通貨の始まりはいかに
economy/0770 ／ 25 レス ／ 2003/06/15〜2003/07/22
- 1 ：初心者：2003/06/15(Sun) 05:44
- 通貨の始まりということが、なかなかうまく想像できません。たとえば以下の場面などを例に、どなたか御教示くださいませんか。踏まえるべき経済の原則や歴史的事実も知りたいです。
（１）現在の日本で流通している円は、かつて明治政府が発行した紙幣や硬貨が、形をかえながらも、ほぼ受け継がれてきたと考えていいのでしょうか？。そうだとすると、江戸期に流通していた金や銀は、明治政府が、円と引き換えに、徐々に大半を回収したということでしょうか。その際、農村などに円を普及させるためには、中央政府は、円と引き換えに米を受け取る必要もあったと想像するのですが、そうだったのでしょうか？。
（２）現在イラクでは、市民が食料などを売買するのに、フセイン政権の発行した通貨をそのまま使っているのでしょうか？。また、やがて新しい政府が誕生すれば、新しい通貨を発行し普及させるのだと思いますが、その時、新政府は、市民あるいは企業や銀行などから、新通貨と引き換えに、フセイン政権の通貨を引き取るのでしょうか。それとも、ドルなどの外貨しか引き取らないのでしょうか？。 - 2 ：３周年名無しさん：2003/06/15(Sun) 11:13
- 下のスレッドの86以降あたりからの話が少し関係あるかも。ご参考まで。
http://ichigo.shitaraba.com/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0724 - 3 ：ドラエモン：2003/06/16(Mon) 17:02
- >>01
（１）は知らない。経済史の本を調べて報告して頂戴。
（２）おそらく、現在の通貨を（多分一定額までは）新通貨と交換することになると思う。
戦後の混乱期の「新円切り替え」と同じようなことが行われるのだろう。 - 4 ：３周年名無しさん：2003/06/17(Tue) 08:12
- 元・ウォン・円
っ手みんな起源は同じですよね - 5 ：３周年名無しさん：2003/06/17(Tue) 12:14
- 円の始まりについては「新貨条例」で検索するといろいろ出て来ますよ。
最初に太政官札という両建ての不換紙幣を作ったけど、信用が得られなかったので
円という通貨を作って金本位制にしたんですね。
政府が円貨で米を買うようになったのは、地租改正以降の話だと思います。それまでは
米で納税していたわけですから、買うことはなかったのではないでしょうか。 - 6 ：３周年名無しさん：2003/06/17(Tue) 23:48
- 以下のスレの1を訪ねると良いと思います。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1055859562/l50 - 7 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/20(Sun) 13:32
- 通貨の始まりは、思うに、文明発祥の頃、例えばメソポタミアや黄河流域で、
ある商人間二人で取引が成立して、片方のAさんは即時に役務・商品を提供できたけれど、
もう片方のBさんは、それに見合う対価を即時に提供できなかったときに、
Bさんは、パピルスか何かに、"Bは、Aに○○をする義務を負い、Aは○○を
受ける権利を持つ"というような証書?を書いて渡したのでは。そういった証書が
商人仲間で実質的に流通するようになって、それが段々と為政者や商慣習によって
形式的に規格化されていき、手形になり、通貨になったのでは。
個人的には、まず何かのものがある地域や仲間内で決済手段として流通しだすと、
段々と通貨的な性質を帯びてきて、その流通量が一定期間以上ある閾値を越え続ける
と通貨として機能しだすのでは、と感じています。
こんなんでどう? - 8 ：♪：2003/07/21(Mon) 16:34
- 初めに使い始めたのはペテン師
- 9 ：黒木綾：2003/07/21(Mon) 16:36
- 日本の「円」は「圓」の略字です。中国の「元」も「圓」の略字or同義異字と
中国人留学生に聞いたことがあり、また、私は台湾の硬貨で、
一圓を持っています。従って、中国も日本も同じ名称の通貨単位を使って
いるが、用いている文字が違うだけと言うところではないでしょうか。
また、韓国のウォンも漢字で書くと「圓」と書くと韓国からの留学生か
ら聞いたことがあります。これについては『韓国のウォンの漢字表記は
「圜」であって「圓」ではない』というのをどこかで読んだ記憶があり
ますが、中国の漢字字典を見ると「圜は圓と同じ」とありますので、韓国の
ウォンも「圜」であっても、「圓」と同じことかもしれません。
まとめますと、極東の中国、台湾、韓国、日本（北朝鮮も含む？）は
全て貨幣単位として旧表記を含めて「圓」と書く通貨単位を使っていて、
各国の言葉の違いで発音が違っているだけと言うことではないでしょうか。
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~k.iida/kazuo/coin/ml/yen.html - 10 ：招き猫＠わびさびカキコ練習中：2003/07/21(Mon) 17:02
- >>09
質問させてください。
１．円が取り入れる前の単位、例えば、両、文、分などはどうなるんですか？
２．そんな難しいフォントはどうやって手に入れたんですか？ - 11 ：09ではない：2003/07/21(Mon) 18:24
- 横レス失礼
