人民元の切り上げについて教えて下さい

economy/0800 ／ 15 レス／ 2003/07/26〜2003/07/27

1 ：馬パン吉：2003/07/26(Sat) 19:24: すいません。すごい馬鹿なことを聞いてしまうのですが、
★━━①人民元ってレート固定じゃないですか。あれもしかして、
変動制になったら、金融商品になったりするのですか。今はどう
なのですか。人民元がないと旅行も貿易もできない訳であって、
外国に元が流れることだって当然あるはずだし。そもそも、
外国人は人民元を何元分位、海外に持ち出せるんでしょうか。
★━━②人民元の対ドル変換レートが今の３倍になったとした
ら、誰が得して誰が損するんですか((あ)中国人庶民、(い)日本
人庶民(財テクとか狙う場合)、(う)その他損得するさまざまな
人達の順に知りたいです。どんな部分でどのような損得が起こ
るかなんかと特に)。３倍ってすごいような気もするけど、ほら、
５年６年スパンで高度成長過程の国ならばあり得るような気が
するし、あり得ますよね。★━━③元切り上げで、レートが５
年位で三倍になるのって、これってあり得るんですか。
★━━④人民元って実勢レートと公式レートの開きって今何倍位
あるんですか。後通貨危機って短期間に起こる乱高下の下の範疇
にある状態のことだと思うんですけど。★━━⑤その最悪度って
こういう順でいいんですか、(一)マルク危機を含む世界恐慌
(二)バーツ危機を含むアジア経済恐慌(三)98年位のルーブル危機
(四)91年以降の日本のバブル崩壊(五)94年頃にあったメキシコ通
貨危機──うーん、もっとあるかも知れないですが
(②、①、③、④、⑤の順番で興味がありますので、
②だけでもちょっと分かるといいなと思ってます)。
2 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/26(Sat) 19:32: スレ立てるなって何回言わせりゃ気が済むんだ？
3 ：馬パン吉：2003/07/26(Sat) 20:49: そんなおこんなくても^^。
4 ：HとT：2003/07/26(Sat) 20:53: 公式レートでは、1元＝約16円のはずです。
5 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/26(Sat) 21:17: http://www.shitaraba.com/15/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0799

似たようなスレばかり立てて・・・

損もしないし、得もしない。

以上
6 ：西方浄土：2003/07/26(Sat) 21:22: 為替レートの自由化で、人民元が現状３倍高になったとして、中国国内で起こることっ
て、コンシューマー商品、食品、エネルギーが物価が下がることですね。３倍下がる。
でもそんなのが下がっても、中国って人件費が日本の22倍安いし、工場の坪単価って
計算してみたことがあるんですが、日本の工業団地の110分の１位安いはずです。そこ
から考えると、３倍高が起こってもこのクッションが全てを呑んでくれて、絶対日本製
よりは高くはならないですね。対ASEANは不明ですけど、中国の工業団地は本当安す
ぎるから、その点では競争力はまあまああるはずですね。メーカー自体は技術力など付
加価値が問われ、淘汰が始まるでしょうが。僕結論として中国は人民元が現状の３倍位
までの切り上げがあってもそれ程の社会不安は起こらないって考えます。現状３倍位に
はなる人民元高って近い将来ありますよね、元気ある国だし。円だって昔は300云十円
とか固定だったのが今120円だかな訳だし。でも中国子会社で、元安の甘い汁を吸って
た多国籍企業とかは、あちゃって言って逃げてくのかな。いやそこをまだまだって堪え
るんだろうけど。
7 ：冷凍コンテナ：2003/07/26(Sat) 21:28: 公式レートと実質レートの乖離って凄いみたいですよ。
どれ位だか忘れたけど。
まあ今の中国経済の実力からだと、公式レートの
６倍に程度説ってのも某所で聞き囓りました。
えっえええー、６倍って感じですよね。
６倍安い値段でいろんな物を買えるんだぞとか
買えるようにしたら、しっくり来る位に勢いがあるんだぞ
っていういろんな意味を込めて、６倍という数字を
弾いたんでしょうけど
ちなみにマツダさんの何とかとうスポーツカーは
中国で買った方が日本で買うより
高かったりするので、物の値段と
通貨の強い弱いどうも複雑な
成り立ちで決まってるように
見受けられますね。本当に難しい。

