金子勝を熱く語ろう

economy/0738 ／ 339 レス ／ 2003/03/27〜2009/07/17

1 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 08:35

慶応大学教授金子勝
自ら竹中のマングースを自任するこの論客について忌憚無くかたってください

2 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 08:39

まず、1さんが、語ってくらさい。

3 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 09:35

>>1
もうすでに、何度もトンデモ家元スレで暑く語られているよ。
もっぱら、トンデモをふりかざす暑苦しい奴としてね。
頭ずいぶん涼しいのにね。w

4 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 11:48

金子不勝め～　漏れにDの成績つけやがって・・・（Ｔ▽Ｔ）

まあ卒業できたから良いけど・・・

5 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 11:54

すでに金子関連スレッドは存在する。しかし・・・。

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0256
金子ＶＳぺいぞう（このスレは01しかない）

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0335
慶応大金子勝教授（13まで）

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0534
金子スレッド（これは「きんすスレッド」ｗ）

なんか金子勝スレを作っても苺では盛り上がらないみたい。
トンデモ家元としての面白さに欠けるということか？

金子勝は竹中平蔵を面白おかしく批判してますが政策面では同じ穴のむじな。
正義の改革こそ命であり、財政再建やら不良債権処理を優先するという発想。
金子勝やら民主党やらは破滅的な政策を強調するのでものすごく危ない。

6 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 12:40

某慶応の理論の御大先生が金子勝と金子守を比較して、「いや～勝と守じゃあ、同じ金子でもえらい違いですな～」と言ったとか言わないとか・・・どっちがage、sageなのかはこの際秘密で・・

7 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 14:01

頭が痛いのは金子勝に○の希望をみる人が異様に多いこと。○人口はアカデミズムでも暗黙の大勢力。金子顕彰の研究論文集まで出ていて、ひょっとしたら金子以上に金子経済学ｗが究められているという噂もある。法政大学出版から出ている。法政で思い出したが、金子はいまだに法政の通信の大学講座を受け持っている。財政学で。そんな暇あるのか金子？　きちんとレポートみてくれよな　授業料高いんだからな　金子ｗ

8 ：いなば：2003/03/27(Thu) 14:18

ご恩返しにとどめを刺す準備をしている。といっても多分刺されてもお感じにならないであろうが。（悲）

9 ：いなば：2003/03/27(Thu) 14:20

金子顕彰の研究論文集というのは『経済の大転換と経済学』だと思うがその中で誰かが「金子は「資本の商品化の無理」というときのその資本が時に資金だったり時に信用だったり時に株式だったり時に資本財だったりまちまちで困る」と苦言を呈していた。マル的に見てもこれでは困る。

10 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 15:33

でも金子自身は、○呼ばわりされると怒るらしいね。

11 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 18:19

ご本人は制度派とおっしゃってるわん～
どんな制度派とかは聞いてないけど・・・（ヴェブレンとかじゃないみたい）

＞でも金子自身は、○呼ばわりされると怒るらしいね。
じゃあ×という事にしておこうよ。

12 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 19:09

＞でも金子自身は、○呼ばわりされると怒るらしいね。
じゃあ×という事にしておこうよ

座布団一枚ｗ

13 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 22:09

それにしても米国が、2年前から今回のイラク攻撃のために、着々と準備を重ねて来ていたとは驚く。米国は実に戦略的な国である。それにしても米国はよく戦争をやっている国である。このようなあぶない国とは、同盟関係を結んでおくことがなによりである。

イラク攻撃に関しては、フランスは国連決議にこだわった。フランスは戦争に弱く、いつも負けて他国に占領されるが、不思議なことに最後には戦勝国側にいる。その弱いフランスは、自国が常任理事国である国連の決議にこだわる。一方、分担金も払わない米国は、国連を軽視する。どうもフランスは時代の流れを読み間違った可能性が強い。今後の米国とフランスの関係が注目される。

サンデープロジェクトに金子勝慶大教授が登場し、米国のイラク攻撃について興奮気味のコメントを行っている。経済学者のはずの金子教授が、この番組以外でもイラク攻撃についてさかんに発言を行っている。普通の経済学者ではないのであろう。そしてこの学者が、なぜ「無茶な銀行の不良債権処理」を日頃から主張しているのかが理解できる。このように日本の経済学者は色々と問題が多い。発言をまともには受け取ることができないのである。