どうやって文字を出力したか聞きたいのですよね？
最近のIMEには漢和辞典みたいな機能が付いてるので、
それを使って入力したんでは？
中国では米国ドル＝美国元で日本円＝日本元と呼ぶ。
でもって、￥マークはyuen(元)の略なので気を付けよう。 - 12 ：ドラエモン：2003/07/21(Mon) 21:46
- >>9-10
別に特別な方法はいらないんじゃないか？僕のＡＴＯＫでは「えん」で仮名漢字変換すると、
初めての使用で「圓」は３５番目の候補であったぞ。 - 13 ：招き猫：2003/07/21(Mon) 22:33
- 圓嚴烟演閻渕嚥俺媛淵鳶鴛垣焔堰怨掩薗燕厭奄艶猿遠煙延炎宴鉛塩縁宴縁円。
で、「圜」がないんだけど。
それとも、俺のATOKが古くてぼろい？ - 14 ：歌舞：2003/07/21(Mon) 22:45
- ねえ、ふたりともそういうくだらない質問こそ↓（いま）の三問目でやってくれよ
- 15 ：歌舞：2003/07/21(Mon) 22:50
- あ！ いまは↑にｗ
- 16 ：横島由紀夫：2003/07/21(Mon) 22:51
- 広辞苑にはなかったが、漢字源にはあった。招き猫先生、ソフトウエア版の漢字源か漢和大事典を買うのじゃ。（以下、漢字源ＣＤ版より引用）
【圜】
16画 囗部
区点=5208 16進=5428 ｼﾌﾄJIS=9AA6
《音読み》
・カン(ｸﾜﾝ)[漢]，ゲン[呉]〈hu・n〉，・エン(ヱﾝ)[呉][漢]〈yu・n〉
《訓読み》
めぐる，わ
《意味》
・・{動}めぐる｡ぐるぐるとまるく回る｡〈同義語〉〓還｡
・{名}わ｡まるい､わ｡リング｡〈同義語〉〓環｡
・・{名，形}まる｡まるい｡〈同義語〉〓円｡｢圜丘ｴﾝｷｭｳ(=円丘)｣
・{名}大地をまるくとり巻く空｡天空｡▽昔は､天がまるく､地が方(四角い)と考えた｡
《解字》
会意兼形声｡圜の中は｢目+音符袁ｴﾝ｣から成り､目玉のようにまるいことをあらわす｡圜はそれを音符とし､囗(かこい)を加えた字で､まるい､回るなどの意を含む｡
《単語家族》
環・還・丸・円などと同系｡ - 17 ：ドラエモン：2003/07/21(Mon) 22:55
- >招き猫＠>>13
悪い悪い。普通の仮名漢字変換では、圜は出なかった。でも漢字パレットでは圓の次にあったよ。
>歌舞 漢字の勉強しても良いだろう、竜炎萌えとかやってんじゃないんだぞ（藁 - 18 ：歌舞：2003/07/21(Mon) 23:44
- ふ、昔の女のことはわすれたなｗ
- 19 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/21(Mon) 23:45
- 世界史で「リディア」が通貨の始まりと習った程度です。
- 20 ：すりらんか：2003/07/22(Tue) 00:16
- >>19
それって鋳造貨幣ですよね．東洋では商の受王の時に貝貨が始まったんだっけか．
商品貨幣についてはどうなんだろう．
どうでもいいが貨幣の起源とかそう言う話を聞くたびに，「ヤール」「チェント
ネル」ってそれぞれ今風に言うとどのくらいなの？って昔の疑問が思い出される． - 21 ：招き猫＠わびさびカキコ練習中：2003/07/22(Tue) 00:54
- 横縞由起夫氏＞わびさびカキコには、漢字源CDという設備投資も必要なのねん！
ドラエモン＞歌舞 漢字の勉強しても良いだろう、
だよね。辞書ついでに多少横にそれる。以前に少しふれたと思うんだが
【古事類苑】 百科全書。本文一〇〇〇巻。神宮司庁編。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A4%B3%A4%B8%A4%EB%A4%A4%A4%A8%A4%F3&sm=1&pg=result_k.html&col=KO
の【物価】の項目の初は「正倉院文書」。東大寺が完成する前後の皇室の台所事情
が、何年分か記載されている。初期には、租庸調どおり物が修められているんだけど、
そのうち「銭」という項目が出てくる。これを年々で比較すれば、どういったものが銭へ
と変化していったかが解るということらしい。・・・これって通貨の始まりじゃないか？
俺が思うに、明日香や藤原京→平城京への格段の変化（巨大官庁・巨大寺院などの
公共建築物の拡大・高度化）は単に遣隋使・遣唐使による大陸文化の導入だけで実
現できたんじゃなくて、貨幣の出現が大きかったんじゃないかなぁ。貨幣が出現するこ
とは、社会の分業化を進めることに繋がる。それは、生産性の向上をもたらすと思うんだ。
役行者や行基が活躍するのも、この時代なんだが、日本各地で寺院建設＝公共事業が
進められているようだ。 - 22 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/22(Tue) 09:41
- 「漢字源」は富士通のパソコンなんかには広辞苑とともについてくる。他にも、単体売りや辞スパやグランド辞スパの中にはいっているものもある。基本的に、学研漢和大字典の簡易版に入力コードなどを付け足した超簡易版であるので、大漢和といっしょに買わないと本職には力不足となってしまう。
- 23 ：いちごJam削除：いちごJam削除
- いちごJam削除
- 24 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/22(Tue) 17:14
- だれか削除依頼か上のぼくちんのアクセス禁止依頼だしてちょ ふくやん、みてたら頼むよ
- 25 ：梅雨空の名無しさん：2003/07/22(Tue) 18:13
- キンチョールの夏 厨房の夏の到来かな？
ドラたん避難避難ｗ