12:58: >>211　半世紀先の経済状況がどうなるかなどいったい誰がまともに考えるだろうか？
例えば1900年代初頭くらいには日米決戦が「空想」された。誰も本気で日米決戦を「予想」したものはいない。要するにこういう広報活動に国民の「税金」をせっせか使う
現状の日銀はまじに行政評価の対象にしたほうがいいね。あと外国に意味のないアジテーター派遣しすぎｗ
213 ：名無しさんの冒険：2004/11/14(Sun) 14:19: >>211
50年先というところに絶妙な聡明さがあるんだが、
この板の残り粕の住人はＤＱＮだな。
214 ：歌舞：2004/11/14(Sun) 17:59: >>213　はいはい、そりゃ、お見事ですなあ。くだらなくてコメントもしないけど
あのアホ内閣の例のプロジェクトねｗ　まったくくだらん。
215 ：歌舞：2004/11/14(Sun) 18:01: あとなあ、おまえ>>213　そのDQN誰一人として論破できずに「おれ聡明」とか
理由もいわずにナルシスやれる馬鹿には用はないのよ。残り粕以下の喪前は
あいかわらずなわけねｗｗｗ
216 ：歌舞：2004/11/14(Sun) 18:08: あ、50年じゃないか。30年か。つうか26年先な。どうでもいいけどこんな税金無駄にするプロジェクトいいかげんやめれ。あらゆるこの手のプロジェクトがいかに的はずれで
ただの税金の無駄だったか、粘着先生の本でも読めよ。実証ずみだろう。はぁああ。
漏れもだんだん新古典派になってきたよｗｗｗ

http://www.keizai-shimon.go.jp/special/vision/investigation/member.html

あ、もともとただの新古典派総合かｗ
217 ：招き猫：2004/11/15(Mon) 13:25: 「日銀ウオッチ」どちらが勝者に、強気な日銀ＶＳ弱気派エコノミスト
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html
11月15日（ブルームバーグ）：景気の先行きをめぐり、強気な日本銀行と弱気な民間エ
コノミストの間の溝が深まっている。12日発表された７−９月期実質国内総生産（ＧＤ
Ｐ）は前期比年率0.3％成長と事前予想を大きく下回り、弱気派エコノミストの懸念を裏
付けた。一方、両者の見方が分かれているのは米経済の先行きだが、日米の株価は米経
済の先行きを楽観視する形で堅調に推移している。強気な日銀と弱気派エコノミスト、
果たしてどちらに軍配が上がるのか。
218 ：招き猫：2004/11/15(Mon) 13:31: つづき、逆噴射情報
ＪＰモルガン証券の菅野氏は「市場は2006年度以降の量的緩和解除時期を展望している
が、福井総裁が早期解除を望めば、総裁のほか、副総裁２人に、須田美矢子審議委員を
加えた４票は賛成するとみられるため、（次期審議委員と報道された）水野温氏氏（ク
レディ・スイス・ファースト・ボストン証券東京支店調査本部長）がキャスティング・ボートを握ることとなる」と指摘する。

　　その水野氏は12日のＧＤＰ発表後にブルームバーグ・テレビに出演し、量的緩和の
解除について「株価が１万2000円−１万3000円を目指す展開が見えてこないとなかなか難
しい」としながらも、「そういう環境が整うのは恐らく来年に入ってからで、株価が上
がるだけで雰囲気が相当変わってくると思う」と語った。過去の指標（＝ＧＤＰ）では
弱気派のエコノミスト、先行性のある株価では日銀に軍配が上がっており、今のところ
痛み分けといったところだろうか。
219 ：招き猫：2004/11/15(Mon) 13:31: やれやれ、ホントにやれやれだな。
220 ：招き猫：2004/11/15(Mon) 13:37: ブルームバーグの記者は、若いやつ？それとも相当なバカ？
＞日米の株価は米経済の先行きを楽観視する形で堅調に推移している。
って、日本とアメリカじゃ株価に１００倍の開きがあるし、１５年前の日経平均は４万
円、いや、ごく数年前も２万円を超えていたことすら、忘れてるんだから。

どこが、堅調に推移してるんだ。
221 ：名無しさんの冒険：2004/11/15(Mon) 17:40: >>220
時価総額のことか？って武士の情けでsageで聞き直してやるぞ。
222 ：1：2004/11/17(Wed) 15:29: >>220
まあ来年の今頃を楽しみにしておくことだ。DQN猫君よ。
223 ：名無しさんの冒険：2004/11/17(Wed) 16:14: いやいや、年内大暴落の芽はまだまだある。西武-コクド問題をしっかりと処理しておかないと
外国人たちは逃げる。逃げた分だけ買い支えるという体力は今日本にはないんだ。あるのは、
日銀だけ。
224 ：名無しさんの冒険：2004/11/17(Wed) 17:24: >>219
招き猫の思い込みの方が、ホントにやれやれだけどな。
225 ：名無しさんの冒険：2004/11/17(Wed) 20:14: しかしさっきNHKの番組で「厚生年金未加入の企業が増えてます、いけませんねえ」ってやってたが、だんだん腹が立ってきた。当たり前だろ。まともに払ってたら一体どれだけの企業が生き残るんだよ。アホか。

いつまでも不況の芽を摘み取らない政策取ってて何勝手なことばかり逝ってるんだって言いたいよ。
226 ：名無しさんの冒険：2004/11/17(Wed) 21:55: >>222
ちゃんと２も立てるんだぞ。
227 ：名無しさんの冒険：2004/11/17(Wed) 22:03: >>224
最近ねんちゃく君がいると思ったら、どうやらここのスレ主か。
さて、アメリカがドル安容認ときた。つまりは、円高だな。ここで介入するか。
介入額にもよるが・・・　しかし、減税廃止といい、三位一体の改革といい、景気にまともな政策はほとんどないなぁ。
救いは、エコノミストの判断が下方修正したこと。まぁ、これでいけいけどんどんでは困るが

>>222　一方的な思いこみで判断しないことだ。
228 ：R：2004/11/17(Wed) 22:36: ここで景気判断の下方修正してきたのは
まだ良かった。

円高が進むと、介入での金融緩和の口実にできるんだし
ちゃんと介入しろよ。
229 ：名無しさんの冒険：2004/11/18(Thu) 01:10: それよりも当座預金残高の引き上げが先。
福井ちゃんとしろよ。
230 ：２ちゃんの相場師：2004/11/18(Thu) 22:47: ぼくが福井ちゃんに言っときます。
231 ：R：2004/11/19(Fri) 00:15: さあさあ、大規模介入すれば前回同様の金融緩和効果で、株価上昇
放置すれば、ここから落下。
儲けるチャンス到来ですな。

（投資は自己責任で。）
232 ：名無しさんの冒険：2004/11/19(Fri) 12:17: >>231
麻薬、カンフル剤で一時しのぎはもうやめよう。
今の株価はファンダメンタルをあらわしてないよ。
投資家が臆病なだけｗ
233 ：名無しさんの冒険：2004/11/19(Fri) 12:41: >麻薬、カンフル剤で一時しのぎはもうやめよう
つまり、一時しのぎをしていなければもっと悪化するということね。
>今の株価はファンダメンタルをあらわしてないよ。
つまり、ファンダメンタルではもっと悪いということね。
>投資家が臆病なだけｗ
そういう君は全財産かけて空売りでもしてるのかい?
234 ：２ちゃんの相場師：2004/11/20(Sat) 02:23: ↓なんでこんな当たり前のことを書くのか？
（投資は自己責任で。）
235 ：名無しさんの冒険：2004/11/20(Sat) 19:59: >>233
おもしろいことを言うね。
企業業績は各社とも軒並み過去最高更新という事実を考えれば、ファンダメンタルではこんな安い株価で済んでるわけない。日本人はとかく悪材料には反応するけど好材料はあまり反応しない。悲観的な国民性がよくないんだ。
236 ：名無しさんの冒険：2004/11/20(Sat) 20:03: ほう。株価が安いのは国民性が原因だったのか。

じゃあ、なんで15年前は38000円までいったのかねえ。
237 ：名無しさんの冒険：2004/11/20(Sat) 21:20: >>235
デフレ期待がそれだけ根強いということ。
だから、インタゲ。
238 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 01:36: >>235

ファンダメンタルズに「これからの経済政策」ってのが入っていることを理解しているか？
239 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 02:09: >>235
>>1必死だなｗ
240 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 08:19: >>238
＞ファンダメンタルズに「これからの経済政策」ってのが入っていることを理解しているか？

経済政策というより改革の進展だろ。
改革に少しでも後ろ向きの匂いを感じ取ったら市場は嫌気。
インタゲ発動なんてもってのほか。
241 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 08:59: >>240
ほう、では竹中・木村PT路線がアナウンスされたときには、市場は「改革に少しでも後ろ向きの匂い」を感じ取ったのか。
242 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:15: 株が上がるのはいいけど、ファンダメンタルズを反映しないバブルが発生したら
国債に金が流れにくくなるじゃん。
243 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:17: なるほど
１曰く
インタゲに前向きな総裁になると噂が流れたとき
市場は「改革に前向きの匂いを」感じとったのか

うむ確かに素晴らしいな
244 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:19: このスレは>>1が必死に言い訳をするスレになりました
245 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:34: 2005年度の成長率0.8％に・ＮＥＥＤＳ予測
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20041112c87bc000_12.html

名目でマイナス。
「鈍化」どころか後退だろ。
246 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:40: 好景気はもうお終いということだな。
ほんと今まで良かったからなあ。
247 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:50: 02年1月が谷で、それ以降景気拡張し、今年の7月で終わった。
今は後退局面に入ってるでしょ。
来年あたり、1ドル100円の大台を突破する可能性がある。
こういうときの日本企業のダメージはものすごく大きいでしょ。
248 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 12:54: >>246
でも、雇用問題は解決しなかった。
なぜか？
雇用の海外流出がおこったからだ。
249 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 16:30: 実は「改革」によって生産性上昇率はそう簡単に上昇しないことがわかっている。
「改革」で経済が良くなると安易に考える奴は現実を知らない奴だけ。
「改革」ブームにおどらされている知能の低い人たちだけがそう考える。
特に政府による産業政策的な「改革」は経済成長を阻害する。

「改革」のニュースは株価にプラスの要因になったり、マイナスの要因になったりする。
「改革」実施のニュースがあったとき、その「改革」が経済を害すると投資家たちが
考えれば株価は下がる。これもまた現実の一つだな。
250 ：1：2004/11/21(Sun) 17:22: >>249
＞「改革」ブームにおどらされている知能の低い人たちだけがそう考える。

ふーん。自分たち（インタゲ派）だけ孤高のスタンス守ってるってわけだｗ
いつもながらのインテリの唯我独尊だな。大衆は馬鹿だってさ。
それじゃ民主主義は成り立たないんだがねｗｗｗ
251 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 17:27: 以前、ムーディーズが日銀にインタゲやれと圧力をかけてきた。
インタゲやってジャパンマネーがアメリカに無制限に流れるように
よせ、ということだ。
アホな日銀は自閉したけど。
252 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 17:39: インタゲは円高が続く限り成功しない。
インタゲ論は究極的には円安に他ならない。
253 ：名無しさんの冒険：2004/11/21(Sun) 17:48: >>246
＞ほんと今まで良かったからなあ。

全然良くないと思うが・・・。
株価のピークも段々切り下がってるね。
254 ：名無しさんの冒険：2004/11/22(Mon) 21:19: 好景気だといわれ、その好景気が下降局面に入ってシミジミ思うことは、好景気
といっても結局内需拡大はしなかったことだ。
企業はリストラして収益は改善する。株価も上がった。
当然の合理的な経済行為である。
しかし、家計所得の減少で個人消費が低迷し、それに伴い企業も国内投資がで
きない。
結局実のある好景気は輸出頼みなのだ。
ということ円高ドル安は痛いなー
255 ：名無しさんの冒険：2004/11/22(Mon) 21:40: >>254　内需を支えているのは、もはや帰属家賃だけです。（ｗ
256 ：R：2004/11/23(Tue) 00:51: なんか悪い方の展開が待ってる気がする。

金融緩和が麻薬カンフル剤？普通の薬だと思うんだがね。
薬も飲まず、根性で病気を治そうとするから
症状が悪化するわけで・・。
257 ：名無しさんの冒険：2004/11/23(Tue) 02:40: 正常な精神の持ち主であれば楽してみんなで今より良い生活を
送れるようになるのが良いはずなんだが、苦しむこと、しばきあげること、
奴隷のようにこきつかうこと、などなどが正義であり、自分自身の生活レベル
を向上させることより重要だと考えているやばい人たちが増えているんだよね。

精神が正常で普通に経済学の教科書を読んでいる人であれば、
まずマクロ経済政策によってマクロの問題のせいで生じる
無駄な苦労をすべて無くすのが最優先事項だと考える。
デフレが続いているという事実は金融政策が失敗している証拠なので
まず金融政策を立て直さないとお話にならないわけ。
笑えるのはデフレが続いているのに金融政策が失敗していないことに
しようと必死な方々がいらっしゃること。
258 ：名無しさんの冒険：2004/11/23(Tue) 09:31: ↑禿しく禿同なんだけど・・、言い方ってものが・・ねえ（笑）。

そういうことは苺のメインストリームとしては言わずもがな。
いちいち確認する必要ももはやないと思う。

それよりも、そういう言い方がヘンな煽りを招くことになって、
結局感情論にしかならない。別に批判してるわけじゃないんだけど、
どうも最近、２ちゃんレベルの罵倒が多いから。

＞精神が正常で普通に経済学の教科書を読んでいる人であれば、

↑こーいうのがちっと余計なの！（笑）少なくとも俺たちは冷静に、ね。
259 ：名無しさんの冒険：2004/11/23(Tue) 10:23: >>254
＞しかし、家計所得の減少で個人消費が低迷し、それに伴い企業も国内投資がで
＞きない。
＞結局実のある好景気は輸出頼みなのだ。

家計所得の減少が一時的なものと見るか将来も続くと見るかでも変わってくる。
私見では多くの人が将来の経済的展望に期待が持てないでいるように思える。
今後所得は減っても増えることは金輪際あり得ない、と考える人が多数派を占めている現状では、個人消費もなかなか増えないと思う。

国には頼れない、自分で何とかするしかない。かといって収入は増えそうもない。そうなると出来るだけケチに徹するのが合理的。当たり前の話だ。こんな状況で「景気回復」なんて恥ずかしくて言えないよ。
260 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 01:22: 1まだ生きてるかなぁ
261 ：1：2004/11/29(Mon) 07:36: 上り坂の小休止の今こそチャンスと言うことがわかっていない香具師が多すぎ。
ファンダメンタルを反映した株価上昇はこれから。
262 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 09:15: １年で７０００～９０００円も上昇するのか～
263 ：招き猫：2004/11/29(Mon) 10:46: >>262
達成時期を明確にしたインタゲ。
それも０～１％とかじゃなくて３～５％程度まで、ターゲットゾーンを定めたら
達成可能だろう。それも直ちに。ま、今の総裁では無理だが。
264 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 16:05: １年で７０００～９０００円も下降したじゃん。つい最近。
265 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 17:08: 無理だろ、どうあがいても。
266 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 17:44: >>263
インタゲどころか金融緩和の解除が視野に入ってるのに何言ってるの？
267 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 21:06: >>266
あのね、良いことを教えてあげよう。日本のコアCPIは生鮮食品を除くだけでエネルギー関連は除かれてないんだよ。

その事実と今年初頭からの原油価格上昇を念頭に、最近のデフレが縮小傾向にあるという主張がどれだけマトモなものかを考えてご覧。宿題だよ。いいね。
268 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 21:30: >>
需要が伸びないのにインフレになったら、それはいわゆる悪いインフレだろ。
コスト・プッシュで卸売り物価は上がっても、その割りに消費者物価が伸び
ないという今年の傾向がさらに酷くなるだけ。
さらに円高がさらに進むからきつすぎ。
269 ：名無しさんの冒険：2004/11/29(Mon) 23:19: 株価はしばらくそんなに大きく上がらない。一世代は入れ替わらないと根本的な
経済の状況は変化しない。経済成長はサイクル以上にトレンドが問題。少子高齢化が
根本的に解決するのは100年以上後でしょ。
270 ：373：2004/11/30(Tue) 01:00: >>268
スレ間違えてるよ（笑）。その話はもう

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0955/382

でしたじゃないか。
だいたい、一行目の

> 需要が伸びないのにインフレになったら、それはいわゆる悪いインフレだろ。

と二行目の

> コスト・プッシュで卸売り物価は上がっても、その割りに消費者物価が伸びない

が激しく矛盾してるのわからんかな。需要が伸びなかったらインフレにはならないってことじゃないか。今の状況（デフレギャップの存在）では、「悪いインフレ」なんてのはないの。

卸売り物価が上がっても消費者物価が上がらないのは、企業が価格を転嫁できないからだ。何故かというとデフレでマーケットが縮んでいるからだ。
これが多少の緩やかなインフレ（3%くらいまではOKだろう。一時的には8-10%でも許容すべきと思う）であれば、企業は比較的容易に消費者へ価格を転嫁できる。そうして好循環（売上が伸びて雇用が増えて給料が増えて税収が増える）が始まるのだ。

なんだからよくわからない構造問題や今に始まったこっちゃない少子高齢化なんかでお茶濁す必要ないよ。よっぽど悲観的な見通しが好きなんだな（笑）。
271 ：373：2004/11/30(Tue) 01:05: あ、>>268と>>269は別人かな？
失礼しました>>269
272 ：ドラエモン：2004/11/30(Tue) 01:26: >>270 原油価格上昇が好循環を生むのは無理でしょう。交易条件悪化で実質所得の低下になる
わけですから。もっとも、需要が弱いと、もっと酷いことになるのは確かだけどね。
273 ：招き猫：2004/11/30(Tue) 09:35: >>270
>なんだからよくわからない構造問題
現下の自民党政権が主張するところの意味不明の「構造改革」に政治を利用するのでは
なく、よくわかっている構造問題のために政治を使わないと行けない。

経済系の専門家が一番主張するべき事は、金融政策の構造上の不備を改革させることだろ。
日銀法再改正のために、政策提言するべきだ。
274 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 12:26: >>270
物価が上がったときコストプッシュなのか需要回復なのかはお構いなしに、とにかく物価高マンセーだから、匿名掲示板のインタゲ厨は馬鹿にされるんだよ。
実際、原油高騰でガソリンの価格は販売価格に転嫁されたわけでしょ。
結果的にはインフレになりそうにないし、原油高騰が続き、ガソリンの販売価格が高いままでもインフレになりそうにないけど。
275 ：ドラエモン：2004/11/30(Tue) 15:00: >>274

基本的に同意なんだが、デフレ下でマイナスになっている貨幣保有の機会費用をプラスに
転ずるという効果はあることはある。現実的でもないし好ましいとも思わないが、例の
消費税段階引き上げ論もそう。これは、稲葉氏やドーアの賃上げ論も同じ。敢えて言う
なら、斎藤誠氏の利上げ論もそう。流動性の罠から脱出するという一点に関して言うと
とにかくインフレ汁という主張にも、三分の理は無いわけではない。

但し、僕がそれに賛成しているわけではないがね。
276 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 15:20: デフレで名目所得の縮小が一定としたときに、コストプッシュによって
はたしてマイナスの貨幣保有の機会費用がプラスになるのだろう
277 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 15:20: デフレで名目所得の縮小が一定としたときに、コストプッシュによって
はたしてマイナスの貨幣保有の機会費用がプラスになるのだろうか
278 ：ドラエモン：2004/11/30(Tue) 16:01: >>277

そのとおり。だから三分の理と言ってる訳。交易条件悪化で実質も、下手すりゃ名目も
所得が低下するとか、組合の攻勢で賃上げしたら利潤が減って投資が激べりしたりしちゃ
結局物価は上がらない（少なくとも持続的に上昇しない）から、機会費用はプラスには
ならんわけで、意図（ここが三分）した結果は起こらない（七分）というわけ。
279 ：373：2004/11/30(Tue) 17:37: >>272
ありゃ、おっしゃる通りですね。失礼しました。
コストプッシュは継続的なインフレにならない、と（別スレで）書いた時点で念頭から消えてました。

>>274
> 物価が上がったときコストプッシュなのか需要回復なのかはお構いなしに、
> とにかく物価高マンセーだから

そんなこと誰もいっとらんぞなもし。
それより「需要が伸びないのにインフレになる」ってのがどういうことか、説明しておくれ
280 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 18:53: しかし景気も回復、失業も減ってきたし、いまだにしつこく「インタゲ」唱えてるのってかっこ悪くない？もうそんな段階じゃないだろｗ
281 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 19:01: >>280　それはつまりインフレターゲットがますます必要になる段階ですな。（ｗ
282 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 19:02: わははのは
283 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 19:26: >>281
いつもながらの期待どおりの反応ありがとう。
つまりインタゲ教はいついかなるときにも普遍的に正しいのです！ってことかなｗｗ
284 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 19:44: >>283 思考能力無いのなら、出てこなくていいよ。（ｗ
285 ：名無しさんの冒険：2004/11/30(Tue) 21:16: >>283
とりあえずマジレスしておくと、景気が回復してインフレ率がプラスになった際にはインタゲの導入も悪くない、というのは福井日銀の公式見解。

どうしてもリフレ派を宗教にしたいみたいだが、正直まともな反リフレ/インタゲの見解がでてこない君の方が宗教がかってるぞ。
286 ：ドラエモン：2004/11/30(Tue) 21:51: >>283

最低プラス１％以上のインフレ、糊代を考えればそれより若干上のインフレ率を最低水準として
維持し、上は３％から４％くらいに押さえるべきだというのは、新古典派からニューケインジアン
までのほぼコンセンサス。デフレが最適という議論は、貨幣に存在理由がないケースに関する
フリードマンの議論をのぞいて、存在しない。

つまり、君がどんなに馬鹿にしたくても、現時点では普遍的に正当性であると考えられている
命題。
287 ：２ちゃんの相場師：2004/12/01(Wed) 00:24: ドラえもんも放置しておけばいいのに・・・
288 ：名無しさんの冒険：2004/12/01(Wed) 00:24: それが粘着ドラエモンだろｗ
289 ：名無しさんの冒険：2004/12/01(Wed) 07:00: >>286
デフレが最適、なんて話は誰もしてないだろう。
自然に景気回復→インフレへ移行しつつある状態であえてインタゲを設定する必要があるのか？
インタゲって少なくとも不況＝デフレが継続する見込みが前提の話でしょ。
290 ：名無しさんの冒険：2004/12/01(Wed) 07:02: >>289
＞インタゲって少なくとも不況＝デフレが継続する見込みが前提の話でしょ。

そんな話聞いたことない。
デフレ不況脱出の手段でもあるし、デフレ脱却後の手段でもある。
291 ：名無しさんの冒険：2004/12/01(Wed) 23:37: １は首吊っちゃったのかな。。。
292 ：名無しさんの冒険：2004/12/02(Thu) 05:00: >>289
そう簡単にインフレに移行はせんでしょ。
デフレータは相変わらず凍て付く波動状態。
293 ：名無しさんの冒険：2004/12/02(Thu) 10:42: >>292
1は今テンパってるから
相手しないほうがいいよ
先行指標が悪化してるからねぇ
294 ：名無しさんの冒険：2004/12/02(Thu) 20:14: みなさん、景気回復が実感できないと言うのは本当でしょうか？実は一般への景況実感調査でも昨年よりマシになっているという回答が増えているそうです。生活が苦しくなっているという回答も減っています。不況だ不況だと叫んでいるうちに、いつの間にか現実は変わってきているのです。それを認識しましょう。
295 ：名無しさんの冒険：2004/12/02(Thu) 20:40: >>294
あのなあ、経済指標の中には先行指標・一致指標・遅行指標というのがあってですなあ、
中でもとりわけ先行指標に不安感がアリアリと見えてきているわけですよ。
マネーは相変わらず伸びないし、デフレータも２％のマイナス状況から脱し切れていない。
鉄鋼・自動車関連の設備投資はまだ旺盛だけれども、電機・半導体関連の設備投資はそろそろ
一服感が出てきているわけなんでしてね。
一つ一つを精査していけば、あなたのような短絡的な結論に至る筈は無いんですよ。
296 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 10:40: >>295
なんだ、景気回復認めてんじゃん
素直じゃないねw
297 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 10:56: 今現在景気がよくなってないことを認めないやつはこの板にいない
つーかそんなヤツ見たことないｗ
>>1は妄想溢れる２ちゃんのコテハン（これがハンドル名ｗ）と同じだなｗ
つーか株で儲けてる俺はえらいと主張している辺り
同一人物だなｗ