ＰＳ、昔バリ島に言った時、
ビール100円(正確には云ルピア)って立て札
ふーんって思ったら、女100円という立て札が
その通りに一緒に並んでいてびっくりしたこと
ありました。
8 ：プラザ＠郷ひろみ：2003/07/26(Sat) 21:31: 元高で起こるのはインフレじゃなくてデフレなので、最大の第一エネルギーである石油
は下がるんですね。そうか、トイレットベーパーでいえば、なくなるんじゃくなくて過
剰になるのですね。すると、こういうデフレは高度成長期じゃなくて、あれですね、プ
ラザ合意前後の一時的な円高不況(デフレ君の登場序幕編位でしょうか)に相当する訳で、
ということは、日本が先進国としてテイクオフ(離陸)してから体験したことを中国は離
陸以前に体験するということになるのでしょうか。元高→金融加熱→バブル崩壊という
のが悪い意味で一般的な発展のパターンになってる訳で、ここにおける為替レートの調
節って大きな問題なのですね。そうか、つまり元を高くしたいのはやまやまだけど、高
くしすぎるとシュリンクしちゃうっていうのがこの世界では正念場な訳ですね。うーむ。
9 ：馬パン吉：2003/07/26(Sat) 21:32: 元高によって起こるのは、下がる物もあり、上がる物もありって訳だから、これってデフレが起こるぞって一概には言い切れないってことかな。すると、逆にインフラが起こったりして。どういう経緯かはともかく、例えばほら国内で安く調達していた石炭やらなんやかやが他の物に比して値段が上がらないから相対的にコスト高になったりして。相対的なコスト高というのは、しかし、では絶対的なコスト高というのがあるのかどうかとか、謎が謎を呼んでしまいますね。大体庶民の給料は下がるのか上がるのか分からないのが痛い(そこに来て下がってもデフレで物価が下がるから相対的に下がったことにはなっていない何て言う人が出てきたら、これはもういとみみず宇宙の世界ですね。雇用、給与の問題ってケインズさん読めば詳しいんだろうけどなぁ。こういう理解だと打ち明けると詮ないとこだけど、僕国に勢いがあると通貨高が起こる、通貨高が起こるととデフレが起こる、デフレが起こると不況が起こるという、随分、単純で無知蒙昧な理解で話してるような気がするんですよ。もしかしたら、これそんな簡単なことじゃなくて、すんごくいとみみず宇宙かもしれませんね。やれやれ。
10 ：走る名無しさん：2003/07/26(Sat) 21:59: 怪盗紳士でもないのだから　自作自演　はやめなされ
衒学的　ですぞ
11 ：ギムミーチョコレーット：2003/07/26(Sat) 23:11: 何か教えて。ねぇ、おせぇてせぇて。
12 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/26(Sat) 23:36: なんか、上の書き込み同じ人が書いてるぽいけど、まあみんな気になる話だろうから
自分の考えを少し書き込もうかな。

中国で起きてるのは、日本が経験した事と同じだろう。
無理に安い為替を維持する為に介入や金融緩和をした場合
それは、インフレ圧力になる。

急速な生産性の向上が、そのインフレを抑えている間は
急速な経済成長になるだろうけど、それが追いつかなくなると
どこかにインフレが現れる。日本は、土地のバブルが起きた。
中国も、今それが起きている。国内に大きなインフレ期待が生まれれば
自然に貨幣から物に資産のウェイトを変える。
それに追いつくぐらいの生産性の向上が生まれるかどうか。

生産性が追いつかないインフレを抑える為には
金融の引き締め＝為替の切り上げ　しかない。
そして、それをやりすぎたら日本と同じ状態、デフレになるまで
引き締めをしてしまう。
微調節に成功するか、これが中国の今後の大きな目玉だろう。

１、中国の生産性の上昇がいつまでインフレを抑えられるか
２、インフレを抑える事に成功するかどうか

中国がデフレって言ってる奴が居たが、それはマクロではなく
ミクロの商品の話だろう。
13 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/27(Sun) 00:41: 元が今の３倍になっても、
中国の物価はまだまだ安い。
北京のスーパーに入ってみるとすぐにわかる。
現地の人が食べる食堂に入ってみるとわかる。
14 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/27(Sun) 01:48: >>13
だから何？日本で売ってる中国製品の値段が3倍になったら買うか？
まあ、実際は売値は仕入れ値じゃないから、そのまま3倍にはならんけど。
15 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/27(Sun) 02:08: こういう自演自作スレは悪質極まりないな．昔の真資本論とか，そんな奴を思い出した．