最適な財政支出を妄想するスレ

economy/0883 ／ 36 レス／ 2004/02/16〜2004/03/12

1 ：名無しさんの冒険：2004/02/16(Mon) 23:46: ここでは、財政をリフレ政策に利用するのは
あまり人気が無いようだが
最近では、プライマリーバランスがなんか注目されるわけだが
実際、最適な財政支出とは、どの程度なのか？

正常な金融政策をしていて、インフレ率が正常である場合ならば
プライマリーバランスを目指すべきなのか？
GDP比うんぬんで財政を出すべきなのか？
2 ：名無しさんの冒険：2004/02/16(Mon) 23:47: インフレターゲット＆プライマリーバランス　これが最強だと思いますよ。
3 ：名無しさんの冒険：2004/02/16(Mon) 23:47: プライマリーバランスなんてイラネ。
4 ：名無しさんの冒険：2004/02/16(Mon) 23:49: 財政は、インフラ整備にならいくらでも使うべき。
列島改造だよ。
ガハハ
5 ：名無しさんの冒険：2004/02/17(Tue) 16:42: まずはプライマリーバランスの必要性について考えません？
つれづれなるまま考えると、
・将来における増税が予想されるため、消費が抑制的になる。
・財政規律の欠如（どうせ国債費で財政は破綻してるし、いくら公共投資してもいいじゃん！
みたいな。。）
　→大きな政府・民業圧迫・生産性の低下。（この辺はかなり妄想。）
ぐらいかなぁ。
6 ：ドラエモン：2004/02/17(Tue) 17:55: 日本の財政赤字
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0054

利子率と成長率、そして公的負債の問題について
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0147

国債暴落を言う奴は狼少年
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0494

財政政策の具体策を考える
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0405

国債暴落へのカウントダウン？？？
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0417

積極財政こそ財政再建の唯一の手段だ
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0236&rm=50

「わが国財政は破局に近い」
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0207&rm=50
7 ：05：2004/02/17(Tue) 19:23: >>06
おお、ありがとうございます。失礼しました。
しかし昔はちゃんとした議論が続いていたんだなぁ。。。
今みたくワケのわからん煽りが入らずに。
8 ：名無しさんの冒険：2004/02/17(Tue) 23:57: 堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/index.html
9 ：名無しさんの冒険：2004/02/18(Wed) 12:31: 平成三十年私は五十一
http://www.vega.or.jp/~bazil/heisei30/
10 ：R：2004/03/07(Sun) 05:06 ◆LYNKFR8PTk: 【インタゲ派生】財政を語るスレ【失業者救済】

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070971895/

さて、こっちでもやりますか。
11 ：R：2004/03/07(Sun) 05:18 ◆LYNKFR8PTk: 財政政策ってのは、需要サイドの政策というより
供給サイドの政策だと思うんですけど。
うまくやれば、生産性の向上になるわけで。（下手にやれば低下で・・。）

それと、いろいろな配分って感じですかね。

需要政策ではない、長期的な意味でのリフレ政策では無いと思うんですよ。
どうですかね？
12 ：名無しさんの冒険：2004/03/07(Sun) 05:27: 為替介入も、一種の財政政策だとおもう。
13 ：名無しさんの冒険：2004/03/07(Sun) 07:56: 財政政策は民間からお金（税金）をとったり流したりする政策
為替介入は金融政策と同じで民間のポートフォリオをかえるだけだから
財政政策とは関係ない
14 ：名無しさんの冒険：2004/03/07(Sun) 11:08: >>13の「定義」だと、国債発行は財政政策になるか？
15 ：名無しさんの冒険：2004/03/07(Sun) 17:35: >>14
国債発行は政府支出があってはじめて、つまりお金をつかってはじめて財政政策
として完結する。国債発行してお金を集めるだけなら、日銀の国債売りオペと
やっていることはかわらない。
16 ：名無しさんの冒険：2004/03/07(Sun) 23:01: >>15
何気に重要な一言。