ただデフレのなかでこのまま回復が持続するかが疑問なだけ
この程度の成長なら９４～９７年と９９～０１年の景気拡大とまったく同じ
ほとんど意味のない成長
またマイナス成長に逆戻り
つーか先行指標の悪化でもうだめぽ
株価も織り込んでるとはいえ
あと半年以内に日銀が手を打たないと
完璧にアウトぽ
298 ：招き猫：2004/12/03(Fri) 11:53: >あと半年以内に日銀が手を打たないと完璧にアウトぽ

今朝のニュース三鷹？
何より、問題なのは構造改革と称して、財政を絞ることは決定。
日銀は動かないことが決定。

財務省の介入以外に残された道はない。
ところが、米では自動車業界が日本の介入をやめさせるよう、政権に圧力をかけている
介入は年明け以降に再開されると踏んでいるが、このまま行くと、ホントにダメぽだよな
299 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 12:07: なんか気持ち悪いぐらい９７年の橋本失政と状況が似てきたかなあ。
橋本本人はその後の総裁選で自らの誤りを認めただけマシかもしれない。
今度の場合は、景気がよくなれば「構造改革の成果が上がってきた」、
景気が悪くなれば「まだまだ構造改革が足りん」、とどっちに転んでも
都合のいいように解釈されそうなだけ政治状況は悪くなっている。

>>1
いや、われわれとしては持論と心中してもしょうがないので、もし万一
構造改革でほんとに景気がよくなるものならそれはそれでもいいわけよ。
ところが、どうもそうは見えない、という悲観論に立たざるを得ないわけ。
300 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 12:08: 根暗が多いな
301 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 12:10: もう一つ。現実と遊離した仮想的空間（ネットという意味でも机上という意味でも）
において、自由に異なる理論同士を戦わせることはとても知的で意味あることでは
あるけど、やはり、景気は景気なのよね。つまり、「勝敗」って言葉使ってなにやら
興奮している段階で、ちょっとこの人違うのかな、と。
302 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 12:20: >>299
景気が回復してきたら外需だの他の要素をこじつけ、回復しなかったらリフレしなかったからだとこうくる。都合よく解釈するのは喪舞らではｗｗ
303 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 12:29: >>299
小泉はあと2年（だっけ？）選挙を考えなくていいからね。
なんでもやり放題。もうだめぽ。

>>302
だからさ、その「景気の回復」の中身の話をしてるんだよね。
今年景気が回復したのは誰も否定してないよ。
ただ、長続きすると本気で考えているのだとすればおめでたいことだ、と言ってるわけ。
304 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 17:32: さ！あと、10ヶ月で7000円～9000円の上昇か。

ﾌﾟ
305 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 17:32: >>299
だからー、当時とは全然企業の元気さがちがうでしょ。不良債権もどんどん整理が進んでるし、企業業績も過去最高続出。今回は本物だという論調に軍配が上がるね。
306 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 17:38: >>304
＞さ！あと、10ヶ月で7000円～9000円の上昇か。

＞ﾌﾟ

何が「ﾌﾟ」だｗ
大体お前らみたいなのが本来あるべき株価の上昇を邪魔してるのを理解していないらしい。
307 ：名無しさんの冒険：2004/12/03(Fri) 18:45: >>305
君、具体的に橋本失政前の比較的良好な経済のときの不良債権額と
現在のそれをきちんと精査した上で言ってるのかね？　違うだろ。
いい加減、感覚だけでモノ言うの止めろよ。
308 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 01:00: 今日のWBSのエコノミスト懇親会で来年の\15000越えを予想したエコノミストは
いないみたいよ（経営者でもウシオの会長ひとり）。

……ってこと\15000越えあるかなとかおもってしまったりもｗ
309 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 02:04: 構造改革派が必ずしも感覚だけでモノ言っているとまでは言わないけれど、
どうしたってそういう印象がつきまとうのが問題なんだよね。

大体、「構造改革」って明確な定義もないんだから、「これだけ構造改革が
進みました」っていう客観的な指標も、したがってありえない。
これが財政政策ならば公的資本形成の寄与度や乗数が参考になるし、金融政策
ならば、マネーや利子率が景気と相関しているのかどうか調べることは
誰にだってできるだろう。

ゆえに、>>302はまったく正しくないと思う。むしろマクロ政策の成果は
世間から厳しく問われるはず。
310 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 02:13: で、言うまでもなく「景気もお天気も構造改革のせい」っていう感覚的な
言説は各新聞紙の論説にひんぱんに見られるものなのだがねえ。

「財政・金融政策主義の守旧派は、前から小泉流の構造改革型景気回復は
困難だと主張してきた」
　　　　↓
「しかし、小泉政権発足から３年８ヶ月たち、ついに景気は力強く回復し
始めたではないか」
　　　　↓
「ゆえに（←ここ重要！）、小泉政権の構造改革路線は間違っていなかった。
間違っていたのは明らかに守旧派の路線だったのである」

これは私の創作だが、世間の論調をそんなにデフォルメしてもいないだろ。

つまり、論理としてもおかしい。景気を回復させた要因が何なのか精査した
わけでもなく、また構造改革の効果を客観的に数値化したわけでもないのに、
単に「小泉政権下で景気は回復した」という結果を「そのとき守旧派は
政権にいなかったから」という原因に結び付けているだけなのだから。
311 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 09:03: >>310
しかし変だな。リフレ派の主張するインタゲ政策を実行もしてないのに景気が回復してる。
構造改革の成果ではないとしても、リフレ派の理論が実証されたわけでもないだろ。
312 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 09:04: >>311
インタゲ政策の「定義」を述べよ
313 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 09:08: >>312
インフレ誘導で強引にインフレ状態を作り出そうとする不自然な政策。
314 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 09:47: 不自然っつったら、数十兆円の為替介入の方が上だろ・・・
315 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 09:58: >>313氏は「自然な金融政策」というものはどういうものだと考えてる？
316 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 10:06: 総裁が福井になってからずっとインタゲやってきたでしょ。
消費者物価指数がマイナスから0％以上になるまで量的緩和を続けるって。
結局マイナスから脱却できないままだけど。
317 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 10:08: >>315
可能な限り市場の自律的調整に任せる。自然に需要が増えてきたら自然にインフレ状態になるからあえてインフレを自己目的にするのは本末転倒。
318 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 10:35: >>316
> 総裁が福井になってからずっとインタゲやってきたでしょ

ぶははは。
319 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 10:41: しかし、名無しでまともな議論をするやつが増えたのに比べると、親指君は進歩がないな。
去年と同じレベルだもんなあ。
苺経済板の発展君にかかってるんだよ！親指君！（笑）
320 ：ドラエモン：2004/12/04(Sat) 11:31: >>317

>可能な限り市場の自律的調整に任せる

そのとき、たとえば政策金利はどういう水準に決めるの？今のゼロ金利状態は自然なわけ？
また財政収支はどうするの？自然というのは均衡財政？外部からショックが押し寄せてきた
時には政策的に対応するの？それともショックも自然の一部だから放置するわけ？不良債権
の発生は自然なの？だとしたら処理を加速させるのは不自然？それとも不良債権のないのが
自然だから、不自然な不良債権は即時に処理するのが自然？
321 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 12:19: ゼロ金利ははやく解除するべきだ。
322 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 12:21: >>319
また幼稚な妄想か?
323 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 12:51: ゼロ金利を解除したら政府が潰れる。
ゼロ金利を続ければ金融機関が潰れる。
324 ：ドラエモン：2004/12/04(Sat) 12:55: >>321

解除はわかった。で、その水準に決めるの？なにか自然な金利水準というのがあるのかい？
ベースマネーを人為的に固定して、あとは市場が決めるという素朴なモデルでは、ベースマネー
が人為で駄目だし、受動的金融政策だと、ベースマネーは自然に決まるが政策金利は人為的に
決めなきゃならんわけだよね。どっちも自然に任せる方法があるらしいが、是非ご教授を請う。
325 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 16:38: しかし原田泰氏の「デフレはなぜ怖いのか」はひどい本だ。
データのとり上げ方にやや推測や憶測が多いように思われる。「1パーセントの家計が3億4千万の金融資産を持っている」・・・。だがこれは推測でしかない。
インタゲ派の伝道師として啓蒙書を書くのはいいが、せめて客観性をもっと重視してもらいたいものだ。「デフレはよくない」ことを切々と説きたいだけのあせりと気負いが感じられる。
326 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 17:06: 原田氏のデータの使い方のまずさはいぜんもだれかが言及していたと思う。俺も同感。
また理論的にも問題のある言及が多い。原田氏の他にも「リフレ派」とされるメン
バーには経済学の基本トレーニングを受けていないんではないかという面子が散見され
る。これは反リフレ側もおなじだが、反リフレはもともと経済学捨ててる香具師がおおいからある意味問題はない（別の意味では大問題）リフレ派が「あやしぃ」という
印象論が生まれる一つの理由だろう。
327 ：リフレ：2004/12/04(Sat) 18:01: >>325　その一部だけをとりあげるのはどうだろうか？　というか推測を批判するならば
推測ではないデータや証拠をだしたらどうだい？
328 ：リフレ：2004/12/04(Sat) 18:04: >>326　君の批判はあまり感心しない。でこの箇所が理論的にまずくて、データの
使い方がまずくて、「リフレ派」の誰が基本的トレーニングをうけてなくて（その
証拠なりなんなり）、君の批判する「印象論」以上の理由を書かない限り、誰も何も
同意すらできない。
329 ：リフレ：2004/12/04(Sat) 18:04: 一応、釣れたのでちゃんとレスしてねｗ
330 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 18:07: ＞1パーセントの家計が3億4千万の金融資産を持っている

昔メリルがそんな推計してたな。
どうやって推計したかは知らん。
331 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 18:10: >>325は池田だろ。闇討ちが好きだよな。チャクラ＝高橋かもしれんがｗ
332 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 18:47: メリルとキャップジェミニEYがやっている調査だったっけ？
World wealth report
333 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 18:58: >>331
そうやって被害妄想膨らますのもリフレ派の特徴。
334 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 19:22: 325も326も別に反リフレを言ってるわけじゃないだろうに。
リフレを提言する際には、わざわざ構造改革論者がつけ込めるような問題点を
極力出さないようにしないと、折角の良い提言も「やれトンデモだ」という
謂れの無い謗りを招きかねないよという話だろうに。
リフレ派同士で内ゲバやってどうすんじゃ。
335 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 20:00: >>334　そういう問題じゃないだろ？　原田批判であれ誰のであれ批判すべきものが
あればしたほうがいい。でもその根拠がなにも提示していないのであれば、この板では
とりあえずアンチにいれといて間違いなし
336 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 20:40: で、どうでもいいが、はやく>>325 >>326は具体的な指摘をしろよｗ
337 ：名無しさんの冒険：2004/12/04(Sat) 22:34: まぁ、色々あるだろうが。
1のアホ予測はどうあがいても「外れる」だろう。

買いポジの人でも普通に分かる。

日本人の精神のせいにするだろうが。
338 ：ドラエモン：2004/12/04(Sat) 22:46: こればっかりは分からないよ（笑）
とにかく相場は結果であって、いくら理屈が正しくても、予期せぬ出来事で条件が変われば
何が起こっても不思議はない。
ただし、>>1が

＞今回の回復局面は前の時と違い、本物だ。

だから２万円を超えるというのは、自己矛盾だろう（笑）前の相場で２万は越してたんだからｗ
339 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 02:07: 藁
たしかに
つーかここがピークだとしたら構造改革はピークを５０パーセント切り下げたことになるなｗ
340 ：２ちゃんの相場師：2004/12/05(Sun) 02:27: だからよー、経済学で相場を語るなつってんだろ。
弱気に理論はあるが、強気に理論はないんだよ。
で、この点でも、ドラえもんが正しい。
341 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 02:41: >>340
ここは経済学を語る場なんですが・・・
342 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 02:49: >>341
だから、株板に移れってずいぶん前からアドバイスしてんだけど。
343 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 08:32: バブル崩壊以降長期にわたり低迷した経済状況を「劇的に」立ち直らせることが出来ないことをもって、構造改革の成果に疑問を呈するのはおかしい。小泉政権による改革がなければ今の多少の景気回復局面もなかったはずだ。不良債権処理が多少なりとも効果を発揮していることを無視するのも合点がいかない。

だいたいリフレ政策とやらを実行したところで、たちまち日経平均20000円突破！なんてことになるとは到底思えない。それより地道な改革と漸進的な金融政策の併用という現実的政策の継続が世間のコンセンサスではないか。
344 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 09:54: > 不良債権処理が多少なりとも効果を発揮していること
って？詳細きぼん
345 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 09:57: >>343
> 小泉政権による改革がなければ今の多少の景気回復局面もなかったはずだ

そこもっと詳しくお願い。具体的に、どういう「改革」がどう景気を回復させたか教えてくれ。

僕はただの在庫循環だと思うけどねー（笑）。
346 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 11:01: アイテー革命で在庫循環は無くなったんじゃないの？
347 ：名無しさんの冒険：2004/12/05(Sun) 12:07: えーと
今の成長率くらいならに９４～９７年００～０２年と同じだと思うぽ。
３回目だぽ。
348 ：名無しさんの冒険：2004/12/06(Mon) 00:43: だから今年のちょっとした回復は、産業再生って名前の財政出動（りそな救済とか）と
金融緩和（非不胎化為替介入）って事なんですけどねぇ。

改革の成果では、絶対に無いのですが。。
349 ：名無しさんの冒険：2004/12/06(Mon) 04:42: 最近の景気回復を受けていわゆる構造改革論者が勢いづくのもわからんでもないし、
まま、気持ちは理解できるよ、と気持ちだけ同情していたのだが、>>343みたいなの
がいると、暗澹たる気持ちにさせられるね。だって、こんなのが勢いづいちゃうと
また同じ間違いを繰り返すのだから。そして、万一景気がまた悪化すれば、
「構造改革の足をひっぱるやつが悪い」と言いかねない危なさがあるよね。

>小泉政権による改革がなければ今の多少の景気回復局面もなかったはずだ

上でも聞かれている。客観的な根拠を述べなさい。

>不良債権処理が多少なりとも効果を発揮している

これも違う立場の人に景気回復に貢献したという根拠を説明できますか？

>リフレ政策とやらを実行したところで、たちまち日経平均20000円突破！
>なんてことになるとは到底思えない

誰が「たちまち」そうなる、と言いましたか？イメージで語らないでください。

>それより地道な改革と漸進的な金融政策の併用という現実的政策の継続が
>世間のコンセンサス

これも２重の意味でイメージでしかありません。どうして構造改革がその他の
政策に比べて「地道」だと言えるのですか？そしてどうしてそれが世間の
コンセンサスだと言い切れるのでしょう？

そこまで言い切ったんだから、すべてきちんと答えてくださいね（はぁと）
350 ：名無しさんの冒険：2004/12/06(Mon) 11:39: 小泉政権が有効な政策を何もしなかったから危機感を持った企業が努力して景気が良くなった。
が一般の認識だろ・・・
351 ：名無しさんの冒険：2004/12/07(Tue) 02:16: >>343の回答がまだないな．．
352 ：ドラエモン：2004/12/07(Tue) 02:28: >>351

世間のコンセンサスを根拠に、分析的内容なしの一方的な宣言である以上、「はあ、そうですか」
という感想しかないでしょう、ふつう。
353 ：名無しさんの冒険：2004/12/07(Tue) 08:48: 単なる在庫循環だという意見に賛成。
そしてマクロ経済政策のレジームが転換しても在庫循環は防げないだろうね。
しかし在庫循環とは違うレベルでレジーム転換は効果を発揮すると考えられる。

金融政策レジームの転換の効果と現実の在庫循環のあいだの関係については
まだ理論的にも実証的にも研究が不十分なような気がします。
その辺の研究が弱いからリフレ派は在庫循環レベルで景気が回復するたびに
「インタゲしなくても景気は回復したよ」と言われ続けてしまうのでは？
（もしもすでに良い研究があるのなら、説明不足だということになる。）
354 ：ドラエモン：2004/12/07(Tue) 09:56: >>353

そりゃ、潜在ＧＤＰの推計の差ですな。現状で回復マンセーな政府なんかは、今のＧＤＰは潜在
水準にすでに到達していると考えている（経済財政白書のGDPギャップ推計値はゼロ）。だから
ここからは潜在成長率（巡航速度）１から２％で成長になるから、今の減速は妥当な調整という
ことになってる。

自然失業率の推計でも（まあ潜在GDPの推計と同じことだが）、４％強とかいう数字をＵＶから
導いて、もう需要不足失業はないといってる。

だが、たとえば２年くらい前に「先今」かなんかで、彼の先生は「日本に需要不足はあるが、
１％くらいだ」といってたわけで、その後３％も４％も成長し、潜在成長率はせいぜい２％だ
とすると、今は既に超過需要ということになり、景気は完全回復ということになってしまう。

こういう推定誤差にけりをつけるにもインフレターゲットは有効なんだが。本当に失業率が
自然率に接近すれば、現実の賃上げ率やインフレ率も上昇するから（それが自然率の定義）。
上昇してないのは、（１）失業率は自然率を大きく上回っている、（２）期待インフレ率は
まだかなりのマイナスのどちらか／両方の結果であり、いまの「回復」は、ハロッド流に言
えば、保証成長経路に乗っただけで、自然成長経路は遙か遠くだということになる。
355 ：名無しさんの冒険：2004/12/07(Tue) 11:03: 日経経済教室のゼミナールで「景気指標の新潮流」ってやってますね。
「新潮流」ってあたりが何か怪しいけど・・。
356 ：名無しさんの冒険：2004/12/07(Tue) 12:54: ＞それが自然率の定義
だってさ
357 ：ドラエモン：2004/12/07(Tue) 14:46: >>356　普通は貨幣の中立性は、金利面では自然利子率、実物面では自然失業率で成り立
つわけだが。なにか違う定義とかあるの？
358 ：名無しさんの冒険：2004/12/08(Wed) 19:52: 日本人の学力低下はまさに国力の低下。改革を怠ってきたツケが回ってきたんだろう。このままでは後進国へ転落。インタゲという魔法で経済復活は不可能。ミクロレベルからしっかり変えていかないとね。
359 ：名無しさんの冒険：2004/12/08(Wed) 19:56: ↑
煽りにもレベルつーもんがあることがわかる良い例だな。
つまらん。
360 ：名無しさんの冒険：2004/12/08(Wed) 19:56: 11月の街角景気判断、「弱い動き」に下方修正・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041208AT3L0804O08122004.html
361 ：物理屋を目指す学部生：2004/12/08(Wed) 21:41: >>359
給料の法則

「エンジニアと科学者は、ビジネスエグゼクティブや
セールスの人々ほど稼ぐことが出来ない」
という多くの理系が抱えてる命題がある。

この法則が成り立つことは、誰しもが真であると認める次の二つの
仮定から導き出された方程式により、証明された。以下にその証明を示す。

仮定1: 知識は力なり
仮定2: 時は金なり

さらにもうひとつの仮定としてすべての社会人が知っての通り、次の等式が成り立つ。
力 = 仕事 / 時間

仮定条件１と２より　知識 = 力　かつ　時 = 金

よって：　知識 = 仕事 / 金

これを金について解くと、次の式が得られる。

金 = 仕事 / 知識

したがって、知識が0に近づくにつれ、なされた仕事に関わらず、
金は無限大に近づいていく。

結論：知っていることが少なければ少ないほど、より給料が増える。
362 ：BUNTEN：2004/12/09(Thu) 06:04: ばかうけ。>>361
363 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 07:35: tumaranaidesukedo
364 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 07:45: Mathematical proof of the claim "Girls are evil."

money=√evil (Money is the root of evil) (1)
time=money (Time is money) (2)
girls=time*money (Girls require time and money) (3)

From (2)&(3);
girls=money^2

Substitute (1);
girls=evil

Q.E.D.

てか次からはジョークAAスレにしてちょ(ｵﾚﾓﾅｰ)
365 ：物理屋を目指す学部生：2004/12/09(Thu) 11:27: ごめん
このスレってジョークスレだと思ってた
366 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 12:06: >>365
>>361よりよっぽどﾜﾛﾀ
367 ：招き猫：2004/12/09(Thu) 14:26: >>366
おれもワロタ
368 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 18:24: 僕の昔の先生（今は池田大作大学で余生を過ごされている）の指導によれば、
全く３６５はいただけない。「＝」は単なる等号なのか、それとも恒等式
なのかということだ。（もっと笑ってくれ！）。
369 ：1：2004/12/09(Thu) 18:38: しかしバカな香具師多いな。今日の機械受注で狼狽売りか。
なんで日本人はチキンが多いんだ。こんなのだから実体経済に比べて株価が上がらない。まあ、俺はいいけど。安値でごっそり仕込んで置けるからね。
370 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 18:59: >>369
ポジショントークは株板でやれ。
371 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 19:37: もう景気は下降局面かよ。
372 ：1：2004/12/09(Thu) 19:46: >>371
目先だけ見ていてはいけないよ。長期的には上昇の途上の踊り場。
373 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 19:57: いままで在庫過剰だったわけで、いよいよ機械受注も落ちたということで、円高もあり、景気が良くなる要素がないな。
374 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 20:07: 景気に関しては、2年続いた好景気が今年の3月でピークアウト、夏以降で完全にサゲトレンド。これ常識。
375 ：ドラエモン：2004/12/09(Thu) 21:43: >>1 ８０００円割れを底にする長期の上げトレンドに居ると言うだけなら反対する人はいない
んじゃないかねぇ。
376 ：ドラエモン：2004/12/09(Thu) 21:45: と書いて思い出したが、ここは経済・経済学板だよ。株の話しかしないなら、

http://www.ichigobbs.net/kabu/

でどうぞ>>1
377 ：名無しさんの冒険：2004/12/09(Thu) 22:28: >>375　上げトレンドじゃなくて、なんか特定のターゲットみたいだよ。
株価ターゲット政策かも？
378 ：招き猫：2004/12/10(Fri) 00:44: ドラエモン、このスレは「構造改革論(信仰)者が株価上昇を妄想する」スレなんだよ。
妄想におつきあいしつつ、構造改革の行く末を生暖かく見守ってやってくれないか?
379 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 01:18: 我々はさらに新たな法則を発見した！！
わが国では９０年代以降不況だ不況だと騒がれているが、
明治以降長期的にはずっと上昇していたのだ！
つまり短期的な影響は気にせず、
ずっと株を買っていればよいのである。
つまり最近の上昇途上の踊り場で売るのは、
チキンのやることなのである。
380 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 01:24: 補足すると、
今の相場も５０年前に比べれば、
何十倍にもなっているのである。
長期的に上げトレンドである。
381 ：２ちゃんの相場師：2004/12/10(Fri) 03:33: 「リフレ信者がこのままでは株価が下がると懸念する」スレでもある。
382 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 15:31: >>379
それって株屋の詭弁ではありませんか？
だって今まで上場して倒産した企業は含まれていないし…
あと上場するという（成功した企業）仮定が必要な点から
無意味でしょう。トートロジーってやつ。
383 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 17:42: >>382
まあ、今ではインデックスファンドがあるから、まるっきり詭弁というわけでもない。

それより問題なのは、何倍ってのが名目だってことだな。要インフレ調整。
384 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 18:14: ひどいインフレだ。
1000円で家一軒立たたない。
今の金もって昔にもどったら一生働かなくてもいい。
385 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 18:46: >>383
インデックス持って10年我慢。
386 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 18:53: 大学生：　　　　　湘南をドライブして、シーフードなんか食べてみなません？乗りませんか？

経済学者：　　　　ＥＶｉｅｗｓ買ってあげるよ。未公開株ちょうだいね？乗りませんか？

証券営業マン：　　おじいさん、おばあさん、今年末が底値買いですよ。乗りませんか？
387 ：383：2004/12/10(Fri) 20:08: >>385
10年じゃ足りないでしょ（笑）。この14年を見てると最低30年はほしい。
388 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 21:56: >>387
インデックス持って50年我慢。
389 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 21:57: 確かに30年みれば株式は、短期金利商品・不動産・物価の中で一番上昇している。
http://www.toyota-fss.com/lecture/point/le_poin23.html
が、しかしだ。基準年を1972年、1989年でグラフをかけば…
これって明らかに統計でウソをつく方法のサンプルになりませんか？
390 ：名無しさんの冒険：2004/12/10(Fri) 22:23: このスレの１ってバーチャルだね
391 ：２ちゃんの相場師：2004/12/11(Sat) 02:02: >>384
偽札犯としてつかまりそうな・・・
392 ：BUNTEN：2004/12/11(Sat) 07:26: >>389

おまけに対数目盛。
393 ：名無しさんの冒険：2004/12/11(Sat) 11:43: >>392
対数目盛はフェアなんですよ。
普通の目盛だと、100から10上がったときも10000から10上がったときも同じ幅なんだけど、対数目盛だとちゃんとパーセンテージの割合にそった幅になるので。
つまり実際のリターンがわかりやすいのが対数目盛というわけです。

しかし日本のマーケットってパーセンテージで考えないですよねえ。不思議でしょうがない。
394 ：msesson：2004/12/11(Sat) 12:10 ◆Oou4EmO3lc: 田原総一郎氏が以前、サンプロで「銀行株が50円以下になっているんですよ！」って大騒ぎしていた。まさに絶対値主義。パーセンテージなんて無視。
　株式分割したら25円、逆に100株合わせたら5000円になるんですけど・・・。
395 ：名無しさんの冒険：2004/12/11(Sat) 12:15: >>394
そうそう。馬鹿だよねー。
まあ一応額面50円ってことで額面割れって言いたかったんだろうけど、そもそも額面割れって概念自体全然意味がない。せめてPBRくらい使ってくれと小1時間。

そういえば、キリンとアサヒの株価を*単純に*比較して「どっちが高い」とか書いてる記事を見たこともある。信じられんですよ。
396 ：名無しさんの冒険：2004/12/11(Sat) 15:04: >>395
円のデノミを主張する連中も同じ。
397 ：名無しさんの冒険：2004/12/11(Sat) 20:18: 田原氏の脳内では日本企業全部がライブドアや楽天のように一株制を採用してると思っているのであろう
398 ：BUNTEN：2004/12/11(Sat) 20:21: >>393

にゃるほど。比率で見るなら対数グラフの方が正解なのは確かですね。

しかしこれ、水平線が等間隔だったために、ピークの倍率表示2つが
高さの比率の割に妙だと気づいて左端の数字見なかったら片対数目盛で
あることに気づかなかったかもしれない。m(_@_;)m
399 ：名無しさんの冒険：2004/12/12(Sun) 19:08: 地域の景気に後退感、地震・台風響く
http://www.asahi.com/business/update/1212/004.html
400 ：物理屋を目指す学部生：2004/12/12(Sun) 19:30: 私はある事実に気が付いた
以下にそれを示す

仮定
１　経済力は生産性に比例する
　　経済力=k*生産性

２　学生の院に進学率は就職率に反比例する
　　院生の人数=l*学生数/就職率

３　生産性は研究者の人数に比例する
　　生産性=m*研究者

４　研究者は院生の人数に比例する
　　研究者=n*院生
（ただし k l m n は比例定数とする）

仮定１２３４より次のことが成り立つ

経済力=Ｋ*学生の人数/就職率

つまりだ
401 ：物理屋を目指す学部生：2004/12/12(Sun) 19:31: ,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　日銀は就職率を下げることによって
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　経済力を上げようとしていたのだよ！！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　　 | 　　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　　　　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／
402 ：おやくそく：2004/12/13(Mon) 12:42: な、なんだってー
403 ：名無しさんの冒険：2004/12/16(Thu) 18:38: ところで来年はどんな銘柄がいいとおもいますか？
404 ：名無しさんの冒険：2004/12/16(Thu) 18:41: 日本の国債が一番
405 ：名無しさんの冒険：2004/12/17(Fri) 17:31: >>1は既に死んでいる
406 ：1：2004/12/17(Fri) 18:25: 残念でしたｗ
407 ：名無しさんの冒険：2004/12/17(Fri) 19:00: >>1
はネタも理解できないヴァーチャル投資家
408 ：名無しさんの冒険：2004/12/17(Fri) 21:48: >>376
株・ベンチャー版には人がいないんです。

というよりも投資理論についてちゃんと議論されているのは
苺の経済・経済学版ぐらいでしょう
409 ：名無しさんの冒険：2004/12/20(Mon) 21:33: >>403 >>404
　不動産投資信託はどうですか？
410 ：名無しさんの冒険：2004/12/27(Mon) 21:10: なんか書き込みがなくなったな・・・
411 ：名無しさんの冒険：2004/12/28(Tue) 16:08: >>408
調べればいろいろある

>>409
　調べればすぐわかる
412 ：1：2004/12/29(Wed) 12:35: 日経平均好調。
来年の今頃がお楽しみ！
413 ：名無しさんの冒険：2004/12/29(Wed) 14:22: >>412
午後にはずるずる値を下げてるわけだが。
１が威勢のいいことを言った頃が天井。
414 ：名無しさんの冒険：2004/12/30(Thu) 00:21: >>412
お前が言った後に、下がっているのが面白いな。

まぁ、頑張ってくれたまえ
一年で7000円～9000円上昇するのか～楽しみだなｗ
415 ：名無しさんの冒険：2004/12/30(Thu) 04:06: インタゲ発動すれば7000円～9000円上昇するかもよ。
でもインタゲ発動しちゃうだけで01氏は敗北感に打ちのめされることになる。ｗ
416 ：名無しさんの冒険：2004/12/30(Thu) 07:37: インタゲなんか発動したら失望売りでそれこそまっさかさま。
417 ：名無しさんの冒険：2004/12/30(Thu) 08:28: >>416
あり得ない。
418 ：名無しさんの冒険：2004/12/30(Thu) 09:47: >>416
それじゃあ、そのときには失望売りの価格で株を俺に売ってくれ。ｗ
419 ：名無しさんの冒険：2004/12/30(Thu) 14:40: >>414
バーチャル投資家ですから
420 ：名無しさんの冒険：2005/01/04(Tue) 11:54: 今年の相場はどうなるage
421 ：名無しさんの冒険：2005/01/04(Tue) 13:00: 悪くて10000円割れ、良くて15000円くらいじゃないか。
422 ：1：2005/01/04(Tue) 17:05: 悪くて15000円、良くて20000円くらいじゃないか。
423 ：名無しさんの冒険：2005/01/04(Tue) 17:07: 悪くて20000円、良くて25000円くらいじゃないか。
424 ：名無しさんの冒険：2005/01/16(Sun) 23:22: 1万円±1000円
425 ：1：2005/02/07(Mon) 07:12: age
426 ：名無しさんの冒険：2005/02/08(Tue) 03:44: sage
427 ：1：2005/02/08(Tue) 18:54: 日経好調。
428 ：名無しさんの冒険：2005/02/08(Tue) 19:09: >>427　前日比下落で絶好調なの？
429 ：名無しさんの冒険：2005/02/08(Tue) 19:26: ここ1年ほどの動きを見ても全然好調じゃない。
http://tchart.yahoo.co.jp/c/1y/9/998407.o.gif

ここ5年だと。ｗ
http://tchart.yahoo.co.jp/c/5y/9/998407.o.gif

どうしてこんなに株価が上昇しないんだろうねえ。
2000年頃の景気回復のときとは全然違う感じだ。
ジャストシステムの株は暴落した瞬間に買っておくべきだった。
430 ：招き猫：2005/02/08(Tue) 21:40: マネー＆日銀トップの脳みそが足りないから。
431 ：名無しさんの冒険：2005/02/08(Tue) 22:56: 有り得なさすぎる「設定」だな。
世界経済の伸びも昨年以上にならないとありえない。
432 ：名無しさんの冒険：2005/02/09(Wed) 09:35: >>429
ちうか、なんで暴落しないのか納得いかん。
企業業績やマネーの量その他の先行指標、福井の化けの皮がはがれた点などを考慮すると
今すぐ1万円を切ってもおかしくないのだがずっとボックス圏。金利だって爆下げなのに。
昨年暮れから負け続けて痛すぎる。もう少し我慢。
433 ：２ちゃんの相場師：2005/02/09(Wed) 16:04: >>432
俺みたいに長期でいけ。フジ住宅や住商オートリースなどなどは調子いいぞ。
これからは銀行だ。
434 ：名無しさんの冒険：2005/02/09(Wed) 17:34: >>433
でも今からじゃ買うの遅くない？
435 ：２ちゃんの相場師：2005/02/10(Thu) 03:28: >>434
みずほとトヨタをいぱーい買っとけば、そのうち上がるさ。
ふふふ、おれは双日３５０円買⇒４６０円売りでてたーいしたがな。
あとは、マイナー不動産会社にがんばっていただこう。
社長、お願いだから、暴力団がらみの土地買わないでね。
436 ：招き猫：2005/02/10(Thu) 09:33: 日銀、金融調節見直し論浮上
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050210AT1F0901809022005.html

おまいら、わかんねぇのか。速水級の逆噴射がまもなく起きるぞ。
一挙に期待値下がるぞ。
437 ：名無しさんの冒険：2005/02/10(Thu) 11:15: >>436
日経先物ショートでずっと張っているんだが、なかなか爆下げがこない。
3月SQあたりは半月くらいスイスに出張なんだよな。
下落局面で相場にアクセスしにくいのは困る。早く爆下げシロ。
438 ：名無しさんの冒険：2005/02/10(Thu) 12:22: >>435
掲示板で煽ってるときは大抵そいつがやヴぁいわけだが。
２ちゃんの相場師氏に限ってそんなことはないとは思うが、大丈夫か？
439 ：1：2005/02/10(Thu) 12:22: >>437
出張中爆上げ。ショート張ってる奴即死。
440 ：名無しさんの冒険：2005/02/10(Thu) 13:25: >>1が高らかに宣言した去年の9月の月末が日経平均1,0823.57円で、今日は11450円位だわ
なぁ。まあ、半年で６％上がっているから年率換算１０％超であるから、いまどきの金融
資産では一番収益率高いことは確かだろうが、2万円の大台突破が控えめな観測と言われ
ても、はぁ？としか良いようがないけど。どうなの？>>1
441 ：ドラエモン：2005/02/10(Thu) 13:25: すまそ。>>440は和紙です。
442 ：名無しさんの冒険：2005/02/10(Thu) 19:51: >>439
昼に会議から戻ってきたら建玉全部逆指値に引っかかって
ノーポジになってたよ。ぁぅぁぅ。といっても2ticks抜けたけどね。
来週からまたがんばろう。
443 ：２ちゃんの相場師：2005/02/11(Fri) 03:39: >>442
自腹でやれ。
それとも、自腹で日系先物を短くしたり長くしたりしておられるお方でしょうか？

>>440
>>1じゃないけど、アメリカは外国子会社からの資金の還流で株高・ドル高へ
日本もウハウハじゃぁ、ってとこかな。
日系平均なんかじゃなく銀行指数買っとけば、ウハウハでしょう？
444 ：２ちゃんの相場師：2005/02/11(Fri) 03:39: >>442
自腹でやれ。
それとも、自腹で日系先物を短くしたり長くしたりしておられるお方でしょうか？

>>440
>>1じゃないけど、アメリカは外国子会社からの資金の還流で株高・ドル高へ
日本もウハウハじゃぁ、ってとこかな。
日系平均なんかじゃなく銀行指数買っとけば、ウハウハでしょう？
445 ：名無しさんの冒険：2005/02/11(Fri) 07:12: ついに二重投稿か。>>438の心配が当たってなければよいが。
446 ：走る名無しさん：2005/02/12(Sat) 01:02: 堀江が出演予定です
2月13日（日）テレビ朝日「サンデープロジェクト」に社長の堀江が出演予定です。
2月13日（日）日本テレビ「真相報道バンキシャ！」に社長の堀江が出演予定です。
447 ：２ちゃんの相場師：2005/02/12(Sat) 02:19: >>445
ここは２ちゃんとちがって、二重かきこストップ機能ないんだよ。失敗・・・
ドラえもんが指摘しているぐらいの収益だな。
>>446
おれは、ほりえもん４０％集めて上場廃止にチップ１０枚。
ニッポン放送の取締役には、久保利弁護士がいるからなあ。
448 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 05:17: 上場廃止が痛いというのは、高値売り抜けを狙った場合なんだよね

フジテレビ支配が狙いだとすると、この後、互いに新株発行し合って泥沼というのもありえるww
449 ：２ちゃんの相場師：2005/02/12(Sat) 10:52: >>448
議決権もなくなるんだよね。フジの株の・・・
フジテレビの議決権のないニッポン放送なんか、ポケットのないドラえもんみたいなもんだ。
450 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 12:37: >>449
448の後半読んどいてくれ
451 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 14:37: ライブドアはメディアをコントロールできる組織じゃないし、
フジはおろか、ニッポン放送さえ支配するには百億単位で追加資金が要る。

新聞社と出版社、それと昔のラジオの携帯配信事業を貰って終わりじゃね？
大金使ってまた赤字の部門だけが増えていく。これって光通信化してんじゃね？

TOBとか言わず普通に交渉すればよくね？　目立ちたいだけかよ。
古い組織対活きのイイ新世代の構図ってもうウザクね？　見え見えっぽくね？

ライブドアのオークションって過疎化してね？
452 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 15:11: >>451
＞古い組織対活きのイイ新世代の構図ってもうウザクね？　見え見えっぽくね？

確かに。もう飽きたｗ
これもかつての「改革派VS守旧派」と同じ構図なんだな。
マスコミももうちょっち考えろや。
今度は逆に「正統派VS異端派」とかにしたらどうだ？攻守逆転でさ。
453 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 16:36: >>452
＞今度は逆に「正統派VS異端派」とかにしたらどうだ？攻守逆転でさ。
そんなこつ言ってるチミが古臭く見えるw
454 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 17:37: 本業で利益出してる派　対　本業で利益出して無い派
実業派　対　虚業派
マスコミを使わなくても稼げる派　対　マスコミに騒いでもらわないと株価維持できない派

一番解りやすいのは

堅実派　対　自転車操業派
455 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 19:06: ＞堅実派　対　自転車操業派

ﾜﾛﾀﾖ。
456 ：２ちゃんの相場師：2005/02/12(Sat) 19:33: >>448
泥沼化は、どっちに有利なのかな？
俸給生活している兄弟はそんな甘くないとおもふが・・・
457 ：走る名無しさん：2005/02/13(Sun) 00:48: ライブドア熱狂的な皆さんのブログ集１

ライブドアのことをメディアがて同じようなこと言ってますが、どうせＢＬＯＧとか掲示板に書いてあることを参考にしてるんだろうね。確信をついている人は私が見ているだけでは誰もいなかった。ホリエモン今日『ブロードキャスター』に出演だね！株５１％押さえました。完全勝利宣言かな。o(^-'o)♪☆(o^-^)o～♪
http://blog.livedoor.jp/takeshi1968/

・堀江社長「将棋でいえば詰んでいる」北斗の拳のパクリだｗ
・孫さんまでもが、堀江社長にエール！
・何かMr.IR熊谷氏のブログがかなり熱い！皆さん訪れて是非コメントを！
　http://deep.livedoor.biz/
4753ライブドア　454(-15、-3.19%）出来高：3,040万株
http://cj.livedoor.biz/archives/14010640.html
458 ：走る名無しさん：2005/02/13(Sun) 00:57: ＩＲ日記が久々の更新です。クマはああみえて（笑）かなり頭が切れる男です。
若干２６歳でありながら、１００分割や数々のＭ＆Ａを手がけ、今回は社運をかけて　ニッポン放送株取得に至っています。
ニッポン放送株の過半数取得まで更新しないようですが、ＩＲ日記は要チェックです。
http://blog.livedoor.jp/kipon/

私募ＣＢの発行に関しては実は去年の今頃から検討を開始していた。
ものすごく面白いスキームだと思っていた。
今回ライブドアが発行したＣＢは、割当先が1社で、しかも転換価額が毎週修正され、しかも転換価額の上限がない。割当先が1社だと何が良いかというと、転換のスピードを調整でき、しかも、株価が上がった方が儲かるため、株価にやさしい売り方をする。
こういう考え方のもと、2月8日に発行決議をした。
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
459 ：２ちゃんの相場師：2005/02/13(Sun) 01:30: ほりえもん　　　「お前はもう死んでいる」
日枝かいちょう　「あっちょんぶりげ」

どこかが間違ってるな・・・
460 ：名無しさんの冒険：2005/02/13(Sun) 07:12: >フジテレビ支配が狙いだとすると、この後、互いに新株発行し合って泥沼というのもありえるww
ほりえもん、「ニッポン放送株の過半数取って、ライブドアあてに第三者割当増資してフジの比率下げてやる」って、もう口に出しちゃったねw
461 ：名無しさんの冒険：2005/02/13(Sun) 08:55: がんがれほりえもん！
古い体質に居座る既得権をぶっ壊せ！
462 ：名無しさんの冒険：2005/02/13(Sun) 10:17: ほりえもん吹いたねぇ
大和ＳＭＢＣは、インサイダー規制違反の恐れあり、ってさ。
463 ：名無しさんの冒険：2005/02/13(Sun) 10:18: ↑サンプロの話ね
464 ：名無しさんの冒険：2005/02/13(Sun) 10:28: サンプロの大学教授さんたち馬鹿だね
465 ：名無しさんの冒険：2005/02/13(Sun) 14:44: ライブドアの堀江さんのフジ・サンケイグループの新しい経営戦略像が未公開のままだ。
つまり一般投資家に判断材料を提供していない。

よって他の投資家の存在を無視した単なる仕手戦だ。
466 ：２ちゃんの相場師：2005/02/13(Sun) 20:19: ぼくちんは、「相手がその気じゃないとうまくいかないよ」といった損の兄貴に賛成。
ほりえもん、だいぶあせってきてるね。
467 ：走る名無しさん：2005/02/13(Sun) 21:28: ホリエモンはニッポン放送をどうするつもりかな？
株式交換で吸収した後で資産を切り売りするんだろうな

ライブドア社長：フジテレビの対抗策「どうということはない」－ＴＶ朝日
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=13bloomberg31aFdDb3IaTjGU
468 ：２ちゃんの相場師：2005/02/14(Mon) 01:29: さあ、今日の９時が楽しみだ・・・
サンプロで何話したか２ちゃんにイってみよう・・・
469 ：名無しさんの冒険：2005/02/14(Mon) 01:36: ホリエモンの焦りよりも日枝の焦りの方が感じられるのは、私だけなのだろうか？
この状態だと、フジテレビがニッポン放送株の25％保有したとして、積極的な意味はあるのだろうか？？？
470 ：招き猫：2005/02/14(Mon) 12:18: 日米金融政策に注目
ホリエモンがどうした。こっちのほうがよほどに重要だと思うが。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=14bloomberg13aOIdui5GpeJY
＞今回会合の注目点は、現行の日銀当座預金残高の30兆―35兆円という目
＞標の引き下げの可能性についての議論の行方。日銀の須田美矢子審議委員が９
＞日の講演・記者会見で、ペイオフ（預金の払戻保証額を元本1000万円とその
＞利息までとする措置）全面解禁以降に、当座預金残高目標を維持できなくなる
＞可能性に言及した。市場では、目標の計測期間を現行の日次から月次平均に変
＞えるといった観測も浮上しており、17日の日銀総裁会見への注目度は高い。

＞　　クレディスイスファーストボストン証券の河野研郎債券ストラテジス
＞トは、「日銀が当座預金残高目標について、別の解釈を与えるとした場合、福
＞井総裁が定例会見でどのように説明し、市場にメッセージを与えるかがポイン
＞ト。日銀が動く可能性に対して市場の思惑が広がり、ユーロ円金融先物市場が
＞振れるなかでは、債券相場はもろい」と警戒する。

ヘタするとインフレ期待値を大幅に下げるぞ。
471 ：招き猫：2005/02/14(Mon) 13:53: >>469
ニッポン放送株が急落、一時９６０円安 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/jolf.html?d=14yomiuri20050214it02&cat=35&typ=t

ライブドアのMSCB（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙその２）
http://www.tez.com/blog/archives/000348.html
>このCB、今後、株価が上がっていけば何の問題もないわけです。
>問題は株価が下がり始めた場合。
>こうしたキツい条件のMSCBの場合、株価低落→転換価格低下→希薄化→さらなる株価低
>落というような「負のスパイラル」が働きだす可能性は高いですし、そういう状況下
>で、800億円もの資金をこのCBよりいい条件で借り換えできるのかどうかは、はなはだ
>疑問じゃないでしょうか？
472 ：２ちゃんの相場師：2005/02/14(Mon) 18:54: な、だから言っただろ。
日枝のおいちゃんは、なかなかの策士だぞ。
473 ：走る名無しさん：2005/02/14(Mon) 20:59: 2月14日（月）、テレビ朝日「報道ステーション」に社長の堀江が出演予定です。
2月14日（月）、テレビ東京「ワールドビジネスサテライト」に社長の堀江が出演予定
ttp://blog.livedoor.jp/ld_pr/
474 ：名無しさんの冒険：2005/02/14(Mon) 21:28: 敵対的買収に際して、日本では、資金調達を目的としない増資は商法上、認められない
から、アメリカで対抗手段として用いられることの多いポイズンピルは難しいといわれ
ています。
そうなると、ホリエモンもニッポン放送のフジテレビに対する議決権を復活させる
ことを目的に増資するのは、商法上、問題があるのではないですか？
475 ：名無しさんの冒険：2005/02/14(Mon) 22:01: >>474
そんな条文はない．