「国債発行してお金を集めるだけなら、日銀の国債売りオペと
やっていることはかわらない。」

つまり国債発行自体は、金融引き締めになるわけだ。
それを財政支出で放出しても結果としては、リフレ政策にはならないわけだ。
17 ：名無しさんの冒険：2004/03/08(Mon) 03:41: 確かに、リフレ策を通貨供給つまり民間の持つ流動性資産の持続的増加策ととらえれば、
財政政策をいくらやっても日銀に通貨供給をおさえられていればリフレ策には
ならないと思う。一部のリフレ派がいうように政府紙幣発行で政府支出を
ファイナンスするなら別だけどね。
18 ：名無しさんの冒険：2004/03/08(Mon) 16:00: >>17
最近思うんだけど、日銀に対する国債の償還とか買戻しにのみ政府紙幣を使うとかしてやれば、
発行コストも格安（偽札対応とかも必要ないし、極論1億円札とかにすればいい）で済むし、
発行益で年金資産の補填とかすれば、年金問題からくる消費の抑制とかもある程度緩和できるんじゃないかな。
財政赤字対策にもなるし、格付機関受けもいいかも。
19 ：名無しさんの冒険：2004/03/08(Mon) 17:47: >>18
それをやるぐらいなら、日銀が円を発行すればいいだけ。

そもそも、日銀の持ってる国債の償還での利益は
政府に入るんだから、その辺は問題ない。
20 ：名無しさんの冒険：2004/03/08(Mon) 18:38: >>19
いや、くだらない話とは言え政府発行紙幣は利益、日銀券は負債になるでしょ。
一応プライマリーバランススレらしく、財政赤字の解決策的にも良くない？
>日銀の持ってる国債の償還での利益は政府に入るんだから
ってあたりはよくわかんないけど。
21 ：名無しさんの冒険：2004/03/08(Mon) 22:56: >>20
政府紙幣も政府にとっては負債です。
国債は、日銀が持っているかぎり政府紙幣発行と同じです。

日銀は、運用益のうち日銀の運営に必要な分を除いて、すべて国庫に納めなくては
いけません。ですから、政府がどんなに高額の利子を日銀に払っても、日銀職員の
給料等をさっぴくと残りは政府に戻ってくるのです。つまり日銀職員の給料分だけ
負担してやればタダで借金ができるわけで、これを償還するたびに日銀に借り替え
させれば、事実上政府紙幣発行と同じことになります。
22 ：名無しさんの冒険：2004/03/09(Tue) 00:05: >>21
>政府紙幣も政府にとっては負債です。
！。
すいません、自分は政府貨幣は負債にならず、発行額からコストを除いたものが鋳造益に計上されるものと思っていたのですが。。
で、「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」においては貨幣の素材についての定義が無いので、
事実上紙幣と同様のものが発行できるんだと。
後段はＯＫです。ありがとうございますです。
23 ：R：2004/03/09(Tue) 16:23 ◆LYNKFR8PTk: 気が付いたら、日銀の国債の運用益で
財政再建できてたりして（ｗ
24 ：↑：2004/03/09(Tue) 21:09: 無税国家だマンセー
25 ：名無しさんの冒険：2004/03/09(Tue) 23:56: >>21

日銀は国際的に日本で最も進んでいる企業で
利益は全て社員で分配且タックスフリーだよ。
26 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 12:07: 政府の外貨運用益も、どんどん増加してるんだよなぁ。
円に戻せないからあんま意味無いんだけど。
27 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 12:42: >>26
円に戻そうとすると、円高になってそれ以上の評価損を被りそう。
もしかして、外貨運用ってすでに破綻している？
28 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 15:44: >>26、27
外準で利益出す必要はないでしょ｡
基本的には保険の積み立てみたいなものなんだから｡
29 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 18:57: >>28
積み立てたけど戻ってこないのでは、実質掛け捨てということになる。
利益を出す必要はないけど、大きな損失を出すのでは、公共事業による
財政政策で景気回復を図るのと大差無いことになる。
30 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 19:29: >>29
というか、財政赤字の問題を解決できないって事でしょ。
まぁ、財政赤字なんてどーでもいいんだろうけど。
31 ：ドラエモン：2004/03/11(Thu) 20:02: >>26-30

ん？　日銀が買い取ってしまえば、円高にしないで円転できるよ。
32 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 20:42: 瑕疵担保条項が無いと日銀は買わない→円高
33 ：名無しさんの冒険：2004/03/11(Thu) 21:39: >>31
って事は、このまえ介入資金にするとかで日銀が政府から米国債買い取ったよね？
アレって、政府の収入になるんだ？
34 ：ドラエモン：2004/03/11(Thu) 21:59: >>33　それはそうだが、その円は介入に使っている。
35 ：名無しさんの冒険：2004/03/12(Fri) 00:12: >>34
米国債売って、米国債買ったのか・・。
政府の財務的には変化無しだね。
36 ：名無しさんの冒険：2004/03/12(Fri) 01:58: >>35
でも日銀はベースマネー増。