強いていうなら，
第三者割り当てによって現株主が不利益をこうむらないようにする必要がある．
476 ：２ちゃんの相場師：2005/02/14(Mon) 22:28: 裁判所は，議決権比率を維持する利益を「有利発行」と認めていないんじゃないか？
現行商法は，公開会社の機動的な資本調達を重視しているはずだが・・・
477 ：２ちゃんの相場師：2005/02/14(Mon) 22:36: スマソ、逆だ。
第三者割当増資の場合、既存株主の持株比率を下げる目的や現経営者の支配権の維持の目的で新株発行するのは、「不公正発行」（商法280条ノ10）にあたるだった。
478 ：走る名無しさん：2005/02/15(Tue) 01:33: ニッポン放送経営陣の総入れ替えも…堀江社長
　ライブドアの堀江貴文社長は十四日、テレビ東京のニュース番組に出演し、フジテレビがニッポン放送株の２５％超の保有を目指していることへの対抗策として、ニッポン放送株の増資を検討している問題に関連して、「５１％の株を持てば取締役をすべて選任できる」と述べ、ニッポン放送の経営陣の総入れ替えも視野に入れていることを明らかにした。
　また、「（ニッポン放送株という）上場株は誰でも買えることになっている。迷惑に思うなら上場するなと言いたい」などと、フジテレビ側の姿勢を批判した。（読売新聞）
479 ：走る名無しさん：2005/02/15(Tue) 01:48: ネット証券4社の売買代金上位15銘柄（単位千円）
[売り］ 4社合計［買い］ 4社合計
(8411) みずほ 11,404,568 1 (2429) ワールドIT 6,576,180
(2429) ワールドIT 7,175,110 2 (4753) ライブドア 6,105,957 差引　６億の買い越し
(4753) ライブドア 5,541,485 3 (8411) みずほ 5,289,959
(4660) ニッポン放 5,382,022 4 (4660) ニッポン放 5,102,928 差引　２億の売り越し
(9984) ソフトバンク 3,363,891 5 (8303) 新生銀 4,209,635
(8308) りそなHD 2,798,719 6 (8308) りそなHD 3,670,075
(8306) 三菱東京 2,684,660 7 (9984) ソフトバンク 3,500,050
(1882) 東亜道 2,515,563 8 (5405) 住　金 3,280,026
(5405) 住　金 2,291,762 9 (8307) UFJHD 3,008,651
(9204) スカイマーク 2,273,317 10 (9204) スカイマーク 2,628,765
(8316) 三井住友 2,179,347 11 (1882) 東亜道 2,492,163
(6720) プリヴェ 1,903,530 12 (6720) プリヴェ 1,916,303
(8035) 東エレク 1,736,845 13 (5401) 新日鉄 1,847,514
(9437) NTTドコモ 1,692,887 14 (8601) 大和証Ｇ 1,485,219
(3304) トスコ 1,554,865 15 (4003) コ－プケミ 1,412,557
480 ：走る名無しさん：2005/02/15(Tue) 01:52: 2005年1月末投信残高40.77兆円、04年12月末比0.6％減＝投信協会
［東京　１４日　ロイター］　　株式投信の残高が増えたのは、外貨建て債券などを主な投資対象とする定期分配型ファンドに継続的に資金が流れているため。定期分配型ファンドは、高齢者層や年金予備軍の間で依然として人気が高い。
◎投信概況（２００５年１月末）
　純資産総額　　　４０７，７００億円　（▲　２，２６６億円　▲　０．６％）
　-----------------------------------------------------------------------
　　株式投信
　　　設定　　　　　１１，５０１億円　（▲　３，６２７億円　▲２４．０％）
　　　解約　　　　　５，９２５億円　（▲　　　１８１億円　▲　３．０％）
　　　償還　　　　　　　　６７１億円　（　　　　２６６億円　　６５．８％）
　　　運用増減　　　▲２，７６２億円
　　　残高　　　　２７６，４９４億円　（　　２，１４２億円　　　０．８％）
　　公社債投信（除くＭＭＦ）
　　　設定　　　　　２９，６０３億円　（▲　２，４３４億円　▲　７．６％）
　　　解約　　　　　３３，３３１億円　（　　６，１４４億円　　２２．６％）
　　　償還　　　　　　　　１１５億円　（▲　　　　　３億円　▲　２．９％）
　　　運用増減　　　　　　　　８億円
　　　残高　　　　　９５，７１７億円　（▲　３，８３５億円　▲　３．９％）
481 ：走る名無しさん：2005/02/15(Tue) 21:12: ネット証券4社の売買代金上位15銘柄（単位千円）
[売り］ 4社合計［買い］ 4社合計
2052 協同飼 7,430,484 1 2052 協同飼 7,799,082
4753 ライブドア 7,284,414 2 4753 ライブドア 7,698,610 ４億の買い越し
8411 みずほ 5,486,113 3 8411 みずほ 6,732,445
7748 ホロン 4,783,105 4 7748 ホロン 4,822,262
5603 虹　　技 3,377,860 5 5603 虹　　技 3,290,916
2429 ワールドIT 2,548,180 6 4660 ニッポン放 2,740,923 　３億の買い越し
4660 ニッポン放 2,437,352 7 2429 ワールドIT 2,243,480
9672 都競馬 2,258,657 8 9672 都競馬 2,135,751
4003 コ－プケミ 1,486,678 9 2430 Dスケープ 2,123,620
8308 りそなHD 1,472,903 10 9984 ソフトバンク 1,994,562
6720 プリヴェ 1,454,955 11 8307 UFJHD 1,775,270
4813 ACCESS 1,386,320 12 4813 ACCESS 1,606,260
4314 ダウ゛ィンチ 1,338,148 13 6720 プリヴェ 1,546,897
9984 ソフトバンク 1,288,639 14 8308 りそなHD 1,505,741
1882 東亜道 1,256,385 15 5405 住　金 1,499,864
482 ：名無しさんの冒険：2005/02/16(Wed) 21:06: それでも株価はあがる・・・。
483 ：２ちゃんの相場師：2005/02/16(Wed) 22:06: ほりえもん形勢不利だね。
484 ：PK：2005/02/17(Thu) 01:42: あれだけ実体の無いIT企業も無いね
485 ：名無しさんの冒険：2005/02/17(Thu) 06:49: ほりえもんの悪口言うな
改革の星ほりえもんがんがれ！
486 ：名無しさんの冒険：2005/02/17(Thu) 18:40: ほりえもん戦略うまく逝ってるじゃんw
487 ：走る名無しさん：2005/02/17(Thu) 20:44: 2005年 2月17日（木） 17時57分
ネット証券4社の売買代金上位15銘柄（単位千円）
[売り］ 4社合計［買い］ 4社合計
4974 タカラバイオ 6,924,745 1 4974 タカラバイオ 6,958,264
7748 ホロン 3,699,563 2 2432 DENA 4,977,767
8307 UFJHD 3,434,804 3 8411 みずほ 4,654,951
4753 ライブドア 3,193,822 4 4753 ライブドア 4,276,577
6803 ティアック 2,978,337 5 7748 ホロン 3,995,168
2432 DENA 2,775,606 6 8303 新生銀 3,683,341
8411 みずほ 2,623,615 7 4689 ヤフー 3,099,152
9722 藤田観 2,106,086 8 8306 三菱東京 3,003,364
2768 双日HD 2,099,562 9 6803 ティアック 2,905,962
4813 ACCESS 1,852,910 10 8307 UFJHD 2,864,681
1882 東亜道 1,821,918 11 2768 双日HD 2,430,461
9672 都競馬 1,772,788 12 9984 ソフトバンク 2,334,651
9448 インボイス 1,733,405 13 9722 藤田観 2,173,757
9984 ソフトバンク 1,667,083 14 4813 ACCESS 2,077,120
5405 住　金 1,625,711 15 1882 東亜道 1,845,364
(東京　１７日　ロイター）
488 ：名無しさんの冒険：2005/02/17(Thu) 21:35: 政財界、そしてしゃぶしゃぶおやじまでコメントするということは、相当に乗っ取られる
確率が高いということだ。村上水軍がどう動くかだ。
489 ：PK：2005/02/18(Fri) 12:07: 日本のIT企業は、人材派遣と街金融が看板を付け替えたというのが実態だろう
490 ：２ちゃんの相場師：2005/02/18(Fri) 20:30: 今日、３１４円で買って３３１円で売り損ねて、３１９円でてたーい。
うーん、デイトレは難しいね・・・
491 ：走る名無しさん：2005/02/18(Fri) 21:42: ＞490: ２ちゃんの相場師　 2005/02/18(Fri) 20:30
売りから入ってみるのはどう？？？
492 ：PK：2005/02/18(Fri) 22:15: まあ、ホリエモンは一巻の終わりだね
493 ：名無しさんの冒険：2005/02/18(Fri) 23:23: >>491
売りから入れるのはリーマンだけだろう。
494 ：２ちゃんの相場師：2005/02/19(Sat) 10:18: >>491
先祖の遺言で、信用は禁止されているんだよ・・・
そろそろ申し込むかな？
>>493
「売りから入る」んじゃなくて、「売らないともうからない」んじゃ？
借りた株まだ数％持ってるみたいだな・・・
495 ：名無しさんの冒険：2005/02/19(Sat) 14:17: 株価、理論的にはいくら位になるのだろう？１５７円ではなかろう。
（２月９日の時価総額 - 800億円 - リーマンの儲け)÷株数
くらい？
496 ：名無しさんの冒険：2005/02/19(Sat) 20:52: ↑
800億ニッポン放送株買ったとして、全部紙くずになったときの話だよね

それにしても、今日の産経オモロイヨ
497 ：名無しさんの冒険：2005/02/19(Sat) 21:33: ｻﾝｹｲも豚くんと同じように電波がでていた。昨日の社説。
498 ：走る名無しさん：2005/02/19(Sat) 22:00: 最近もう一歩踏み込んで、リーマンジャパン、ライブドアを買収かみたいなことになっちゃってきているよな、金融庁にしろ、御用証券会社にしろライブドアみたいな性急なことやられるとスキームの概要が判明するまではプレス発表控えさせるしかないよな
499 ：名無しさんの冒険：2005/02/19(Sat) 22:18: ブロードキャスター見てたらライブドア・フジテレビの一件で榊原タンが「専門家」として
ゲストに呼ばれてるや
500 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 10:10: ほりえもん、サンプロ登場中
501 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 10:34: 財部デムパ発信中！
502 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 10:38: 堀の発言かなりやばいかも
503 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 12:07: >>499
専門家かどうかはともかく、まともなこといってたじゃない。
MSCBの説明、リーマンが必ずとる今後の行動、ほりえもんが負けちゃったことなど。

惜しむらくは、すべての情報は先週の金曜日までに出てた情報だけだから
ほりえもんが出演したときに全部ぶっちゃければよかったんですが。
504 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 12:09: >>496
そりゃ、紙くずになるでしょう。フジからニッポン放送とポニーキャニオン
切り離されるは、運営経費は馬鹿にならないはで。
マスコミなんて薄利だし、ライブドアの主要業務であるM&Aとシナジーなんて
ありえないでしょう。
505 ：PK：2005/02/20(Sun) 12:45: 戦後教育の失敗の一例だな
ホリエモンは
506 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 12:55: 戦後教育のうんだチンカスだな
PKは
507 ：PK：2005/02/20(Sun) 12:57: 成長した大人のチンカスは少なくなるはずだ
508 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 13:00: 凡庸な意見を
さも大事のように触れ回る低能ぶり
は生まれつきで
なおる見込みも無いな
掲示板に粘着してウザガラれて惨めだね
509 ：走る名無しさん：2005/02/20(Sun) 13:09: ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡ティアンムのソーラレイごときに
　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡やられるライブドアではないわ！
　　　　　　　　　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　姉上の村上は何をしておる！
　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　＜　フジを倒した暁には
　　　　　　　　　　　l　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　恩賞は思いのままぞ！！
　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.　|
　　　　　　　　　　　｜　　　ヽニﾆｿ　　l
　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈
510 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 13:27: ライブドアにとって、ホントのところ、実はやばいのは、リーマンがCB行使してくれなかったときじゃないのか？
行使してくれれば、実はどうってことはない。
餅ついて考えれば、800億は資金調達できたわけで、それを800億円分の価値のあるものに投資したのかどうかだけなんだよな
511 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 15:23: >>510
リーマンにとって一番得なのは、貸し株空売りして下げられるだけライブドアの株価を
下げて転換して返済->残った株で経営支配権を獲得。

なんでリーマンが自主的に転換しないというオプションを選択するのか教えてくれ。
512 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 16:30: >>511
社債の発行条件知らないので、どの程度の価値があるかはわからないのでそう書いた。リーマンにとっては、転換時（後）の社債価値と、転換後に株式を売却したときののリーマンの売却収入との大小が重要。
経営支配それ自体は、リーマンにとっては無意味だろうし、誰かに支配権が逝ったとしても、会社としてのライブドアとしては別に構わないんじゃないか？（現経営陣は一時的に会社から委任を受けただけ、と思えればだが・・・）そこで、ほりえもんを取締役から外すことをするとすれば、資本の論理で脳のない経営者のクビを飛ばす、ということであって大いに結構なことだ。

「（俺たちに分け前もよこさずに、）資本の論理だけで動くのは許せん」とか言って、政治銘柄化を狙う腐った政治家連中の発言に惑わされないことが重要だと思うけどなw
513 ：一介のりーまん：2005/02/20(Sun) 16:48: ゼロクーポン債を額面の100%の価額で引き受けてるわけですが何か？>>512
514 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 17:00: ゼロクーポン債だったら、株価が転換時の時価（－10％か）で売れるんだったら、OK牧場ってことね。ただ、支配権取れそうwなほどってことで、そこでマーケット・インパクトが問題になってしまう罠
515 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 17:03: ＞ゼロクーポン債を額面の100%の価額で引き受けてるわけですが
ライブドアにとって、そんなにいい条件なんだw
ほりえもんが、今日吼えてた理由がなんとなくわかったよ。
「フジテレビも800億MSCBで調達してますが、うちよりもっと条件悪いですから」ってさ
516 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 18:30: >>515
でもほりえもんはキャップなし、フジはあるんでしょ？
リーマンは企業の成長性なんかにはまったく期待してないだろう。
517 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 19:00: ＞でもほりえもんはキャップなし、フジはあるんでしょ？
この場合のキャップってどんなんでつか？
518 ：２ちゃんの相場師：2005/02/20(Sun) 21:39: 問題は、貸し株返還の期日だな。ほりえもんは、２４日って言ってたけど。
だったら、明日から上げちゃうだろ？
ＨＰ逝ってくるか・・・
519 ：名無しさんの冒険：2005/02/20(Sun) 22:36: サンプロでは、「基本的には、24日」って言い方だったけどね。
明確に、24日と断言は絶対に使用とはしなかった。
堀はその日にちを知りたかっただけではないとも思えた
520 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 00:20: >>518
＞だったら、明日から上げちゃうだろ？
２ちゃんの相場師もスゴイなw
「絶対下げる」と断言していた、ボストンコンサルティンググループ社長の堀紘一とかいう輩よりは優れているわけだ。
しかし、ほりえもんに「絶対下げる、なんておかしいじゃないですか」と言われて、「ウチには、公認会計士もいますから、当たり前です。」とか言ってたよな、あいつ。

誰か、株価操縦について説明してくれない？
521 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 00:46: 最近2ちゃんの市況１眺めてるが
あそこの板かなりの数がインタゲ派だな
bewaadのコピペとかが多い

N+も含めてインタゲは2ちゃんの総意という気がする
522 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 00:59: N＋は、まだ「電波」多いだろ。

構造改革信者が、未だにぞろぞろと・・・
523 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 01:06: ２ちゃんの総意がどうした？

匿名の腰抜けが何人集まろうが匿名の腰抜けに過ぎない。
524 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 05:44: >>523
無記名投票を遵守する間接制民主主義は腰抜けの祭典ということですなｗ
525 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 09:59: 匿名の腰抜けが>>523と言っておりますｗ
526 ：２ちゃんの相場師：2005/02/22(Tue) 11:06: 俺のことじゃないよな・・・
527 ：２ちゃんの相場師：2005/02/22(Tue) 16:49: >>520
俺は、地毛だ・・・
528 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 20:21: >>527
堀紘一って、禿げなの？
だったら、この際、堀紘一は頭丸めてきた方がいいよなw
529 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 20:46: >>527
明日から週末までは空売り禁止をかいくぐるような、リーマンに
制御された下げが見られるだろう。がんばれ買い方。逝くの確定だが。
530 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 21:58: 産経って経営がやばいのな。しらなんだよ。
531 ：名無しさんの冒険：2005/02/22(Tue) 22:03: フジサンケイグループの、ここ数日の涙ぐましい努力は、賞賛に値するかもなw
532 ：２ちゃんの相場師：2005/02/22(Tue) 23:02: 堀ちゃんへの批判が「禿げ」しいので冷静にまとめえおこう。
①堀ちゃんは、「ほりえもんから担保にとって株を空売りして、
　ＭＳＣＢを転換して返還する」と考えてたみたいだな。
②そうだとすると、リーマンは当然空売りをして株価を下げるはず。
　しかし、ほりえもんは、「株はつなぎ融資の担保で２４日には返済
　されるはずだ」、と発言した。
③これが本当なら、２１日から２４日までに少なくとも売却した８９０万株は
　買い戻さなけりゃならないはず。
④だったら、月曜から２４日までは上げるでしょということ・・・
533 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 00:41: 大体、産経新聞なんて
他社の新聞販売所に一緒に配ってもらっている
居候みたいな会社だからなあ。
土台、他の大新聞社と同じ経営を求めるのなんて無理だろうて。
534 ：物理屋を目指す学部生：2005/02/23(Wed) 01:06: 俺かの信濃町で産経新聞配ってたけど
チラシが朝日さんや読売さんの５分の１くらいしかない
どうして経営が成り立つのが本当に分からなかった

給料が安いからやめたけど
535 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 01:11: >>523
まああの板は君みたいな名無しのチキンと違い、
かなりの人数がコテハンだけどな。
536 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 01:48: >>532
つまり、実際にCBが発行される24日までは買戻しのために上げる、と見たわけね

ところで、現在発表前の水準に近いとすると、（転換されることを前提として）ほぼ800億を時価発行したという計算でいいのか？
また、CBとはいえ、ゼロクーポンでかつライブドア側からのコール条件も見れば、リーマンとしては1日も早く株式に転換したいはずだが、株価が転換時は安くなっていて、かつ、その後は高くなっているというのはどういう状況をさしているのか？
537 ：２ちゃんの相場師：2005/02/23(Wed) 02:27: 普通は、①ダイリュージョン＋空売り→②短期の暴落→③長期的にはある程度自律反発
②で転換できれば、「ウハウハ」。
①の空売りが②の時点での転換株で返済出来れば、「ハヤシもあるでよー」（堀ちゃんの想定・リスクなし）。
２４日発行のＭＳＣＢの転換期日っていつなの？？？？
538 ：２ちゃんの相場師：2005/02/23(Wed) 03:03: ちなみに、買戻し終わったから、今日（２３日）から激しく下がるんじゃないの？
539 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 08:46: >>533
>>534
産経は、フジからのプッシュがないと成り立たないべ。

無理して全国紙の看板を維持する必要がないと思うけどね。
大阪と奈良だけで半分を売っているようだし。戦線縮小も生きる道やもしれない。
540 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 10:32: >>537
>２４日発行のＭＳＣＢの転換期日っていつなの？？？？
翌日以降
541 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 18:10: こんなのマジいいの？

>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000156-kyodo-bus_all
フジテレビに新株予約権　ライブドアへ対抗策

　フジテレビジョンとニッポン放送は２３日、インターネット関連会社のライブドアによる同放送株買収への対抗策として、ニッポン放送がフジテレビに対し第三者割り当てによる新株予約権を発行すると発表した。新株予約権を手にしたフジは一定期間後、いつでもニッポン放送の新株を取得できるため、ライブドアのニッポン放送株保有比率を下げて、同社による経営支配を排除することを可能にする。
　ニッポン放送をめぐっては、筆頭株主のライブドアが同放送株を買い増しし過半を取得して経営権を握る姿勢を示している。それに対抗し、新株を発行すれば全体の株式数が増え、ライブドアの保有比率が下がる一方、フジの保有比率を高めることもできる。
542 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 18:58: >>541
ｲｲ！
543 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 19:20: ↑好き嫌いだけであまりアドホックな結論出すなよw
544 ：招き猫：2005/02/23(Wed) 19:57: 仕方ないだろ。敵対的M&Aに対して会社側が防衛に出るというのは、当たり前のことだ。
この後来るかもしれない、MソフトちゃんによるN天童の乗っ取りなんかにそなえて、シ
ミュレーションできていいじゃなか。
545 ：名無しさんの冒険：2005/02/23(Wed) 21:13: 資金調達以外の目的で行われる新株発行は、現行商法のルールに抵触する可能性が
ありませんか？

敵対的買収については、日本の法制度は未成熟で、なし崩し的に対抗手段が認められていく
のはいかがなものでしょうか？
546 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 00:04: >>545 >>477
547 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 00:32: 本当に計画されているのは、サムソンによるSONY買収だ。
548 ：PK：2005/02/24(Thu) 00:45: フジテレビのやり方は良いのか？
私は、拙いと思う。
もっと政治的に潰さないといけないと思う。
549 ：PK：2005/02/24(Thu) 00:47: こういう奴は、法律ではなく、曖昧に陰湿に力で押し潰さないといけない。
550 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 00:51: ニッポン放送はこのままだと裁判に負ける。
つか、フジ三毛グループなんて糞みたいなのなんで欲しがる？
551 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 00:56: ホリエもんは産経を日経に並ぶ経済新聞にしたいとほざいたのにはわらかしてもらた。
552 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 01:04: ホリエもんなんてそのへんのしょんべん臭いガキが騒いでるみたいなもんだからどうでもいいが、
日枝みたい胡散臭いのに「メディアが公器」だの言われてもなw
そもそも、日枝って、創業家放逐して経営者になった男でしょ。それが自分がちょっと危なくなってきたら意地汚いことやってるだけにしか見えないのは漏れだけか？
553 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 01:40: 恐らく明日（というか今日）あたりからフジに対して一斉にバッシング逝くんだろうなw

もうどっちにもいけなくなってしまったんじゃないか？
554 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 01:45: フジの腐れぶりが露呈してよかったね。
555 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 01:47: 奥田がホリエもんを擁護していたのはびゅーてほー
556 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 01:54: 奥田は両方腐してたはずだが…
557 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 01:55: うんにゃ
558 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 02:30: 蜃気楼とかの政治家は、この後まだフジ擁護するのかな？
559 ：２ちゃんの相場師：2005/02/24(Thu) 10:58: >>558
フジ擁護というレベルの話じゃなく、文教族として何か言っときたいんだろ・・・
560 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 12:49: 経済学的に見ればホリエモンは正しい。
フジの日枝はポンコツの妖怪。
ということになります。
561 ：２ちゃんの相場師：2005/02/24(Thu) 13:25: >>560
法的には、日枝会長のコメントも一理ある。
ほりえもんは、「白昼の死角」「空白の一日」を突いただけ・・・
562 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 17:47: 「漏れが違法と思うことあいつらやったから、漏れも違法なことやってやる」
日枝のコメントってこういうことだろ。
法的には、日枝のコメントも一理もないだろ。
不正対不正で正当防衛ってかw
563 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 18:14: ＞ほりえもんは、「白昼の死角」「空白の一日」を突いただけ・・・
っていっても、ほりえもん計画は12月からなんでしょ
村上ファンド考えたらもっと前から
それに、かつてのニッポン放送事件考えたら、もっと前から。
そんだけあってなお株価を安めに放置する（というか、TOB価格低めに設定して、うまく安く買い集めようとする）のは、当然、もう少し高く買ってもいいって香具師出てきて当たり前だろう。
それを、江川事件のようにいっても仕方ないし、市場をなめきった馬鹿経営者だという証明だけにしか見えないけど･･･
564 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 18:32: フジサンケイグループは市場をなめきってるな。
565 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 18:45: ほりえもんは日本をなめきってるな。
あんな奴は再起不能になるまで叩くべきなんだ。
世間のこわさを思い知らせてやれ。
フジサンケイ万歳。
566 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 18:59: フジサンケイって、アメリカがご主人様だろ。
アメリカン・スタンダードに準拠しただけのホリエモンをたたいたら自己矛盾だろ。
もう産経新聞は腰砕けだな。
567 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 19:07: ５６６番よ、それがポイントなんだ。

自由主義を守るべき保守系の放送局がこんなばかなことをしている。ホリエモンが赤であれば、それはそれで守るべきだが、今回は、こともあろうに大臣がポイズンピルやホワイトナイトなどとテレビの前で証拠の残るように発言しまっている。こんなことをアメリカの閣僚がすれば即座に首が飛ぶ問題だ。
568 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 19:50: >>567
てか企業なんて口先で自由主義を唱えるが、自分が大きくなれば平気で独占禁止法に反対するような自己矛盾の存在なんだ。
569 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 20:34: ホリエモン・産経新聞社長。小林よしのり and 西部邁取締役キボンヌ
570 ：２ちゃんの相場師：2005/02/24(Thu) 22:03: なんか２ちゃんから難民が流れ込んでるな・・・
571 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 22:31: 最近、ちょくちょくいるようです。
矢鱈と政党色の強い話に持って行きたがる手合いが。
572 ：名無しさんの冒険：2005/02/24(Thu) 23:03: まあ、春一番も吹いて、花粉も飛んでる今日この頃、経済学で経済を語るのは大嫌いな方々が
壺からさまよい出てくるのも、致し方なし・笑　でも、碌にオーディエンスのいないここで
見栄を切っても空振りだから、自ずと沈静化するでしょうｗ
573 ：２ちゃんの相場師：2005/02/25(Fri) 14:10: ニッポン放送の取締役には「久保利弁護士」がいるんですが？
早稲田の上村教授のコメントもフジに有利だし。
まあ、匿名の２ちゃん難民よりは信頼できるな・・・・
574 ：名無しさんの冒険：2005/02/25(Fri) 15:08: 何よりも、フジサンケイグループには夕刊フジがついてるじゃないか。
ホリエモンのしもねた攻撃はじまったぞ。ホリエモンには子供がいる
ことが発覚している。
575 ：２ちゃんの相場師：2005/02/25(Fri) 15:26: え、そんなこと波乱万丈で喋ってたよ。
「おしめ換えるのうまいんすよ」なんて・・・
576 ：名無しさんの冒険：2005/02/25(Fri) 17:58: 来年から外資の株式交換ができるようになるから、金が動かなくても
日本企業はどんどんのっとられていくだろう。
経済学的にみれば、それは良いことなんだ。
577 ：名無しさんの冒険：2005/02/25(Fri) 22:01: >経済学的にみれば、それは良いことなんだ。
どうしてそんなことか言える？
578 ：名無しさんの冒険：2005/02/25(Fri) 22:09: 株の持ち合いが解消されてきて、個人･外国人株主の比重が高くなりつつある。
外資による株式交換が株主総会の特別決議で可決されるかも。
579 ：名無しさんの冒険：2005/02/25(Fri) 23:16: フジはほんとに資金があるんならTOB価格引き上げりゃよかっただけなんだよな
それをしないで怪しい方法とってること自体でアウトだよ
ホリエモンの好き嫌いはおいといて、高い株価付ける方に支配権握らせた方が効率的だよな
580 ：２ちゃんの相場師：2005/02/25(Fri) 23:34: それは、「あんぽんたん」の経済学でしゅね・・・
581 ：名無しさんの冒険：2005/02/25(Fri) 23:42: ↑それは、あんたが「あんぽんたん」
582 ：２ちゃんの相場師：2005/02/26(Sat) 00:14: 効率的の意味が不明・・・
ってか、俺は釣られてんのかなぁ。２ちゃん難民に・・・
583 ：名無しさんの冒険：2005/02/26(Sat) 05:13: 経営権の支配をめぐって争っているわけだから、提示している株価以上の経営はするであろうから、高い評価をするほうが、低い評価をするほうに任せるよりは、いい経営をする可能性は高い。それが企業買収に関する経済効率性のお話。

他人のことを２ちゃん難民とか言ってるより、あんたが「あんぽんたん」の２ちゃん難民かとおもたよ
584 ：名無しさんの冒険：2005/02/26(Sat) 20:49: ↑そういうこと書くから、２ちゃんの相場師が流浪の旅に出てしまう
585 ：とーほくの資産家：2005/02/28(Mon) 00:20: 日経平均は今のままでは「７０００円以下」です。
私はＴＯＢニュースが起こる一昨年から同様に２チャンなどの
掲示板に書いてきました。
日経新聞によれば「自社株買いは時間外でもＯＫ」だそうです。
つまり「面倒な事件を起こすなよ！自社株買ってしまえ。」
と言う国の意向が伺われます。
ＲＥＩＴに資金が流れ、住宅ローンが債権化されるでしょうが
「金利低下を喜ぶ　債券　と金利上昇を喜ぶ　株　は相反する」
ものですから、銀行が証券会社や保険会社を飲み込む準備のためにも
「株安」は起こるでしょう。
http://gold.ap.teacup.com/sisanka/
586 ：２ちゃんの相場師：2005/02/28(Mon) 10:38: というか、>>1はどうした？
587 ：名無しさんの冒険：2005/02/28(Mon) 13:51: >>585
頭おかしいんじゃない？今は11700円だよ。今のままだといつまでも11700円。
これから下がるといいたいのかもしれないが、いつまでに下がるのか言ってくれないと。
>>1は馬鹿だけど期日指定してるしな。あんたは圧倒的にレベル低すぎ。
588 ：1：2005/03/01(Tue) 07:05: はや12000円越える勢い。この調子だと予言達成も目前ｗ
589 ：名無しさんの冒険：2005/03/01(Tue) 11:57: 50%伸びるってかｗ
590 ：名無しさんの冒険：2005/03/02(Wed) 07:03: 実際には去年の12月から3ヶ月で1,000円程上がっただけなんだよね…。ここから倍以上のペースならないと今年前半1マソ5千突破はないぞよ。上がらないよりはマシだけど…。
591 ：名無しさんの冒険：2005/03/02(Wed) 13:05: >>590
実は>>1が立てた9月28日からも、まだ1000円しか上がってないんだよね。
去年5月の暴落も半月で1500円しか下げてない。ああいうのの上昇版を何回か
繰り返さないと20000円は無理だと思うけどなあ。ずっともみもみだし。
592 ：1：2005/03/02(Wed) 18:57: 今日の株式市場は景気回復への期待から買われたらしい。
勝利確信ｗ
593 ：名無しさんの冒険：2005/03/02(Wed) 21:59: >>592
一年前の４月は12200円近くまで言っていた株価が、わずか人月足らずで、10500円を割っ
ている。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=l&q=l
デフレは続いている。
マネタリーベースの伸び率は低い。
金利が上昇している

そんな中で、どうして株が買えようか？
594 ：名無しさんの冒険：2005/03/02(Wed) 22:57: 安い時にこそ株を買って配当もらって上がったら売る
595 ：２ちゃんの相場師：2005/03/03(Thu) 11:40: >>1を、１億ウォン分空売り。
596 ：名無しさんの冒険：2005/03/06(Sun) 01:52: >>593
アメリカの景気が意外といいから。
597 ：２ちゃんの相場師：2005/03/07(Mon) 00:06: >>596
一理ある・・・
598 ：名無しさんの冒険：2005/03/08(Tue) 06:13: 上がる下がるはとりあえず置いといて、ボラが無くなったのを何とかしてくれ…
599 ：名無しさんの冒険：2005/03/08(Tue) 06:53: >>598
何でなくなったんでつか？いや素朴に疑問。
600 ：名無しさんの冒険：2005/03/08(Tue) 08:43: 600
601 ：名無しさんの冒険：2005/03/09(Wed) 00:12: >>597 相場師殿
JASDAQ:7610 テイツー (分割2005/02/23 [1:10])って儲かります？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7610.q&d=c
602 ：２ちゃんの相場師：2005/03/09(Wed) 19:06: 分割の神通力はあてにしない方が・・・
603 ：名無しさんの冒険：2005/03/09(Wed) 20:20: 何でも分割するというサタデーナイトライブの「サムライストックブローカー」
にでも登場願わないと。
604 ：２ちゃんの相場師：2005/03/10(Thu) 00:08: ニッポン放送は上場廃止の方向へ。
これで仮処分が棄却されたら（７：３で仮処分棄却だろう）、ライブドアの敗北確実だな。
実費と金利ぐらいでフジに引き取ってもらうしかないかな・・・
605 ：名無しさんの冒険：2005/03/10(Thu) 00:28: 今日、また証券会社から酷いレポートが来てたぞ。
「渡辺淳一が小説を連載している時は株価が上昇する！」
過去、失楽園とかの時もそうだったそうな。

さざえさん、犬につづいてこれか・・・証券会社のクオンツって・・・
606 ：名無しさんの冒険：2005/03/10(Thu) 00:46: なんで、こんな香具師がノサバッテイルノダロか？
http://www.asahi.com/money/today_eye/TKY200503090289.html
読んだだけで気持ちが悪くなる。半島に帰ってくれ
607 ：名無しさんの冒険：2005/03/10(Thu) 03:42: >>605
同じsuperstitionでも、楽観的な方が役に立つわけだからそれでいい。
素人が経済学信仰だけに陥って、デフレとインタゲ大合唱するよかはるかにマシだ。
馬鹿馬鹿しいことは分かっているわけだし。
608 ：1：2005/03/10(Thu) 18:33: 株価は順調に目標へ向け突進中。デフレも不況ももう終わった。
リフレ派は死んだ。以上。
609 ：PK：2005/03/10(Thu) 19:21: 食品唖然委員会で、日本の景気回復は不透明になった
610 ：PK：2005/03/10(Thu) 22:17: Dollar wobbles on Japan diversification talk
By Steve Johnson in London
Published: March 10 2005 11:40 | Last updated: March 10 2005 11:40

小泉が追撃　雲行きが怪しくなってきた。景気が良くなるとは思えない
611 ：PK：2005/03/10(Thu) 22:23: 日本はもう20年ぐらい勉強しないと駄目かもしれん
612 ：２ちゃんの相場師：2005/03/11(Fri) 02:44: ＰＫは相手にしちゃいけないんだっけ？
613 ：名無しさんの冒険：2005/03/11(Fri) 09:50: >>612
時々いいことも言うけど。

放置で。
614 ：名無しさんの冒険：2005/03/11(Fri) 13:01: ライブドアの堀江氏は外資の手先である。
国家は毅然とした態度でこれをつぶすべきである。
そうして株式交換による日本企業の乗っ取りをたくらむ外資という21世紀
の黒船の来襲に備えねばならぬ。
615 ：PK：2005/03/11(Fri) 19:26: 食品委員会のヒゲ、くたばれ
616 ：名無しさんの冒険：2005/03/12(Sat) 01:36: 日本の株価なんてアメリカ次第じゃん。
ＴＯＰＩＸとＩＳＭ並べてみればそのまんまの動きしてるんだし・・・。
617 ：PK：2005/03/12(Sat) 12:18: 小泉は、もう終わりだな。
馬鹿丸出しだ。
618 ：２ちゃんの相場師：2005/03/18(Fri) 16:07: 仮処分請求棄却ははずれたが、フジテレビは怒涛の上昇。
まあ、こんなもんか・・・
１～２月期の資金の全体の利回りは、５％。
現金比率約６０％。
下げ相場でもこれくらい実現せねば・・・
ちょっくら、「２ちゃん」に旅に出ます。
がんばれカプコン。

というわけで、
619 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 14:42: 予算通すためのインチキ統計。期末対策のＰＫＯ。
で確定？
620 ：MBAホルダー：2005/03/25(Fri) 14:59: 米国大学院にて本格的に株の勉強をしてきました。内容を厳選して、説明してますので、よかったら見てみてください。
http://mba.fc2web.com/mba/
ウォールストリート流のテクニックがやさしく無料で学べるようになっています。
621 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 16:09: だから～、ブッシュもパウエルも、みんなＭＢＡなんだってばさ。
アメリカの田舎町でも、ダンスホールへ行けば、隣のまた隣のにいちゃんは
ＭＢＡか農業ビジネス修士だって。
622 ：名無しさんの冒険：2005/03/25(Fri) 16:10: 株屋はＮＢＡでバスケでもうやってくれ。
623 ：名無しさんの冒険：2005/03/26(Sat) 23:08: ファンダメンタルと事業内容をじっくり見て、チャート分析して適切なタイミングで買う。その金で最高級座椅子でリラックスしながら高級ーヒーを飲む。最高じゃねぇか
624 ：２ちゃんの相場師：2005/03/29(Tue) 00:01: そのスタンスで、何をいくらで買っていくらで売ったの？
625 ：名無しさんの冒険：2005/03/29(Tue) 17:09: こっちに張っとく

330: 名無しさんの冒険　 2005/03/29(Tue) 03:01
こりゃプレートの力場として、スマトラ沖と対になってる関東には物凄い
エネルギーが蓄積されてるね。M16ぐらのがくるんじゃないか？

やっぱりキタ。
E-NASDAQ JUN05 1473.00 -800
NIKKEI JUN05 11580 -190
626 ：２ちゃんの相場師：2005/03/30(Wed) 10:50: なんのこっちゃ？
627 ：２ちゃんの相場師：2005/04/01(Fri) 15:18: 今週は、プラス配当分。
売りも組み合わせないと生活できないな・・・
早く新学期始まれ・・・
628 ：1：2005/04/01(Fri) 18:34: さあ、調整が終わってこれから15000円に向けてGO！
楽しみだ。
629 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 19:39: >>1
まあまあ、もう少しまちなよ。いくらネタと言ってもはしゃぎすぎ。
630 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 20:01: ４月ウマシカ？
631 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 20:44: http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20050401
632 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 20:54: >>631
ﾜﾛﾀよ。
633 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 21:34: >この発表を受けて株式市場は急騰、一方債券市場は落ち着いた動きを見せている。また>ドル円相場は113円台まで急落（円安・ドル高）した。

DQN臭丸出し。ま、エイプリルフールだしなｗ
634 ：名無しさんの冒険：2005/04/01(Fri) 21:41: >>633
どこがDQN？
635 ：名無しさんの冒険：2005/04/11(Mon) 17:47: とりあえず、若林史江って誰？
636 ：名無しさんの冒険：2005/04/15(Fri) 10:42: もうだめぽ。。。
637 ：名無しさんの冒険：2005/04/15(Fri) 11:23: 売り忘れ涙目。

たまたま昨日ショートポジション全部はずしてしまった。
しょうがないので引けで売るよ。

週明けはどうよ>>1
638 ：名無しさんの冒険：2005/04/15(Fri) 11:38: まぁ、モミモミボックス的動きが続いていくんじゃない？

>>1の予想は、大外れするだろうけどｗ
639 ：名無しさんの冒険：2005/04/15(Fri) 22:10: >>1
>来年のおそらく前半には15000円を突破し

　前半はいつまでですか？
640 ：名無しさんの冒険：2005/04/16(Sat) 11:04: 引けで売ったら大正解。
ぐろべnikkei 11200だし。小型ブラマン確定。

真似たりーベースしぼりすぎなんだよ。
641 ：名無しさんの冒険：2005/04/16(Sat) 14:10: 昔、経企庁長官が、「日本の景気は桜の咲くころには回復」と発言して、
アメリカ高官に、「日本の桜は秋に咲くのか」ってつっこまれてたなぁ・・・
一応、１１月まで許してやれ。
642 ：1：2005/04/17(Sun) 16:34: 今回の下落は中国騒動の影響。決まってるでしょ。
一時的なものだから、終わればすぐに再上昇、6月までに15000円突破目指す。
643 ：名無しさんの冒険：2005/04/17(Sun) 18:25: 一月半で４０パーセントも伸びた事例を知りたいｗ
644 ：名無しさんの冒険：2005/04/17(Sun) 18:27: あと２ちゃんの市況１でも話題になってるが
中国の影響なんて微々たるもの
中国のせいにしてるのは素人
645 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 10:19: >>1
生きてるか？
今日は2ちゃんの市況板も書き込みがかなり少ない。
646 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 11:18: 日本株：東証１部で1600超下げ､過去最高､米経済不安に日中のＷパンチ

週明けの東京株式相場は全面安、下げ止まりの気配すらみえない。鉄鋼や機械など中国関連銘柄の下げがきつく、東証１部の値下がり銘柄数（1660銘柄）は午前９時45分段階で、1612に達した。取引時間中とはいえ、これは過去最高となる。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aBDUe8v5T0sE&refer=jp_news_index
647 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 11:27: 中国人は街に出て、日本人は樹海に逝く。
648 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 16:11: 米国相場の下落をきっかけに
アジア全面安か。。。

ああそれと
アジアとオセアニアほとんど落ちてるから
中国の要因なんてほとんど関係ないよ
649 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 19:58: 中国関連銘柄の下げがきつく、過去最高なんだから中国の影響大きい
650 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 20:20: 今日はぼろ儲けだった。はじめの３０分で月給の３倍儲かったら
仕事する気なくなる。３時半に仕事から戻ってきたらさらに50%増し。
売国無罪。
651 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 20:31: >>650
空売ってたのか。くそー、俺もそうしてりゃよかった・・・。
652 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 20:41: >>651
金曜引けで日経225ショートチキンレースに全力参加。土曜の朝爆笑。
今朝ショート積み増し。引けで半分手仕舞。
君はリフレ派としての信仰がたらんよ。
653 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 21:16: 今回儲けたのはリフレ派ってわけだ。いつも弱気だからな。
654 ：名無しさんの冒険：2005/04/18(Mon) 23:05: 中国進出企業は、日本でも不買運動して締め上げないと駄目だな
655 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 07:21: ＞中国の要因なんてほとんど関係ないよ

ワラタｗ
656 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 13:47: 柄谷行人の『トランスクリティーク』の中国語訳を出すべきだな。
657 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 14:29: 中国の一部の暴動人民なんて、バーチャルな空間でインタゲ厨やネットウヨとして
みてるから、別に驚かんよ。別に構造改革厨やネットサヨでもいいんだけど。
658 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 18:07: 中国が日本製の不買運動したって関係ない。
中国関連の企業の株価が下がったり業績悪化しても関係ない。
中国の安い商品が買えれば幸せだ。
659 ：名無しさんの冒険：2005/04/19(Tue) 19:59: 【財政再建自ら？国際公約に（財務省、Ｇ７声明を「活用」）】

閉幕したＧ７、ＩＭＦの国際通貨金融委員会双方の声明に、日本の課題として
財政健全化が盛り込まれた。Ｇ７声明にこうした文言が盛り込まれたのは消費税率が
引き上げられた９７年以来８年ぶり。突然とも言える「言及」の背景には、近い将来の
消費税率の引き上げを狙い、Ｇ７の場を活用して財政再建路線を国際公約にしようとする
財務省の思惑が垣間見える。
・・・ところが同行筋は、「財政健全化は他国から迫られたわけではない」と明かす。
財務省が「自発的」に国際公約に盛り込ませたという憶測が浮上する所以だ。
日本に財政健全化を求める内容は９７年４月のＧ７声明でも盛り込まれた。
橋本政権が同月に消費税率を引き上げ、歳出抑制も進めた事に「国際公約」のお墨付き
を得た形となった。ただ、その後の日本経済は金融不安もあって大きく失速。
翌９８年２月のＧ７声明では「日本は景気刺激策が必要」と指摘し、同年４月のＧ７では
橋本氏が財政再建から内需拡大への政策転換を説明する羽目と成った。

　　　　　　　　（朝日新聞　４／１９朝刊８面より）
660 ：1：2005/04/22(Fri) 10:28: よっしゃ！爆揚げ開始。
661 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 10:48: >>1
くだしつにこんなのあったよ。大丈夫かい？

310: 名無しさんの冒険　 2005/04/22(Fri) 08:54
>>307
今日の上げは間違いなく嵌め込みだ。気をつけた方がいい。
今日買ったやつが１ヶ月後生きているかどうか、、、
662 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 21:05: >>1

「6月1日の15000円まで残り40日」
663 ：1：2005/04/22(Fri) 21:39: >>662
まあ、中国リスクという予期せざる事態が起こったからな。それは割り引いて考えないとだめだ。
664 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 21:55: 言い訳にもなっていないと思われｗ
665 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 22:01: >>663
え？中国リスクだって？割り引いてどうなるの？
666 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 22:12: >>663
なるほど、今までの株上げは「中国のお陰だった」と認めているわけですな。
中国で下がったのだからｗ
667 ：名無しさんの冒険：2005/04/22(Fri) 23:07: >>633

「今回の回復局面は前の時と違い、本物だ」
668 ：名無しさんの冒険：2005/04/23(Sat) 03:41: >>633

「力強いファンダメンタルに下支えされた日経平均株価」
669 ：名無しさんの冒険：2005/04/23(Sat) 07:56: S&P 500 JUN05 1160.00 -150
E-MINI JUN05 1156.75 -475
E-MINI SEP05 1161.50 B -425
NSDQ100 JUN05 1445.50 -350
E-NASDAQ JUN05 1432.00 -1750
E-ND CMP JUN05 1968.00 P ----
NIKKEI JUN05 10985.0 -175
NK YEN JUN05 10985.0 -170
670 ：２ちゃんの相場師：2005/05/09(Mon) 02:32: 早くニケイ１５０００超えろ・・・
671 ：名無しさんの冒険：2005/05/09(Mon) 06:26: >>662
2005年の前半ということは「6月30日」だろう。6月30日は木曜日だから、その日の終値で>>1の「観測」の前半に決着がつく。あと53日。
672 ：名無しさんの冒険：2005/05/09(Mon) 07:32: さて「控えめ」な「観測」の勝敗も近いなｗ
673 ：名無しさんの冒険：2005/05/09(Mon) 14:16: １曰く・・・

・力強いファンダメンタルに下支えされた日経平均株価
・今回の回復局面は前の時と違い、本物
674 ：名無しさんの冒険：2005/05/09(Mon) 21:47: 5月9日（大引け）
11,171.32
675 ：名無しさんの冒険：2005/05/09(Mon) 23:34: >>674
あと50日以上はあるよ。残り3829円上昇さ！！
676 ：名無しさんの冒険：2005/05/10(Tue) 00:20: 18,000は遠いな。。。まだまだ控えめだそうだが。>>1

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

　しかし。。。よく小泉政権は非難されないね。
677 ：名無しさんの冒険：2005/05/10(Tue) 22:18: 5月10日（大引）
11,159.46
678 ：名無しさんの冒険：2005/05/11(Wed) 22:23: 5月11日
11,120.70(*大引)
前日比 - 38.76 (- 0.347%)
679 ：２ちゃんの相場師：2005/05/12(Thu) 01:31: 北朝鮮の核実験で、日経アボーンになりそうだな・・・
少しは売っとこう・・・
680 ：名無しさんの冒険：2005/05/12(Thu) 11:51: ご近所の金さんが暴れそうな時は、やっぱ金じゃないかな。
681 ：名無しさんの冒険：2005/05/12(Thu) 19:28: 5月12日
１万１０７７円９４銭　▲４２円７６銭

マネーサプライ伸び率低すぎ。工作機械受注はもみもみ終了の鐘を鳴らした。
あすの機械受注は楽しみだな。
682 ：名無しさんの冒険：2005/05/13(Fri) 16:13: ３月の機械受注

内閣府が13日午後発表した３月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標である
「船舶・電力を除く民需」の受注額（季節調整済み）は前月比1.9％増の１兆310億円となり、
２カ月連続で増加した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050513NTE2IPA01112052005.html

ただ、民需全体では-5.9％だそうだ。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/juchu/0503juchu.html

これって回復していると判断してよいもんかね？
683 ：名無しさんの冒険：2005/05/13(Fri) 16:39: >>682
にちゃんにあったコピペの孫引き

受注総額は前月比2.4%減少であり、景気の停滞あるいは後退を示唆している。
特に民需の落ち込み(前月比5.9%減少)が著しい。4-6月期には受注総額が若干
持ち直す見込みだが、官公需と外需によるものであり、民需は漸減傾向が
継続する。

注)3月の「船舶・電力を除く民需」がエコノミスト予想(前月比1.0%減)を
上回る前月比1.9%増であることのみに着目して「機械受注は持ち直している」
(内閣府)とする論評があるが、これは合理性に欠けると言わざるを得ない。
684 ：名無しさんの冒険：2005/05/13(Fri) 16:44: 実際、2時に日経平均は跳ねたけど、そのあと急激に戻して3時までじりさげ。

思ったよりイイ！->えっ、民需下がってるよ、逃げ->よく調べると景気悪化するかも

みたいな心の動きがあらわれた相場だった。
685 ：名無しさんの冒険：2005/05/13(Fri) 23:58: 5月13日
11,049.11(*大引)
前日比 - 28.83 (- 0.260%)
686 ：名無しさんの冒険：2005/05/14(Sat) 06:41: 1は、どこへ行った？
687 ：ゆでがえる：2005/05/14(Sat) 13:26: NIKKEI JUN05 11015.0 UNCH
688 ：名無しさんの冒険：2005/05/16(Mon) 21:39: 5月15日
10,947.22(*大引)
前日比 - 101.89 (- 0.922%)
689 ：名無しさんの冒険：2005/05/16(Mon) 21:39: 訂正
5月16日
10,947.22(*大引)
前日比 - 101.89 (- 0.922%)
690 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 08:22: 今日は寄り天かな。
691 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 17:45: >>690
あたり。-120なのに-400くらい疲れた。ナスダウと連動しなくなって今後は独歩安かな。

>>1
がんばれ。逝くな。
692 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 17:48: なんで下げたんだ？
693 ：PK：2005/05/17(Tue) 18:33: 今年は、住宅関連産業で、テーマが盛り沢山だ
太陽電池パネル、緑化壁面、バリアフリー、レイアウトフリー
ハイブリッド自動車
それに、
一次産業ルネサンス（漁業関連は、投資に値する分野だ。農業は、国際化された企業が生まれてもおかしくない。日本企業が一次産業で投資活動を行えるよう規制緩和を進めるべきだ。この分野で、必ず世界的な日本企業が生まれる。その企業は、規制のために、今は存在していない。
694 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 19:03: >>692
毎日財政危機とか所得税増税とか消費税19%とか技術的な要因で余剰準備を引き下げるとか
言い続けてるから。

グリーンスパンの次の就職先日銀にならんのかな。
695 ：PK：2005/05/17(Tue) 19:58: 消費や投資の多様性を回復するために、消費においてはパチンコ産業を叩くこと
投資においては、トヨタの尻を蹴飛ばして海外に追い出すこと
国内では、とにかく規制緩和・公的分野の開放
多様な楽観が、２００７年に繋がる
696 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 21:38: _＿＿
　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　 |　Ｐ　|
　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　 |　Ｋ　|
　　　　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
697 ：名無しさんの冒険：2005/05/17(Tue) 21:44: 5月17日
10,825.39(*大引)
前日比 - 121.83 (- 1.113%)
698 ：名無しさんの冒険：2005/05/18(Wed) 15:56: 日経平均株価18日(終値)
10,835.41(+10.02)

とりあえず>>1よ、生存確認させてくれ。なんかネタ書いてくれ。
699 ：名無しさんの冒険：2005/05/18(Wed) 20:35: 2004年9月28日に熱く燃えていた>>1は、樹海にいるようです。
700 ：名無しさんの冒険：2005/05/19(Thu) 22:51: 5月19日
11,077.16(*大引)
前日比 + 241.75 (+ 2.231%)
701 ：名無しさんの冒険：2005/05/24(Tue) 12:48: しばらく忘れてたけど、11200円ぎりぎり回復しそうだったね。
>>1よ、どうしてるんだ？
702 ：名無しさんの冒険：2005/05/24(Tue) 15:22: (2005/05/24 単位円)
現在値 11,133.65(大引)
前日比 - 25.00 (- 0.224%)
703 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 04:47: 沈みすぎたから上げよう。

6月9日
現在値11,160.88(*大引)
前日比 - 120.15 (- 1.065%)
704 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 13:14: 最近上場廃止しまくってるけど百害あって一利なしだよな
粉飾は経営者の責任なのになんで投資家だけ罰を受けるんだ
東証のやつら投資家保護とほざいてるけど
要は廃止しないことでマスコミに突っ込まれたくないだけじゃないか
705 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 13:23: >>704
その通り。
よくわかったね。
706 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 18:35: 11300円台回復したよ！！！

>>1さん
707 ：1：2005/06/10(Fri) 23:14: 最近日経新聞に載っていたのだが、日本の従来の株価が欧米に比べて割高だったとのこと。それがまともな水準まで下がっているという。現在ぐらいで正常らしい。だったら私の見立てが前提から間違っていたことになる。日本経済のファンダメンタルが好調という事実だけで十分だ。18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
708 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 23:14: (2005/06/10 単位円)
現在値 11,304.23(*大引)
前日比 + 143.35 (+ 1.284%)
709 ：すりらんか：2005/06/10(Fri) 23:24: 名目値と実質値の区別がついてない人が多いなぁ……
710 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 23:38: >>706
11300って、13000の間違いじゃないの？www

>>707
そういうのを敗北宣言って言うんだよ。一から経済を勉強しなおすことだな
711 ：名無しさんの冒険：2005/06/11(Sat) 00:27: 経済の勉強以前に、常識がないよｗ
712 ：名無しさんの冒険：2005/06/11(Sat) 02:45: >18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。

で、２００００円とかに実際なったら、どうすんの？
やっぱ、バブルだから、潰すわけ？
713 ：名無しさんの冒険：2005/06/12(Sun) 03:35: 基本的に単純平均だから株価操作は可能。
714 ：名無しさんの冒険：2005/06/12(Sun) 06:18: >>1の敗北スレ
715 ：名無しさんの冒険：2005/06/12(Sun) 21:10: 素敵な>>1へ

2004/09/28の株価10,815.57
↓
2005/06/10の株価11,304.23

好調なファンダメンタルにより9ヶ月以上かけて500円上がりましたｗ
716 ：２ちゃんの相場師：2005/06/15(Wed) 01:07: 現金増やし中。
まあ、とんとんで暴落時勝負だ。
ゴールドクレストは、１０マンくらい儲かったド。
717 ：名無しさんの冒険：2005/06/17(Fri) 16:57: AGE
718 ：２ちゃんの相場師：2005/06/17(Fri) 22:00: おお、ドコモは細かく５万円含み益。
子どもの投資はこんなもんだな・・・
719 ：招き猫：2005/06/18(Sat) 09:49: まぁ、でもここからは、雨株上げ→日経平均上げに向かうんじゃない。
ただしデフレが脱却できるかどうかは、まだまだ微妙。
デフレ下の株価上昇って、日本のすごさかねぇ。
720 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 10:37: >デフレ下の株価上昇って、日本のすごさかねぇ。

言い訳じみてきたね。これがリフレ連中の行く末かｗ
721 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 12:24: 招き猫は結局何もわからないでリフレ派の評判だけ
さげてるただのトンデモ。相手にすんな
722 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 15:34: >>719
2000年のIT景気のときも、GDPデフレータは-1.5で前年よりひどいくらいだったよ。
ドラ氏も2000年には自立回復するかもしれない、と思ってたって言ってなかったっけ。

ここ10年でデフレータがプラスになったのは消費税引き上げの1997年だけ。
723 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 15:34: >招き猫は結局何もわからないでリフレ派の評判だけ
>さげてるただのトンデモ。相手にすんな

セクトめいてきたね。これがリフレ連中の行く末かｗ
724 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 16:03: 招き猫はリフレ派じゃないだろう。なにわ不動産道だろう。
725 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 16:38: 藁
726 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 16:56: 招き猫非難はおかしい派
　 │
　 └招き猫はただのトンデモ派

（以下、略）
727 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 20:47: 田中vs高橋のリフレ派内ゲバ勃発。激藁。
728 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 20:52: っつーか田中は別にリフレ派じゃないだろ？
その時流行ってて自分を拒まなそうな人に小判鮫するだけ。そしていつの
まにか親鮫（野口旭）よりも大きな顔してる。
729 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 20:58: つーか正統リフレ派って誰？
730 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 21:14: 相互批判なければ「馴れ合い」，相互批判すれば「内ゲバ」ｗｗｗ
731 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 22:00: 必死なアンチがお一人いるようで
732 ：名無しさんの冒険：2005/06/18(Sat) 23:55: リフレ派という看板勝手に掲げるだけで、使えない連中が独善的なアウトロー気取れるだけの話でしょう。世間にもアウトローとしてすら認知してもらえずにw
733 ：名無しさんの冒険：2005/06/19(Sun) 00:02: そうそう。リフレ派ってなんかカルスタ臭いよね。
岩菊とか、野口とか、見てるこっちが恥ずかしい。

で、苺の連中は宇沢批判や小宮批判でアウトロー気取りｗ
734 ：名無しさんの冒険：2005/06/19(Sun) 00:03: と、涙目でアンチが何か言っております
735 ：名無しさんの冒険：2005/06/19(Sun) 00:18: >>734
そういう事しかもう言えないんだから、放っておいてやれｗ
親指みたいなもん
736 ：名無しさんの冒険：2005/06/21(Tue) 23:56: >>707ですでに１の敗北宣言はでているわけだが。ひさしぶりに数字を見てみるか。
2005/06/21 単位円
現在値 11,488.74(*大引)
前日比 + 5.39 (+ 0.047%)
737 ：２ちゃんの相場師：2005/06/30(Thu) 02:04: てか、みずほを大量買付けしたわけだが・・・
738 ：名無しさんの冒険：2005/06/30(Thu) 03:47: 1の敗北宣言
707: 1　 2005/06/10(Fri) 23:14
最近日経新聞に載っていたのだが、日本の従来の株価が欧米に比べて割高だったとのこと。それがまともな水準まで下がっているという。現在ぐらいで正常らしい。だったら私の見立てが前提から間違っていたことになる。日本経済のファンダメンタルが好調という事実だけで十分だ。18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。

恥ずかしい。
739 ：名無しさんの冒険：2005/06/30(Thu) 23:58: さて、>>707ですでに１の敗北宣言はでているわけだが、やはりきっちりともとの「観測」を検証しなくてはならない。前半戦の成績がこれ。11500円台になる、の間違いだったか。

2005/06/30 単位円
現在値 11,584.01(*大引)
前日比 + 6.57 (+ 0.057%)

次にあげるのは、今年の大納会。
740 ：名無しさんの冒険：2005/07/01(Fri) 06:45: ＞今回の回復局面は前の時と違い、本物だ

ｗｗｗｗｗｗ
741 ：招き猫：2005/07/01(Fri) 10:03: >>738-740
いや、匿名Ａである彼の発言は半分正しい。「期待の反転」があったということだ。

ただし苺掲示板で、たむろっている人間は日銀のバカさにほとほとあきれているから
株価のような資産価格が思うように上がらないの事もよく理解する。

５月の通貨供給量、前年比1.5％増
　日銀が８日発表した５月のマネーサプライ（通貨供給量）速報によると、代表的指標である「Ｍ2（現金、要求払い預金、定期性預金）＋ＣＤ（譲渡性預金）」の月中平均残高は704兆3000億円で、前年同月比の伸び率は1.5％となった。前月に比べて0.4ポイント縮小した。

　また、郵便貯金や信託商品などを含めた「広義流動性」の月中平均残高は1398兆円で、前年同月比の伸び率は2.7％となった。前月に比べて0.6ポイント縮小した。〔ＮＱＮ〕 (09:00)
日経の統計データをみればあきらかだ。
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/kinyu.cfm

これがデフレの現実だ。６月の日銀短観、３期ぶり業況判断指数が改善しているにもか
かわらず、景気の先行きを見る株価は全く上がってこなかった。

ちまたの景気の良さもデフレ経済下では長続きしない。
おそらく、再び起きる不良債権問題。次は中国関連だな。
742 ：PK：2005/07/01(Fri) 10:15: 苺もだんだん金子勝教授と似てきたな
743 ：名無しさんの冒険：2005/07/01(Fri) 12:35: ＿＿　　とりあえず殴っとクマ――！！
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　∩＿∩
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_（,:;ノ(ｪ)･）
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　/　つつ　←>>PK
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’Ｏ（　)"　)
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　　∪ ∪
(＿＿＿）　　　/
744 ：PK：2005/07/01(Fri) 12:43: 日銀とインタゲは、不況期には役に立たない点では、同類だ。
類は友を呼ぶということだろう。
ともかく公的部門の民間解放が、民間投資のためにも、３％程度の持続的成長のためにも重要だ。
インタゲ派は、次の不況の時まで、寝ていろ。
745 ：PK：2005/07/01(Fri) 12:47: 中国とかに関係している企業は、とりあえず売っとけ
中国は、どうにもならん
２００４年の日本企業の対中投資は、餓鬼に食わせた最後の肉であってほしいものだ
746 ：名無しさんの冒険：2005/07/01(Fri) 13:04: >日銀は不況期には役に立たない
>日銀は不況期には役に立たない
>日銀は不況期には役に立たない

ひゃっほ～これでは30点だな。正解は

日銀はいつも役に立たない
747 ：名無しさんの冒険：2005/07/01(Fri) 13:31: PKの書き込みだけ文字化けするようにならないかな・・・。
748 ：PK：2005/07/01(Fri) 14:53: 好況期にも役に立たない中央銀行は、中国の中央銀行だけだろう
749 ：名無しさんの冒険：2005/07/03(Sun) 15:15: 愛国者なら中国と書かずに支那と書くべし！ >P刑
750 ：２ちゃんの相場師：2005/07/04(Mon) 02:43: バーナンキに１０点。
751 ：招き猫：2005/07/14(Thu) 13:08: >>707で１の敗北宣言が出たが、>>719で俺が書いたように、株価は順調に推移
してる。
これからすると、１の逆張りしていると儲かるんじゃないのかねぇ。

みなさん、儲かってますか？
752 ：名無しさんの冒険：2005/07/14(Thu) 14:49: 馬鹿だなあ、エール大学Ph.D.よ。
今は、IPO公開株以外は、株はやらなずに現金などの他の資産を持つ時期なんだよ。
753 ：名無しさんの冒険：2005/07/29(Fri) 18:57: ﾌﾟ
754 ：名無しさんの冒険：2005/07/29(Fri) 23:46: >今は、IPO公開株以外は、株はやらなずに現金などの他の資産を持つ時期なんだよ。

馬鹿発見（激藁）
755 ：名無しさんの冒険：2005/08/10(Wed) 22:49: どらとスリが引退すれば、いちごもとりえなし。
２ちゃんねらーの巣窟だよ
756 ：２ちゃんの相場師：2005/08/22(Mon) 22:48: >>737
で、予想通りみずほが上昇しているわけだが・・・
二階建てにしてればよかったのだが・・・
757 ：名無しさんの冒険：2005/08/22(Mon) 23:00: ＞どらとスリが引退すれば、いちごもとりえなし。
どらとスリがなんで引退したか考えてみろよｗｗｗ
758 ：名無しさんの冒険：2005/08/23(Tue) 07:20: ある掲示板にはいるけどな
759 ：名無しさんの冒険：2005/08/23(Tue) 07:46: スリの意見が聞きたいという方は
http://choco.lv3.net/economy/
へどうぞ。
760 ：名無しさんの冒険：2005/08/24(Wed) 09:17: ↑訪問した人、最近のスリについて感想は？
761 ：名無しさんの冒険：2005/08/24(Wed) 12:20: 相変わらず、甘ちゃんだよな
762 ：名無しさんの冒険：2005/08/25(Thu) 05:40: 何が甘ちゃんなのかわかりませんが？説明してくださいｗ
763 ：名無しさんの冒険：2005/08/25(Thu) 22:11: >>761

株乙
764 ：PK：2005/08/26(Fri) 12:52: 小泉敗北の可能性55%
日本のリベラルの岩盤は厚い
自民党の受益層は、途上国の特権層と同じ行動様式で、反小泉は間違いない
浮動層が問題だが、ここは戦後民主主義の固い岩盤がある。
苺関係のブログを見ても、リベラル的な反小泉感情が蔓延している。
こういうのは理屈ではない。
財界の危機感も無いので、最初からの予想通り、小泉の敗北だろう。
参院で郵政が廃案となったのと同じパターンだ
765 ：２ちゃんの相場師：2005/08/26(Fri) 17:11: ↑
この人って、放置だっけ？
766 ：名無しさんの冒険：2005/08/26(Fri) 18:07: >>705
そう
767 ：1：2005/09/15(Thu) 14:11: 少し時期はズレたが私の予言が実現する気配なので再びUPする。
もう13000円は超えそうであり、15000円も間近である。
今年中に18000円が目標である。リフレがなくても景気回復、これは厳然たる事実である。
リフレ派は死んだ。
768 ：名無しさんの冒険：2005/09/15(Thu) 14:14: >>1
敗北宣言したり、復活宣言したり、忙しい人だｗｗｗ
769 ：名無しさんの冒険：2005/09/15(Thu) 14:37: >リフレがなくても景気回復、これは厳然たる事実である

だから、９３～９７、９９～２０００　２００２～でデフレでリフレ抜きでも３回の
景気回復が起こったことはチミに言われんでも誰でも知っているわけだがｗｗｗ
循環を通した平均成長率が１％台を越えてから逝ってくれｗｗｗ
770 ：名無しさんの冒険：2005/09/15(Thu) 15:49: というか，量的緩和が2001/3，福井政権が2003/3
金融政策ラグは6～8四半期と考えると今景気がよいのはまぁそりゃそうだろって話．
問題は，貨幣供給のペースが鈍化した2004/6から1年半から2年後に景気がどう動き始める化だよ．
771 ：名無しさんの冒険：2005/09/15(Thu) 20:06: 日銀が金利上昇に備えよって銀行に逝っているって見た気がするんだが、
債権売って株式組み入れってやるのか？
772 ：招き猫：2005/09/16(Fri) 12:43: >>770　だな。
9/2)日銀資金供給残高、8月は1.1%増に・4年7カ月ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20050902AS1F0200202092005.html
と言うような最悪の状態で、今後急激な円高→株安・土地下落も充分起こりうるのに

(9/14)量的緩和の解除へ長い時間は不要──岩田日銀副総裁
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/index20050913AS1F1301B13092005.html
なんて呑気なバカ副総裁がいる日銀に期待は薄だ。

残されたのは、財務省の介入のみ。しかし↓このメッセージが
(9/8)財務次官「日銀、量的緩和政策堅持を」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20050908AS1F0801A08092005.html

財務省には前回のような大規模な介入を行うだけの裁量が今後も残っているとは思わな
いでください、と言うことだったら、最悪だな。
773 ：PK：2005/09/16(Fri) 22:54: 防衛庁を、国防省に格上げするだけで、日経平均は２００００円を狙える
774 ：名無しさんの冒険：2005/09/17(Sat) 22:47: 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　自称ＰＫ殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１7年　9 月 17 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　①精神保険法第２９条の規定による措置入院　　②精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。
775 ：名無しさんの冒険：2005/09/17(Sat) 23:37: 744は明白なコテハンへの誹謗なので削除依頼を出しました。
776 ：名無しさんの冒険：2005/09/17(Sat) 23:49: 嵐排除を誹謗と言うのか？固定にすれば嵐は放置かねｗｗｗ
777 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 00:14: >>776
>>744 はPKの書いた記事だから別に問題ないでしょう。
ただし「インタゲ派は寝ていろ」としか書いてないからコテハンへの誹謗
とは言えないと思うけど。
778 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 00:14: ・経済／経済学に関係しない個人・コテハン叩きは，厳禁です．
・荒らし煽りは徹底無視！放置できないあなたも厨房です．
というルールからいえば、
744は、経済／経済学に関係しないコテハン叩き、になり厳禁。
荒らしは徹底無視だから、
775が正しく、776がおかしい。
779 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 00:25: PKなんぞ無視しなさい。
780 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 00:52: 744は774の下記間違いで、775が削除したいのは774じゃないの？
781 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 08:25: 考えてみればPKもコテハンじゃないの？何年ここにいるんだ。
それを他のコテハンと差別するのこそ問題では？
782 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 11:18: ああ、テレビに出て人気スターのように有名になりたかった立て籠もり犯同様になｗｗｗ
783 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 11:46: 774を早く削除してｗ
この板、狂っているｗ
784 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 15:59: ・経済／経済学に関係しない個人・コテハン叩きは，厳禁です．
785 ：名無しさんの冒険：2005/09/18(Sun) 21:13: ダブル・スタンダードが好きな香具師がいるんだよねｗｗｗ
786 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 04:26: ＰＫに関してはダブルスタンダードも糞もなかろうｗｗｗ
最初から経済も経済学も関係ない嵐なんだからｗｗｗ

しかし措置入院の令状？に対するリアクションが異常に強いなｗｗｗ
貰ったことあるの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
787 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 05:57: >>786
786=774なのかどうか分からんが、リフレ派がみんなお前らと同類と思われたら迷惑だよ。
苺を腐らせるって意味ではＰＫ以上でねえの？
何が「ﾌﾟｹﾞﾗ」だよ。
788 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 09:02: >>787
そういうお前もなぜ786みたいなのをわざわざ「リフレ派」にするわけだ？
理解できないが？　どさくさにまぎれてリフレ派を誹謗ｈしているのは君では？
登場している時間帯からみて最近、まめに削除されている人物と同じでしょう。
もし違うなら荒らしにくわわらず削除依頼でもすればいいだけ。
789 ：cloudy：2005/09/19(Mon) 12:18 ◆zDdVtKDoo6: >>783
いずれにせよ今削除依頼が出てるのは744なので、
訂正して774の削除依頼を出さない限り消えることはないと思います。

その削除依頼が妥当かどうかは運営側が判断するでしょう。
私はどっちでもいいです。
# 今の流れは、根源的な原因(PK)を解決できない状況で付随的問題(荒らしへの反応)
# をどうするかばかり議論しているという点が今の日本の状況に似ていて
# 面白いですね。
790 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 13:47: 根源的な理由への対応は無視でいいんじゃないのかな？

それよりも例の親指問題の解消のほうが実は急務で、それさえ
解決すればまともなカキコの中で自然とその根源的な理由も
埋没していくでしょう。

あとネタがやはり乏しすぎ。
791 ：787：2005/09/19(Mon) 19:51: >>788
＞ＰＫに関してはダブルスタンダードも糞もなかろうｗｗｗ
＞最初から経済も経済学も関係ない嵐なんだからｗｗｗ
この「ＰＫ＝経済も経済学も関係ない嵐」ってのを読めば786がリフレ派と
思われても不思議ではないのでは？
で、自分はリフレ派の端くれと思ってるので786に意見を書いたんだが。
786は774への意見なんで、これを削除することはできないでしょ。
792 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 21:59: リフレ派だろうがなんだろうが、ＰＫの書き込みが経済学と何か関係があるか？
793 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 22:04: 「ＰＫ＝経済も経済学も関係ない嵐」ってのを読めば786がリフレ派と
思われても不思議ではないのでは

なあ、論理的に書けよ。その理屈だとPK以外のすべてでも誰も
文句つけんな、と世界に発信してるのと同じだｗ
794 ：名無しさんの冒険：2005/09/19(Mon) 22:05: >>791のバカはひろ
795 ：1：2005/09/21(Wed) 12:21: そんなことより13000円突破！リフレ派惨敗の証。
地価上昇も順調で景気も完全回復。年内20000円目標。
796 ：招き猫：2005/09/21(Wed) 12:43: >>795、>>707＞日本経済のファンダメンタルが好調という事実だけで十分だ。18000円と
＞か20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
じゃなかったのか？ホンとよく言うよ。

１が株高宣言したと言うことは、いったん利食いの調整にはいるかな（笑）
797 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 13:13: 銀行による不良債権処理がほぼ終了したから、銀行が企業に貸し出しできるようになった。
信用創造の増加が景気回復、株価上昇に結びついている。
おそらく今後日銀がわざと景気を引き締めにでない限り、景気は本格回復し株価は３万円レベルにまで上昇する可能性が高い。
798 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 13:13: しかも短期間でな
799 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 15:50: 信用創造必死だな
800 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 20:17: しかも振興銀行でな
801 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 20:38: これでリフレ派の構造改革批判も完全に終わったな。ﾌﾟｹﾞﾗ
802 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 21:06: まだ、親指いたのか。
803 ：名無しさんの冒険：2005/09/21(Wed) 23:47: 増えてるのは地銀融資だけ。で、その実態は債券を融資に切り替えているだけ。それも金利を
下げながら。なぜ、そんな損を歌舞って融資を増やしているのか？金融庁に脅迫されてｗｗｗ

つーか、景気が良くなる条件は不良債権処理によって銀行融資が増えることが構造改革派の主張。
リフレ派は、景気が良くなってから１～２年して融資が増えると予言していたわけだが。
いったいどこが「構造改革批判も完全に終わった」んだろう？？？　馬鹿じゃんｗ>>801
804 ：名無しさんの冒険：2005/09/22(Thu) 00:38: 弱　い　犬　ほ　ど　よ　く　吠　え　る　ｗ
805 ：名無しさんの冒険：2005/09/22(Thu) 01:06: 不良債権が処理されれば融資が増えて景気が回復するのは当たり前。
何故なら、担保が下がり続けている間は不良債権が処理されないからだ。
担保価値が下がり止まって不良債権の処理が進めば銀行の融資は正常になり景気はよくなる。
今はそんな状況だ。
806 ：名無しさんの冒険：2005/09/26(Mon) 16:29: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000011-yom-bus_all

さあて、>>1の猛反撃がはじまりそうかなｗ　とりあえず外資が買い捲ってるみたいだから、小泉が就任した01年4月26日1万3973円までいけば、水準でプラスマイナスゼロ、変化率でジェットコースターなみの破産者と金持ちを生んだわけだｗｗｗ
807 ：名無しさんの冒険：2005/09/26(Mon) 17:23: １は、一時敗北宣言。その後、復活で「今年中に18000円」。

たぶん曲がり屋なので今後注意ｗ
808 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 11:37: 不良債権処理が行われ、銀行の信用創造機能が正常になりつつある今、景気回復の勢いは強い。
これは一時的なバブルなどではなく、経済のファンダメンタルに裏打ちされた株価上昇だ。
極近いうちに日本はデフレを脱却しインフレ状態になるだろう。
日経平均はバブル期最高の３９０００円を超える可能性さえ出てきた。
809 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/09/29(Thu) 11:58: ＢＳＥ問題で、日本経済はどん底へ
背景が一変する
810 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/09/29(Thu) 12:02: ６ヶ国協議で中国に不必要な譲歩をしたために、米国は中国を重視する戦略に変わるだろう。ハリケーン被害はブッシュを弱体化させ、この上、保守層の核であるところで
ＢＳＥ問題では、日本に対する評価は一気に転換する。
こんなくだらないささいな問題を３年も放置したツケは大きい
海外に展開する日本人の資産の評価が変わる。
日本人は米国の後ろ盾を失って海外投資に慎重になり、円は上昇するだろう
今後２年以内に１００００円を割ってくることもあるかもしれない
811 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/09/29(Thu) 12:06: 東大は、意図的に日米関係を悪くするように動いている
でなければ、高卒より劣る
812 ：名無しさん@PKほいほい：2005/09/29(Thu) 13:40: でも無警戒でアメリカにしっぽ振ってると長銀かすめ取られたようにひどい目にあうぞ。
813 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 15:29: >>810
凄い分析だｗ
814 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 18:59: BSEがグダグダ→米国の後ろ盾を失って日本の資産評価変化→日本人の海外投資減少→円高→株価10000円割れ

PKｸｵﾘﾁｰ
815 ：1：2005/09/29(Thu) 20:44: さて株価の爆騰でリフレ派のみなさんは歯軋りしてくやしがっているであろう。リフレなくして景気回復無しと叫んでいた頃が懐かしい。日本経済はもうとどまるところを知らない。それどころか早くインフレ対策をしなければ大変なことになる。この期に及んでまだ出口論は早いだの逝ってる馬鹿の罪は重い。
816 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 20:51: そうだな。すぐ量的緩和停止してコール金利１％位に上げよう。そして減税止めて消費税引き上げ
プライマリーバランス回復を前倒しに賛成。

リフレ派は、以上の政策が即時実施されることを渇望しているｗｗｗ
817 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 21:13: 日経平均１１月天井説：その時の日経平均１４３００円～１４８００ここまでは間違えなく上昇する。この価格から上昇か下落か全く読めない。根拠１：出来高が３０億株も出来ているのに上昇が少ない、これはクロス商いが増加している証拠。恐らく１２月以降トリプル安になる？とおもわれる。円安、株安、債権安その時が一番怖い
818 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 21:30: >>815
敗北宣言して、伸びたら再登場のクオリティーさには感動を禁じ得ないｗ

「日本経済はもうとどまるところを知らない」という言葉を
「今回の回復局面は前の時と違い、本物だ」
「力強いファンダメンタルに下支えされた日経平均株価」

語録に追加だな。

設備投資が伸びているのに、資本ストックがそれに比例していない。なんでかなぁ～
819 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 21:44: ８１８＞＞だから今の相場は設備投資循環待ちでなくそれより大きな波の建設投資循環
待ちなのです。踊り場脱却には建設投資循環（地価・不動産価格）が動かない限りここが天井。
820 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 21:47: マネタリーベース・マネーサプライの素晴らしすぎる下げっぷりにも感動する
http://www.indb.co.jp/graph_new/gif/KINYU302_g2.gif
821 ：名無しさんの冒険：2005/09/29(Thu) 23:10: >>815　インタゲだな
822 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 04:07: 銘柄入れ替えてるから上がりにくいな。
823 ：１の完全勝利か？：2005/09/30(Fri) 06:43: ＣＰＩはプラス転化後も上昇率高まっていく方向＝日銀総裁
2005年 09月 29日木曜日 17:23 JST
福井日銀総裁は、大阪で経済４団体共催の懇談会に出席し、年末にかけて消費者物価指数がプラスに転じていく可能性が高いとしたうえで、プラス転化後も基調的に上昇率が高まっていく方向にある、と述べた。
また、量的緩和解除については、２００６年度にかけて、その可能性が高まってくるとの見方を示した。
ttp://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=9788060&section=news
824 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 11:22: で、また引き締めか？
825 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 12:20: 不良債権が処理されて銀行の信用創造が復活したなら、日銀が当座預金残高を減らしても金利を上げてもたいした影響は無い。
これからの日銀の役割はインフレ対策を行うことだ。
窓口指導を復活するかもね。
826 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 12:23: だから早く利上げしろってのｗ　財政赤字も史上最大、世界最悪だぞ。増税歳出削減公務員減員給与カットきぼんｗｗｗ
827 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 13:54: 釣りにしては・・・つまらなすぎる
828 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 15:33: 量的緩和の早期解除、閣僚からけん制発言相次ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050930AT1F3000E30092005.html

竹中「マネーサプライ（通貨供給量）が増えない状況下ではデフレの解消ができない。増える状況を考えなくてはならない」
829 ：２ちゃんの相場師：2005/09/30(Fri) 15:42: 桐一葉、落ちて天下の秋を知る。
本日で、２３００万を全て現金にいたしました。
これから買いあがる方は、なむなむ・・・

おしめ買いをする方は、瑞光をね・・・
830 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 19:41: 竹中変わったね・・・。まぁ、日銀は言うことを聞かないでしょう。
831 ：1：2005/09/30(Fri) 19:56: ふみふみ相場。売り方は死ぬよ。このまま15000円突破。
832 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 22:04: 出来高を見るともうそろそろて感じがするけど１４３００円前後ここが小渕時代の７掛けの水準。ここが取りあえずの利益確定ラインになるでしょう。
833 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 22:11: >>1がでてきたので月曜から暴落だな。
どっちにしても材料出尽くし、投信設定も終わったし。
834 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 22:17: >>831
お前が語ると株価の伸びが落ちるのだよ・・・
835 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 22:22: 緩和解除後に日銀がインフレ・ターゲット政策実行を宣言するらしいよ。
風の噂で聞いた。
836 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 22:31: だって１５０００円超えるには１７ヶ月分の下ひげを突破するだけの買いが無いとならない、ここでの高値掴みをした投資家が売りに回る可能性があるからだ、１４３００円～１４８００円ここいら辺りだと思うよ。
837 ：名無しさんの冒険：2005/09/30(Fri) 22:42: >>833

どうせ０％のインフレターゲット宣言だろ・・・、日本終わったな
838 ：名無しさんの冒険：2005/10/01(Sat) 05:12: 緩和解除後に日銀がインフレ・ターゲット政策実行を宣言するらしいよ。
村上春樹の風の歌を聴けに書いてあった
839 ：名無しさんの冒険：2005/10/02(Sun) 16:38: 日経平均はバブルの３９０００円を超えて４万円台に突入する。
間違いない。
なぜなら日本経済は長期の成長過程に入ったからだ。
また個人の証券の金融資産に占める割合は５パーセントしかない。
日本が急速にアメリカ型社会に移行している現在、日本の株価バブルの発生で大量の金融資産が株式市場に流れ込んでくるだろう。
そうなれば、８０年代のバブルの再来どころではなくなる。
840 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/02(Sun) 18:29: ＮＨＫはどこの国の放送局かわからん
日本人が接する中国報道と、中国人が接する日本報道は、非対称だ
中国報道　韓国関連番組の量は圧倒的だ
払わない人間もいる上に、番組内容も納得できない
来年から受信料は払いません

だから、日経は８０００円を目指して下落していくだろう
841 ：名無しさんの冒険：2005/10/02(Sun) 20:59: え？
842 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/03(Mon) 08:35: 中国市場を捨てなさい
中国人の欲望は日本人のように全体に調和させられていないから、
設備を固定するのは良くない
戦前の過ちをまた繰り返すのか
企業は、中国を知れ
中国は、ダイナミックな安定を達成できない
843 ：名無しさんの冒険：2005/10/03(Mon) 09:52: >>840
相変わらずＰＫクオリチーは凄いｗ
844 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 08:59: PK語録でも作れｗ
「小泉首相は、中国共産党のエージェント」
「選挙で自民敗北」
「BSE問題→日本の信用下落→株価10000円割れ」
「NHKに怒り→受信料払わない→株価8000円割れ」
845 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 10:21: 今日も絶好調の日経平均ｗ
846 ：1：2005/10/04(Tue) 20:05: 笑いがとまらん。安定成長ペースに入ったのは間違いない。リフレなしでは景気回復はありえないと抜かした連中はどこへ隠れた。
847 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 20:34: あほ、一昨年から昨年までの非不胎化介入があったからこの水準にあるんだ。
そしてたかが約1000円のレンジでなにぼけなすいってんだ？　1万８千円までまだ先は長いぞｗ
848 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 20:56: >>846
1を代表とする連中は景気循環と経済の低位推移（いわゆる大停滞）の違いさえもわからんのか。
わからんふりしてる可能性はなさそうだなｗ
849 ：歌舞：2005/10/04(Tue) 21:10: あほ、一昨年から昨年までの非不胎化介入があったからこの水準にあるんだ。
あほ、一昨年から昨年までの非不胎化介入があったからこの水準にあるんだ。
あほ、一昨年から昨年までの非不胎化介入があったからこの水準にあるんだ。
850 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 21:13: >>849　人の発言とコテハンつかわないと何もいえない脳タリン君ｗｗｗ
851 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 21:42: 現在の連鎖指数方式による実質ＧＤＰは９４年分から公表されているわけだが、
９４年から小泉内閣発足までの平均成長率は１．５３％。で、小泉内閣発足後の
平均成長率は１．０９％ということです。
852 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 22:16: １４３００円～１４８００円ここいら辺りだと思うよ。長期の成長過程には
まだ日本の株式は入っていません。これより絶望はありえないという出来事（セーリング
クライマックス）が起きていません。つまり今ある借金を長期債務に移し変えただけでは
駄目なんじゃよ。それを国民が気づかないうちは成長過程には入らずただの戻し
853 ：名無しさんの冒険：2005/10/04(Tue) 22:59: これから株バブルが起きる。
間違いない！
854 ：２ちゃんの相場師：2005/10/04(Tue) 23:10: まあ、１の予想は、半分当たったというわけだ・・・
855 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/05(Wed) 10:11: 君たちはチベットの鉄道のことを知っているか？
俺なんか１０回は見聞きしている
ＮＨＫや朝日は、連呼に近い状態だな
中国の宣伝戦は凄まじいものだ
856 ：デタラメ並べても半分は当たる：2005/10/05(Wed) 19:28: ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ヾ､ミ三ミi
　　　　　＼　　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　　　/|　|　　＜ 20000円まできっちり回せ
　　　　　　　　　　ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　　　､,／ /　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
857 ：名無しさんの冒険：2005/10/06(Thu) 00:07: 日経平均４００００円説
858 ：名無しさんの冒険：2005/10/06(Thu) 11:59: 日経平均１００００万円説
859 ：名無しさんの冒険：2005/10/08(Sat) 13:59: １４３００円説もしくは現状が天井説これだけの根拠：ｒｓｉは既に８０％を週足でも超えました。ここで一旦利食いと見るのが妥当。出来高が３０億株前後これはバブル期に匹敵する水準。ここで売りが入ればかなりの買い残となると言うことアメリカの株価もピークアウトしてこれから下げ基調になりそうだと言うこと。一旦利食いになった場合（もし長期上昇過程なら）拾い場は１１８００円どころここで跳ねなければ８５８＞＞が正しくなる。
860 ：名無しさんの冒険：2005/10/08(Sat) 14:46: >>859
>>858の説ってもの超バブルというかハイパーインフレですけどw
861 ：名無しさんの冒険：2005/10/09(Sun) 00:04: バブルで見たような破綻が増えてきてね？
862 ：２ちゃんの相場師：2005/10/09(Sun) 00:42: いよいよ、死神武者の出番だな・・・
863 ：名無しさんの冒険：2005/10/09(Sun) 01:13: ムシャムシャなら株価20000円と言っておりますな。
864 ：名無しさんの冒険：2005/10/09(Sun) 09:13: 京都メカニズムがある限り結局エネルギー問題が頭打ちになって株価は下がる。
事実あの条約に批准なかったアメリカは未だに経済は良好。日本人はかなり京都
メカニズムについて誤解がある。今年の夏暑かったでしょ？京都メカニズムは暑い
だけで何もいいこと無いですよ。だって日本ががんばっても中国が二酸化炭素出す
のですから。結局日本の雇用を発展途上国にシフトさせるだけなのじゃよ。
865 ：名無しさんの冒険：2005/10/09(Sun) 19:50: 売りシグナル出現（マックｄ）暫く調整か？目安１２７００円所もしくは１１９８０円ここいら辺りが押し目買いのポイント。この二つで相場が動かなければ又長期の調整
局面最悪（６４００円）もあり得る。ポイントは不動産価格の上昇（建設投資循環が
上向いた証拠）と見るか、局地的バブルなのでここが頭打ちと見るか？この二つの
選択です。いずれにしても不動産価格には目を離せません。
866 ：２ちゃんの相場師：2005/10/10(Mon) 01:49: 俺は、１２０００円切ったら買い始めるよ。
６４００円までは待てないなぁ（笑
867 ：名無しさんの冒険：2005/10/11(Tue) 14:12: はい、今日の日経平均は暴騰しました。
このまま１４０００円を今月中に突破するのは間違いないでしょう。
今年には１５０００円を超えるモノと思われます
868 ：名無しさんの冒険：2005/10/11(Tue) 17:29: まあ8月中旬からのトレンドだかんなあ。8月中旬からだとなにが契機かね？
アメリカ？
869 ：名無しさんの冒険：2005/10/11(Tue) 20:26: 遅行して出た金融緩和の成果と選挙の政治空白
870 ：２ちゃんの相場師：2005/10/11(Tue) 22:02: 冒頭というか、戻しただけでしょ・・・
いわばゲロ。
871 ：名無しさんの冒険：2005/10/12(Wed) 00:58: >>868
経済のファンダメンタルの改善
872 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/12(Wed) 02:05: 多くの中国人専門家が、中国経済に警鐘を鳴らしているのに、日本企業は拡大路線か？
いまからでも遅くは無い。少しずつ解雇して生産を縮小しろ。
逃げられる企業は逃げろ
873 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/12(Wed) 02:06: あわてて解雇すると代償はデカイぞ。
長時間かけて備えろ
874 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/12(Wed) 02:45: 中国のバブルの構造というのは、経済特区の土地を当地の共産党や軍閥が、売って懐に入れるサイクルにある。
このサイクルを支えているのが、中国経済成長神話だ。
だから、労賃は永遠に安く抑えられ中産階級は思ったほど増えない。
しかし、土地成金は沢山いる。
しかし、切り売りできる経済特区の土地は枯渇してきているし、価格もピークを打っている。
特区の土地を黄金に変える経済成長神話も黒字の出し過ぎで壁にぶちあたった。
だから、危ないぞ。デフレが来るよ、多くの中国人が警告している。
日本の企業は、未だに進出して、存在しない中産階級向けの内需に期待を寄せている。
875 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/12(Wed) 02:51: 米国が人民元引き上げを迫らないのも、中国の内情を相談を受けているからだ。
欧米系の銀行が中国の銀行に入り込んでいるのもそれが理由だろう。
現実が分からない一番の間抜けは、まだ投資を拡大しようとする日本企業だろう。
会計学を学ばないと、大卒も高卒より遥かに劣るということだな
876 ：２ちゃんの相場師：2005/10/13(Thu) 02:25: はいはい
さて、明日の相場の準備だ、明日は暴落だな・・・
877 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/13(Thu) 17:02: 中国共産党政権成立第56回の記念日を目前に、中国四大国商業銀行の支店長等42人が、
海外に集団逃亡するという重大事件が発覚した。当事件は、最低 740億人民元と22.3億米ドルの
不正流用に関連しており、中国共産党執政以来最大の金融スキャンダルとなる。
香港政情専門誌「争鳴」10月号記者田穂が報道した。
10月１日連休の前に、中国工商銀行、中国銀行、中国建設銀行、中国農業銀行など四大国有銀行の
支店長および副支店長42人は、香港金融機関の視察・研修を理由に、それぞれグループで香港に渡り、
その後休暇を口実に香港から海外に出国し、そのまま逃亡した。逃亡先はオーストラリアや、ニュージーランド、
カナダ、アメリカ、西ヨーロッパなどと見られ、逃亡者の家族の多くはすでに現地で待っていたという。
今回の金融汚職事件は、その規模及び範囲の点で共産党執政の歴史で最大であり、
金融機関上層部にある者による組織的かつ計画的犯行であると言う点で異例である。
初期の試算では、不正に持ち出された資金は、最低740億人民元。米ドル換算で22.3億米ドルに上ると見られている。
事件（略称「05－9事件」）発覚後の9月14日、国務院および中央政法委の指示により、
合同の「05－9事件」特別調査チームが組織され、この史上最大の金融汚職案件の調査をはじめている。

ホントか？　中国はいつも予想を上回るなｗｗｗｗ
878 ：名無しさんの冒険：2005/10/13(Thu) 22:25: まだは、もうなり。もうは、まだなり。
879 ：２ちゃんの相場師：2005/10/14(Fri) 01:37: まあ、いったん下がって、あとは１の言うように、来年は涅槃寂静かな？
880 ：安易：2005/10/14(Fri) 05:35: 878
881 ：1：2005/10/14(Fri) 14:56: 調整をこなしながら順調に上がり続けている日経平均。今年中20000円も夢じゃない。
利触れ派激負け。
882 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/14(Fri) 15:00: 日本は早めに中国とドンパチやって、紛争解決機構を作っておいた方が良い
そうしないと、中国がニッチもサッチもいかなくなり行き詰った段階で大きな紛争が起きてしまう
883 ：名無しさんの冒険：2005/10/14(Fri) 15:29: 量的緩和持続とデフレ率縮小、円安が株高の原因。つまりリフレ派の勝ち。
884 ：名無しさんの冒険：2005/10/14(Fri) 15:30: あれか、ＰＫってのは東亜＋でチュンやらチョンに論破されてここに流れ着いたのかｗ
885 ：1：2005/10/14(Fri) 18:42: >>883
利触れ派はああ言えばこういうで何がおきてもつじつまあわせ。どこまで姑息な連中なんだ。
886 ：生協の黒岩さん：2005/10/14(Fri) 19:28: リフレ派でもシバキ派でもないけど，
2005年度内に
（1）金融緩和解除は実行もしくは宣言されると思う？
（2）また宣言されるときの経済効果は？

僕は，(1)は「されない｣，したがって(2)は無回答．
887 ：名無しさんの冒険：2005/10/14(Fri) 19:32: >>885
そんなことはないよ。
たとえば原田泰氏は昨年の８月の時点で「私は、日本経済は1980年代前半の穏当な
成長経路に戻ることができると思う」、「現在、日本は回復しつつある。日本銀行
が、日本が本当にデフレから脱出するまで金融を引き締めなければ、この回復を続
けることができるだろう」と書いてた。
↓
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_harada04
888 ：1の右往左往ｗ：2005/10/14(Fri) 20:14: >>144
>インタゲなんかされたらそれこそ改革が後退したと見た外人が売りまくって日本崩壊だよ。

>>642
>今回の下落は中国騒動の影響。決まってるでしょ。
>一時的なものだから、終わればすぐに再上昇、6月までに15000円突破目指す。

>>707
>日本経済のファンダメンタルが好調という事実だけで十分だ。18000円とか20000円とかは異常
>な株価だ。あり得ない。

>>767
>今年中に18000円が目標である。リフレがなくても景気回復、これは厳然たる事実である。
>リフレ派は死んだ。

>>881
>調整をこなしながら順調に上がり続けている日経平均。今年中20000円も夢じゃない。
>利触れ派激負け。
889 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/14(Fri) 21:02: リフレ派は、根本的に通貨が分かっていない
左翼おぼっちゃん官僚の「お金は負債じゃない」発言を見れば分かる
お金の構造と言うのはＢ／Ｓに両建てで成り立つ強大な流動性の構造体であることが
イメージできないと、その構造体の強大さに比して日銀がいかに小さいかが分からない

日経が上がるのか下がるのかは、資産取引の状態で変わってしまう。
日本が米国にぴったりひっついて、国防力を高めていけば、上昇する余地はできる。
反対に、アジアに引きずられて政治的に不確実で不安定（当然国防なども抑制されるだろう）になれば下がる。
アジアがどんなに発展しても日本の株は下がる。
中国がいうことを聞く国なら、多くの穏健な意見のように日米同盟を基軸にアジアに伸ばす
手もあるが、現実はそうはならない。
正しい路線は、日米同盟を基軸に南米やインドに多角化していく道だ。こちらの方が
資産取引の見通しが安定的で不確実性が少ない。
国防力も、インドや南米を刺激するわけが無いから、経済にプラスに働く。
そういう方向に向かうなら、長期の経済成長が実現するだろう。
890 ：名無しさんの冒険：2005/10/14(Fri) 21:57: 1は、曲がり屋。
「20000円宣言」したので「達成は不可能」です。

「異常で有り得ない」といったら可能性として復活するかもｗ
891 ：名無しさんの冒険：2005/10/15(Sat) 03:11: エスキュウ絡みで前場こそ買いが入ったもののやはり後場下げました。
郵政法案成立で材料出尽くし、来週は５日と２５日がぶつかる時。
現状が天井説もしくは１４３００円説が勝つか２００００円説が勝つか来週は
っきりする。
892 ：名無しさんの冒険：2005/10/15(Sat) 03:21: ８８９＞＞その話はへジェモニーサイクル（覇権国家・戦争の波）
１００年周期サイクルの話です。つまりクズネッツサイクルつまり
不動産の価格（建設投資循環）なんぞはへジェモ二ーサイクル
（覇権国家・戦争の波）に飲まれてしまったら即アウトその通りです。
リフレ派もそれは認めていると思いますけれど・・・ちなみに今のへジェモ
ニーはアメリカ。理由：海軍力が強いから。貿易の要海上輸送を安全に行う
為。
893 ：名無しさんの冒険：2005/10/15(Sat) 03:38: 日本は建設投資循環までしか手を打てなかった事情があるのです。
理由日本が戦争に負けたから。又結局日本は建設までしか手を付けられない
ので田中角栄の様な政治家が権力を維持出来たのです。小泉さんはそのへジェモ
ニーに何とか手を付けようとしてますが、憲法９条の改憲ですら国民の半分が
アレルギーがある状態だよ。国民のコンセンサスへジェモ二ーまで得られる
と思いますか？
894 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/15(Sat) 13:30: 要するに、日本人は、これまでに貯めこんだ資産を、海外の資産と交換するしかない。
（大英帝国が名声を謳歌した道）
国債を発行して、Ｂ／Ｓの両建てで、高価な資産と負債を同時に積み上げるのは馬鹿げている。高いものの需要は減り、供給が少なくなるのが、経済の大原則だ。
日本は戦争に負けたのだから、相対的に衰退しつつあるとは言っても米国の覇権の下で
価値の高い自分を交換して繁栄を持続しないといけない。
その場合、価値の高い自分を売り込む先は、米国とプラスアルファであり、
俺の中では、移民や資産交換の相手として、中国はテストに不合格になった。ロシアはスタート地点にも立っていない。
だから、こんどはインドや南米をテストすべきだ。
895 ：名無しさんの冒険：2005/10/15(Sat) 14:45: 溜め込んだ資産を海外の資産に交換＝＞その方法＝＞経常収支黒字＝＞アメリカ激怒＝＞日米紛争＝＞中国台頭、東アジア共同体勃興＝＞ＰＫ錯乱でウマー
896 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/15(Sat) 17:28: 足りない脳みそで、賢明に応えているのが悲しい
大卒は、大卒らしく
897 ：名無しさんの冒険：2005/10/15(Sat) 17:54: 確かに「賢明」な答えだな>>895　漢字が書けない・読めない・意味が分からないＰＫが哀れ（ﾌﾟｷﾞｬｰ
898 ：名無しさんの冒険：2005/10/15(Sat) 20:44: >>896
高卒は高卒らしくチラシの裏にでも
意味不明な独り言を書き散らしてればいいのにねｗ

ヲマエ用にチラシの裏スレを作ってやるから
そこから出てくるなよｗ
899 ：相場師：2005/10/17(Mon) 01:30: 売り売り売りでっせ。暫く調整１１９００円前後
900 ：名無しさんの冒険：2005/10/17(Mon) 13:20: 「風説の流布」について
901 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/17(Mon) 14:13: マスコミの靖国バッシングをみると、日本の崩壊も近そうだ
今、中国に近づくことは自殺行為に近い
世界中が沈黙している異様な雰囲気が分からんのか？
902 ：名無しさんの冒険：2005/10/17(Mon) 14:50: >>PK

つ【チラシの裏】
903 ：名無しさんの冒険：2005/10/17(Mon) 16:32: >>901
さすがＰＫクオリチー
言うことが普通とは違うｗ
904 ：相場師：2005/10/17(Mon) 19:26: ｒｓｉ　の分析は風説の流布にあたらないでしょう。
だって売りシグナル出てるじゃん。
905 ：相場師：2005/10/17(Mon) 21:25: 今日も前場こそ上げましたが続落。１４３００円説もしくは現状
が天井説は現実味を帯びて来た。買い残が多く需給が良くない、
いずれにしても明日、明後日どちらかに振れる。
906 ：２ちゃんの相場師：2005/10/17(Mon) 21:43: ↑はおいらじゃないぞ。
おいらば現金おなかいっぱいだな。
907 ：相場師：2005/10/17(Mon) 23:43: ２ちゃんさんは買い方？
908 ：相場師：2005/10/17(Mon) 23:45: 名無しさんの冒険だったけど相場師に改名したよよろしくね。
909 ：相場師：2005/10/17(Mon) 23:55: ここのスレレベルを上げよう。誰もテクニカル分析の話
について来れない。８日に警告したでしょ？買い残の需給
の話したでしょう？
910 ：名無しさんの冒険：2005/10/17(Mon) 23:55: >>908
おまえがＰＫだっただろうが！
911 ：相場師：2005/10/18(Tue) 00:02: ぼくの専門はマックｄと現状天井説もしくは１４３００円説です。
912 ：名無しさんの冒険：2005/10/18(Tue) 11:34: せめて国民年金の月々の支払い額を株価に連動させてくれよ（爆笑）。
913 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/18(Tue) 12:21: 中国関連企業の業績悪化

開発特区の不動産の切り売りで儲けてきた地方幹部や取り巻きが、開発バブルの一段落の後、何を狙うか？

当然、企業の乗っ取り

もちろん狙いは、日本企業と台湾企業
集中的にやられるよ

逃げるなら、開発特区不動産切り売りバブルが続いている今のうち
914 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/18(Tue) 12:26: 中国の経済が、いったいどうなっているのか実は誰にも分からない。
それにも関わらず、大きなプレゼンスとなっている。
合理的な調和的な将来は予想できないし、夢想すべきではない。
開発特区で、米国市場向けに、安い労働力を使って、先進国の設備投資で結合し、輸出する。これは合理的な世界だ。
しかし、その外部はとんでもなく不透明でぐしゃぐしゃだ。
欧米の金融資本が入っている今が、引き時だ。
915 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/18(Tue) 12:30: 失われた２０年の経験も生かせないのは馬鹿だとしか言いようが無い
今の中国は１９９０年代の初頭だ。
特区の拡大の息切れから逆調が始まる直前の「凪」に差し掛かっている
916 ：名無しさんの冒険：2005/10/18(Tue) 15:47: 失われた２０年の経験も生かせない

おまえは人生を生かしていないわけだが
917 ：相場師：2005/10/18(Tue) 19:18: ９１５＞＞今の中国は１９７２年位です。つまりニクソ
ンショック辺りの日本の経済水準つまりこれから日本が経験
したように石油危機（エネルギー危機）や通貨切り上げなど
を経験するのです。日本は７０年代はずっと不景気で乗り切
ったのは１９７８年辺りからでした。つまり中国が不景気に
なったら６から７年は不景気です。まだ９０年レベルまでは
来てません。
918 ：名無しさんの冒険：2005/10/18(Tue) 21:18: >>917
PK相手にマジレス返すなよ・・・・。
919 ：名無しさんの冒険：2005/10/18(Tue) 21:32: 今の中国は、まだ、昭和30年代の日本に見える（といって漏れはまだだったが）
東京オリンピックの前くらいと見るべきじゃないか？
920 ：名無しさんの冒険：2005/10/19(Wed) 12:19: 良くて１９３０年代後半から４０年代前半だろうｗｗｗ

一方で娘売りますみたいな状況だが、他方では戦艦大和に零戦。国家指導部は世界征服の夢想に浸るｗｗｗ
921 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/19(Wed) 12:22: 920みたいな低レベル野郎が許される苺ってイイよな
意居心地イイよ　マジに
922 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/19(Wed) 13:00: 韓国でテロ関連性が疑われるイラン人が行方不明
韓国経由で日本入りか？
923 ：相場師：2005/10/19(Wed) 21:00: ９１９＞＞日米繊維協定は１９６０年代後半でしたよね、
つまり今の好景気は日本で言うといざなぎ景気いずれに
しても昭和４０年代後半のレベルですよ。つまり４～５
年前のアジア危機が日本で言うと４０年不況。
昭和４６年～４７年前後じゃないかな？天安門事件の時が
安保闘争に相当すると考えると１９７２年前後でしょう？
924 ：相場師：2005/10/19(Wed) 21:05: ちなみに１９７２年はまだ僕は生まれていません。
925 ：相場師：2005/10/19(Wed) 21:08: それよりも今日も株は予想通り下げた。
８日にｒｓｉは８０％事を指摘しマックｄの事も
記載した。もっか予想通り
926 ：相場師：2005/10/19(Wed) 21:28: ちなみに以前指摘した１２７００円前後は１３週移動平滑線
２６週ととれば１１８００円所つまりこのどちらかで跳ねなけ
れば追証が追証を呼ぶ展開になって長期トレンドは崩れる。
これ株式の常識。
927 ：２ちゃんの相場師：2005/10/20(Thu) 02:20: ちなみに、俺も１３５００円でてたーいしたがね・・・
928 ：相場師：2005/10/20(Thu) 15:59: 本日日経平均少し戻す。
929 ：相場師：2005/10/20(Thu) 16:12: ９２７＞＞このスレレベル上げたいと思わない？
930 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/20(Thu) 18:20: 【中国】鉄鋼製品価格の下落続く、在庫量は455万トン

　中国鉄鋼大手である馬鞍山鋼鉄集団有限公司（馬鋼集団）市場部の李建設・経理は19日、鉄鋼製品の供給過多により、10月の同社の鋼材価格が1トン当たり100－200元の幅で前月より下落していることを明らかにした。20日付で第一財経日報が伝えた。

　李・経理は、中国の鋼材製品について、「在庫が増加を続け、価格が下落を続けている状態だ」と説明。その要因として、今年4月のビレット輸出にかかる増値税還付の撤廃および鋼材輸出にかかる増値税還付率の引き下げが、鋼材製品の輸出を減少させたこと、不動産など川下産業に対するマクロ調整策が、鋼材需要を減少させたことを挙げた。

　また、中国の鉄鋼最大手である上海宝鋼集団でも、10月の熱延薄板価格が前月より17％下落している。中国鋼鉄工業協会によると、中国国内の鋼材価格は9月以降下落を続けており、下落幅は3月末より30－40％高い。造船用の中厚板にいたっては、製造コストを割っている状態だ。さらに、重点鉄鋼メーカーの8月末時点の在庫量は455万トンと、年初の356万トンから100万トン以上増加している。

中国地方政府開発特区切り売り濡れ手に粟の不動産バブル崩壊は、日本株をどう揺るがすか？

中国人の赤字ヒーヒー鋼材を買い上げて、ベトナム・インドのインフラ投資にＧＯ
931 ：２ちゃんの相場師：2005/10/20(Thu) 21:46: >>929
スレのレベル上げるより、ファンドの利回り上げる方が重要かな？
932 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/21(Fri) 18:34: 小泉総理大臣の靖国神社参拝でさらに悪化した日中・日韓関係について小泉総理は19日夜、記者団の質問に答え、両国と何の障害もなく対話を続けられる関係を作り上げるためには、10年から30年が必要だとの認識を示しました。

　小泉総理大臣：「（Q．会談がキャンセルされては『対話』も進められないのでは）いや、これは十分、進められます。短期的な視点ではなくて、長期的に考えたほうが良い。（Q．長期的とは）10年、20年、30年」
　また、「小泉総理自身の靖国参拝が、関係改善に向けた対話に影響を与えているのではないか」との質問に対し、「長期的には大きな問題ではない」と改めて靖国参拝の影響を否定しました。

尊敬に値する小泉首相
933 ：名無しさんの冒険：2005/10/21(Fri) 18:56: なあPK、そんなことより産経新聞と統一教会の関係についてどう思う？
934 ：相場師：2005/10/21(Fri) 20:40: １２９９６円まで下げ戻す。目先押し目買いのポイント１３週移動平均が１２７４１円もしくは１１８００円２６週移動平均。
935 ：相場師：2005/10/21(Fri) 20:42: pkさんわしの分析すごいじゃろ。
936 ：名無しさんの冒険：2005/10/21(Fri) 23:12: >>935
スクリプトに言っても無意味
937 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/21(Fri) 23:23: 陸自への自爆攻撃警告　サマワでサドル師派

　【サマワ２１日共同】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワでイスラム教シーア派の反米指導者サドル師派の代表を務めるムハンナド・ガラウィ師は２１日の金曜礼拝で、「友好と称してイラク人と関係を持とうとする日本人にはわたし自身が自爆攻撃する」と警告した。
　サドル師派は、以前から陸自を「占領軍」とみなし撤退を訴えていたが、これまでにない強い表現で敵意をあらわにし陸自撤退を要求、イラク人が日本人と友好関係を持つことも禁じた

中国の日本への怒りが、こんなところに噴出
イラン経由で、韓国を揺さぶり、日本を脅す

まあ、自爆してくれた方が良いけどね
938 ：名無しさんの冒険：2005/10/22(Sat) 17:25: ＞まあ、自爆してくれた方が良いけどね

おいこらPK、黙って聞いてたら聞き捨てならない発言だな。それじゃ「日本人が死んでもいい」ってことになるじゃないか。おまえ、本当は反日工作員じゃないのか？
939 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/22(Sat) 18:30: 経団連は、中国市場を捨てないと未来が無いよ
戦前と全く同じ間違いを繰り返している
東アジアを突き放せる人間でないと日本の未来は暗い
940 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/22(Sat) 18:34: 中国人はしつこい
もういいだろうと
諦めては駄目だ
経団連は誤った道を進もうとしている
欧米人のような目で対象を客体化しないと駄目だ
自分の視点を、中国人の位置に移動させ同化させてはいけない
941 ：名無しさんの冒険：2005/10/22(Sat) 18:57: 中国に注ぎ込んで破滅の道をたどった鈴木商店と同じ道をトヨタも今ただろうとしている。
ＰＫもそのくらいのことを書いてくれよ。
942 ：相場師：2005/10/23(Sun) 19:35: きっと日本の場合トヨタが鈴木商店のようになったら公的資金が
投入されるよ。住専と一緒。潰さずみんな仲良く借金を分かち合い
ましょうてね
943 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/23(Sun) 20:34: 上海の不動産市場の下落を、中国政府は、引き締めの効果だと言っている
中国の場合、往々にして、不利な現象を言葉で誤魔化す
飛行機が失速した時に、機長が「下降しています」というようなケースが、ままある。
１戸３０００万円前後するようなものを、どんな中国人が買うのだろうか？
成長期の混乱した中国で財をなしたものが、上海に居を構えるとは思えない
国外に逃げてしまうだろう
中国の法よりも、米国の法が、彼らの財産を守るだろう。
944 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/24(Mon) 19:01: 日本は長期的不況に再び突入したかもしれない
外交が支離滅裂
945 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/24(Mon) 19:05: 個別の日本企業には相当なダメージが予想される
１０００億単位の損失を個別企業は覚悟した方が良い
東芝は倒産リストの筆頭だろう
トヨタは、かならず叩かれる
銀行もかなりの不良債権は覚悟した方が良い
946 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/24(Mon) 19:08: 米国が日本に対し制裁を加えることは正当である
やらなければ思い上がった日本人が付け上がるだけだ
震え上がるぐらいの制裁を与えるべきだ
947 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/24(Mon) 19:13: 靖国で危ない橋を渡っている感覚も無いのか？小泉は
こいつの外交は朝鮮半島オンリーだ
なんという奴だ
948 ：２ちゃんの相場師：2005/10/26(Wed) 22:36: ひさびさに来たけど、荒れてるなあ・・・
949 ：名無しさんの冒険：2005/10/26(Wed) 23:19: PKの独演会になってる。
あまりにも参考にならない分析なので誰も見なくなるんじゃないの？
950 ：名無しさんの冒険：2005/10/26(Wed) 23:27: 某所に移動しているよ、だいたい。
951 ：名無しさんの冒険：2005/10/27(Thu) 01:38: >>949 それが椰子の狙いだろうｗｗｗ　ごみを捨て続ければ誰も近寄らず過去ログも忘れ去られ無人と化す。要するに嵐だわなｗｗｗ
952 ：名無しさんの冒険：2005/10/27(Thu) 07:05: >>951
そこまでアレが考えてるわけでもないんじゃない？
単に自分の書き込みが場違いなことを自覚してないだけでさ。
迷惑で嵐行為であることには変わりないんだけど。
過去ログも某所に保管してあるしね。
953 ：名無しさんの冒険：2005/10/27(Thu) 09:34: >>952
そうか？誰にも相手にされていないことは本人が一番良く承知していると思うぞ。
それでも書き込み続け、あげくにスレまで建ててるんだから、やっぱり確信犯だろう。
これまでも基地外は沢山現れたが、スルーしてればすぐに消えたが、あいつはいつまでも
居座ってどこにも行かないわけで。
954 ：名無しさんの冒険：2005/10/27(Thu) 21:44: >>953
以前アレに「なぜ２ちゃんに行かないんだ？」って聞いたら
「２ちゃんじゃ目立たないから」と答えていたぞ。
ウケるウケないというより、自分の書き込みがたくさん
掲示板にあれば嬉しいみたい。

まぁ、電車の中で「次は～○○～」とか車掌のマネする
お兄さんとかいるけど、それと同じで本人は至極マジメに
書き込みして、自分の書き込みにウットリしてんだろうね。
955 ：名無しさんの冒険：2005/10/27(Thu) 22:42: >>954
たしかに電車の中で「今の日本は怪しからん」とか一人で誰も聞いてないのに演説している
人居るよね・・・・
956 ：名無しさんの冒険：2005/10/30(Sun) 19:10: http://money4.2ch.net/eco/
957 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/10/30(Sun) 19:12: 大学にはなぜアカが多いですか？
それが解決されないと、日経も気持ちよく上がらないと思います
958 ：名無しさんの冒険：2005/10/30(Sun) 20:00: 馬鹿の一つ覚え、ホンマにうざい。
959 ：名無しさんの冒険：2005/10/30(Sun) 20:19: 昔はアカだらけでしたが日経平均はどんどん上がっていましたがなにか？（ぷぷぷ
960 ：相場師：2005/10/31(Mon) 18:27: 久々の登場１３６０６円高値引け５日が２５日を上回り買いシグナル点灯
か？しかしマックｄでは未だに買いシグナル点灯せず
961 ：２ちゃんの相場師：2005/11/01(Tue) 02:23: おい、いいかげんにそのテクニカル分析はやめろ。
おいらみたいに「かん」で売り買いしろ・・・
962 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/01(Tue) 02:35: 資産が少ない時代のアカは、不況時のインタゲ派ゴキブリと同じだ
資産の多い時代のアカは、過剰流動性下グローバリズム時代のインタゲ派ゴキブリと同じだ
資産の流動性に関して、保守的でネガティブなアカは、消え去れということだ。
そうしないと金融機関がまとまな稼ぎを得られなくなるし、不景気になってたまらん
朝日のようなマスコミの存在自体が不況要因だ。息が詰まる
963 ：cloudy：2005/11/01(Tue) 04:41 ◆zDdVtKDoo6: >>962
「アカ」の人達は、こぞってインタゲ反対ですけど？
金子勝もそうだし、
社民党の福島みずほは、↓の文章の中で
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html
> 国民生活を脇に置いた“政治的なおもちゃ”の意味しかないインフレ政策を強要する狙
> いから、日銀総裁人事に露骨に容喙してきた政府・与党の姿勢は看過しえないものだ。

と言ってますよ。
964 ：BUNTEN：2005/11/01(Tue) 06:22: 赤旗新聞取ってる、自称貧乏から来るサヨクでインタゲ派m(_@_;)m>俺
965 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 07:16: >>963
PKの言う「アカ」とは、ここでPKを小ばかにしている
連中のことを指してるみたいですよｗ
966 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 10:06: その昔英米流の自由主義者もアカ呼ばわりされてたもんな。
なんだよ、アカって・・・ｗ
967 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/01(Tue) 10:15: 日本の大学（文科系）は、アカが追い出せないので、アカを核に政治的なノンポリが分厚く取り巻いている。ノンポリの特徴は、自分の趣味生活に埋没すること。
マルクス主義が学界を覆ってしまったので、学説がすぐに政治的衝突に発展する。
それを回避し続けた伝統が、日本の大学文化を特徴付けている。
大学の周辺に５０代６０代の元左翼学生がうろつき、それを見て見ぬ振り
学生にも、そういうノンポリの態度を暗黙に要求するようになる。
欧米的に基準で言うと「普通の」学生は、自分を大学の現実との間の板ばさみに追い込むから都合が悪い。
968 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 12:36: 大学に通ったことのないＰＫが脳内で妄想しても無駄ｗｗｗ
969 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 13:20: 壊れているんだから放っておけ。
970 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 13:29: 今、東証がシステム障害を起こして取引停止中。
あまりにも取引が加熱したのが原因か？
971 ：２ちゃんの相場師：2005/11/01(Tue) 15:04: なんか過熱してるな・・・
972 ：相場師：2005/11/01(Tue) 17:35: ダブルトップ１４３００円説、１１月天井説、三寸天井、金融引き締め、
と取るか再来年は団塊の世代の退職金が入るのでそこまであえて相場を維持
して、２００７年に一挙に大量の売りを仕掛けるか？団塊の世代の退職金
を株式に投入させて一挙に空売り、海外の投資家はこのどちらかを選択する
はずだ。いずれにしても株は八百長。そんな事１９９０年に皆覚えているでしょう？
973 ：相場師：2005/11/01(Tue) 17:37: マックｄ買いシグナル点灯１４３００円まで死角なし
974 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 18:11: >>970
本日の夕刊株式欄、とても綺麗です。
975 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 20:33: >>972
はっきりいって株価は経済のファンダメンタルに直に連動する。
だから日本が景気回復に向かえば、長期にわたって株価が上昇する。
１４３００円説なんてクソみたいな戯言だよ。
976 ：名無しさんの冒険：2005/11/01(Tue) 22:03: システムにかけるお金をよこせということで、技術者たちの「スト」と
考えられないか？今日のシステム完全停止は。
977 ：名無しさんの冒険：2005/11/02(Wed) 07:44: ＞976
ていうか、インセンティブ低下の表れとか。
何かにつけてケチるからこうなったんじゃないのか？
システム技術者たちの報酬ってどんな水準なの？
978 ：２ちゃんの相場師：2005/11/03(Thu) 23:37: まあ、１５０００円を越すと早いかもな・・・
ハイテクバブルのころも、あれよあれよというまに買いそびれた・・・
で、>>1に１０万人民元。
過熱した相場はすごいからね。
979 ：名無しさんの冒険：2005/11/04(Fri) 13:12: 国際競争力とやらは為替次第だから、円安だのみでね？
980 ：名無しさんの冒険：2005/11/07(Mon) 17:31: 武者がこんなこと言ってる。
もうダメだ。

market.radionikkei.jp/news/20051104_06.cfm
981 ：２ちゃんの相場師：2005/11/13(Sun) 00:22: どういうこと？武者が強気だから天井ってこと？
982 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/13(Sun) 17:43: 今回の回復も、前回同様　財務省に潰される
東大のアカどもは確信犯だ
983 ：２ちゃんの相場師：2005/11/13(Sun) 22:52: ほんとにホイホイしちゃうぞ・・・
984 ：名無しさんの冒険：2005/11/14(Mon) 01:11: 中川政調会長が日銀法改正だって。
985 ：1：2005/11/15(Tue) 12:51: 年内20000円突破。
986 ：右往左往ｗｗｗ：2005/11/15(Tue) 12:59: >>144
>インタゲなんかされたらそれこそ改革が後退したと見た外人が売りまくって日本崩壊だよ。

>>642
>今回の下落は中国騒動の影響。決まってるでしょ。
>一時的なものだから、終わればすぐに再上昇、6月までに15000円突破目指す。

>>707
>日本経済のファンダメンタルが好調という事実だけで十分だ。18000円とか20000円とかは異常
>な株価だ。あり得ない。

>>767
>今年中に18000円が目標である。リフレがなくても景気回復、これは厳然たる事実である。
>リフレ派は死んだ。

>>881
>調整をこなしながら順調に上がり続けている日経平均。今年中20000円も夢じゃない。
>利触れ派激負け。
987 ：名無しさんの冒険：2005/11/15(Tue) 13:00: >18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
>18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
>18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
>18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
>18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
>18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
988 ：名無しさんの冒険：2005/11/15(Tue) 13:03: >中川政調会長が日銀法改正だって。
>インタゲなんかされたらそれこそ改革が後退したと見た外人が売りまくって日本崩壊だよ。
>6月までに15000円突破目指す。
>18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
>今年中に18000円が目標である。
>今年中20000円も夢じゃない。
>年内20000円突破。
989 ：相場師：2005/11/17(Thu) 18:56: １４３００円到達。来週にも変化日到来調整局面になる。
出来れば明日一旦利食い
990 ：２ちゃんの相場師：2005/11/17(Thu) 22:53: そろそろ天井だが、空売りかける勇気はないなぁ。
残ってる現物売っておこう。
991 ：招き猫：2005/11/18(Fri) 18:15: >>990
まだ早いっしょ
992 ：名無しさんの冒険：2005/11/18(Fri) 18:30: 何をきょこん、いや根拠に？
993 ：名無しさんの冒険：2005/11/19(Sat) 01:32: 日銀は、引き締め出来ないでしょ。

政府系金融、一つに統合＝谷垣・与謝野氏は「調子外れ」－小泉首相が改革姿勢批判
＞首相はまた、政府・自民党の新体制について「中川秀直政調会長が頑張っている」と、
＞中川氏の改革への取り組みを評価。一方で、政府金融機関の統廃合問題など構造改革の
＞課題で中川氏と対立する谷垣禎一財務相と与謝野馨経済財政担当相に関し「わたしの意
＞図が分からないので、たまに調子外れのことを言うのだろう」と指摘、両氏の改革への
＞姿勢を批判した。

小泉は、経済政策では中川の考えを支える側に回ったな。
例え日銀といえども、小泉征夷大将軍には逆らえないだろ。

一同ひかえー、この御印籠（日銀法改正）がみえぬか！！
994 ：名無しさんの冒険：2005/11/19(Sat) 03:44: ＞政府系金融、一つに統合

ヒント：総務省
995 ：名無しさんの冒険：2005/11/19(Sat) 19:11: 2万円頑張れよ日本！
996 ：名無しさんの冒険：2005/11/21(Mon) 19:51: 明日下げれば変化日確定。ｒｓｉはすでに８０％越え
997 ：相場師：2005/11/21(Mon) 19:52: 変化日近い
998 ：招き猫：2005/11/21(Mon) 21:29: そりゃ、これだけ騰がれば調整もするでしょ。
下げたら、拾らいに行けば？
999 ：1：2005/11/21(Mon) 21:55: 少し調整が入ってまた上がる。それを認めてるんじゃないか、わら。
トレンド的に俺が正しいことは間違いない。
1000 ：招き猫：2005/11/21(Mon) 22:14: >>707: 1　 2005/06/10(Fri) 23:14
>最近日経新聞に載っていたのだが、日本の従来の株価が欧米に比べて割高だったとのこ
>と。それがまともな水準まで下がっているという。現在ぐらいで正常らしい。だったら
>私の見立てが前提から間違っていたことになる。日本経済のファンダメンタルが好調と
>いう事実だけで十分だ。18000円とか20000円とかは異常な株価だ。あり得ない。
1001 ：招き猫：2005/11/21(Mon) 22:29: >>817: 名無しさんの冒険　 2005/09/29(Thu) 21:13
>　日経平均１１月天井説：その時の日経平均１４３００円～１４８００ここまでは間違
>えなく上昇する。この価格から上昇か下落か全く読めない。根拠１：出来高が３０億株
>も出来ているのに上昇が少ない、これはクロス商いが増加している証拠。恐らく１２月
>以降トリプル安になる？とおもわれる。円安、株安、債権安その時が一番怖い

さて、８１７は神となるか？
1002 ：名無しさんの冒険：2005/11/22(Tue) 01:06: 日経平均が着実に上がってるぞ。加速度ついて年内に2万円になるんだろうか。
1003 ：名無しさんの冒険：2005/11/22(Tue) 12:03: 年内にはならないだろうが、来年の春ごろには２万円ぐらいになるだろう。
1004 ：名無しさんの冒険：2005/11/22(Tue) 12:09: しかしＰＫの予想はことごとく外れるなーｗ
日本経済は本格的な景気回復に向けてばく進中だ
1005 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/22(Tue) 12:28: アク禁
1006 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/22(Tue) 12:37: 米テキサス州がソニーＢＭＧ提訴、ウイルス侵入の欠陥

　【ニューヨーク＝小山守生】米テキサス州の司法当局は２１日、米大手レコード会社のソニーＢＭＧが音楽ＣＤに組み込んだ複製防止機能に欠陥があり、消費者がコンピューターウイルスの危険にさらされたとして、同社をスパイウエア対策法に基づき民事提訴した。

　ソニーＢＭＧは、今春以降に発売した約５０種類の主力ＣＤに、パソコンでの不正コピーを防止するソフト「ＸＣＰ」を組み込んだ。ＣＤを再生するとＸＣＰがパソコンにインストールされるが、ハッカーがＸＣＰを隠れみのに、ウイルスを送り込めるという欠陥が判明。同社は今月中旬から米国でＸＣＰ付きＣＤの無償交換を始めている。

　テキサス州は「ＣＤにＸＣＰを忍び込ませた」ことが、ソフトウエア利用者らへの明確な通知を求める同州のスパイウエア対策法に違反したとしている。同法では、違反１件ごとに最大１０万ドル（約１１９０万円）の罰金が科されるという。

　同社のＸＣＰ付きＣＤでは、カリフォルニア州の消費者らも損害賠償を求めて提訴している。

韓国と組んだ企業は滅びるしかない
1007 ：名無しさんの冒険：2005/11/22(Tue) 15:48: 為替至大だろ・・・
1008 ：名無しさんの冒険：2005/11/22(Tue) 17:27: ＰＫは市にしかない。それだけは明瞭に分かる
1009 ：相場師：2005/11/22(Tue) 19:35: 今日の出来高２０億株私の読みより１億株程多い。取りあえず様子見。
１９億なら変化日確定だったのですが。
1010 ：歌舞衣紋：2005/11/22(Tue) 19:53: ドアホども。もうスレ終了！

くそばかのPKも氏ねｗ
1011 ：２ちゃんの相場師：2005/11/23(Wed) 00:02: テクニカルを使わなくても、そろそろおいらの妖怪アンテナが「ビビビ」となってる
から、売りだな。
「桐一葉、落ちて天下の秋を知る」（スターリン暴落時の独眼流の名言）。
1012 ：PK@ゴキブリほいほい：2005/11/23(Wed) 01:13: くそばかのＰＫですが何か？
1013 ：名無しさんの冒険：2005/11/23(Wed) 01:48: >>1012
氏ね
1014 ：名無しさんの冒険：2005/11/23(Wed) 06:50: 均等化
資本移動が
条件か
それにつけても
ＰＫの
ばかさよｗｗｗ

　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）　　　 PKｳﾝｺｰﾏﾀﾏﾀｷﾀｰ
　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;
1015 ：相場師：2005/11/23(Wed) 17:41: 株式から金相場へ恐らく３１００円まで金価格は上昇するでしょう。
今２０００円前後なので１１００円取れるぞ。来年は金地金。
これできまりっしょ？
1016 ：相場師：2005/11/23(Wed) 18:01: もし日経平均の天井がここの場合テクニカルで行くと調整局面は（１７ヶ月）２００７年４月位までとなる。丁度その時の参議院選挙です。
1017 ：名無しさんの冒険：2005/11/23(Wed) 18:18: 1000過ぎたらスレは終り、というルールぐらいは
まもろうよ。
1018 ：お知らせさん：2005/11/23(Wed) 18:18: このスレッドはレス数が1000を超えました。
次スレがまだだったら、そろそろ新しいスレッドを建ててみてはどうでしょう。