14 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 22:26

>>13
意味不明。
これこそ単なる興奮気味のコメントだね。

15 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 22:29

>>14
板違いの話に一々コメントつけるあんたも興奮気味だね。

16 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 22:40

>>13->>15
どうでもいいんだけど、13さんのコメントって、経済コラムマガジンの最新号のぱくりじゃないの？
一部違うところもあるけど、大部分は同じだよ。
まぁ、引用するのを否定する気はまったくないけど、引用したなら、その引用先ぐらい書かないとまずくないかなぁ？
それとも、偶然にほとんど同じ文章が2つ出来たってことなのかな？？？？

17 ：走る名無しさん：2003/03/27(Thu) 22:40

>>15
意味不明との指摘に、いちいち突っ込む君も興奮気味ってことになるんじゃないのかね。

18 ：cloudy：2003/03/27(Thu) 22:42

>>14
>>13の最初の二パラグラフは金子の発言。
最後のパラグラフがそれに対する13氏のコメント。

引用部の行頭には > を付けるなどしましょう。>13

19 ：cloudy：2003/03/27(Thu) 22:45

>>16
あれ？違うのか。誤読したのは僕のほうのようですね。失礼しました。

20 ：走る名無しさん：2003/03/28(Fri) 11:18

>それにしても米国が、2年前から今回のイラク攻撃のために、着々>と準備を重ねて来ていたとは驚く。米国は実に戦略的な国である。>それにしても米国はよく戦争をやっている国である。このようなあぶない国とは、>同盟関係を結んでおくことがなによりである。
それにしては、肝心の作戦が怪しいのだが。

21 ：Thumb：2003/03/28(Fri) 16:42

＜米国防政策＞イラク戦争の「計画立案者」辞任　パール委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00001032-mai-int

教訓としては、

オペレーション不良債権処理も怪しいし、金子氏みたいに理念をかかげても、
結局膠着という泥沼の現実があると解釈すべきか。
オペレーション・インタゲ実行のためにも着々と準備を重ねても思わぬ
落とし穴があると警戒すべきか。

22 ：走る名無しさん：2003/03/28(Fri) 20:12

今晩の朝生です。金子、出ます。

司会： 田原総一朗
進行： 渡辺宜嗣　丸川珠代
パネリスト：
東 祥三（自由党・衆議院議員）
勝谷 誠彦(コラムニスト)
金子 勝（慶応大学教授）
川村 晃司（テレビ朝日コメンテーター）
コリーヌ・ブレ（ジャーナリスト）
首藤 信彦（民主党・衆議院議員）
田岡 俊次（朝日新聞「AERA」スタッフライター）
高橋 和夫(放送大学助教授)
ベンジャミン・フルフォード（「フォーブス」誌東京支局長）
宮崎 哲弥（評論家）
村田 晃嗣（同志社大学助教授）
森本 敏（拓殖大学教授）
山本 一太(自民党・参議院議員)

23 ：1：2003/03/28(Fri) 22:03

知らない間に盛り上がってますねぇ
金子の魅力はやはりあの胡散臭さにあると私は思うのです
岩田先生の高潔さもいいですが、金子先生の胡散臭さ、バタ臭さもまた捨てがたい

24 ：ドラエモン：2003/03/28(Fri) 22:26

ああいうのは「バタ臭い」とはいわず、「ケレン味」というｗ

25 ：走る名無しさん：2003/03/29(Sat) 23:08

つかマル経のテキスト読んでて思ったんだが労働価値説って
根本的に頭おかしいと思う。
マルクス主義者って本気でこんなこと主張してるのだろうか？

26 ：走る名無しさん：2003/03/30(Sun) 00:58

>>25
PKがいなくて寂しいなｗ
彼のうんこちんちんがなくてはやはり苺は成り立たないｗ

27 ：兵陸留守：2003/03/30(Sun) 03:56

>>26
また俺がおびきよせてやろうか？

28 ：長谷主計：2003/04/11(Fri) 02:35

金子氏は　口を開ければ　不良債権を抱えている銀行等は引当不足､増額すべし、と
のたまうが引当原資が何かを理解していないのでは､と､疑いたくなる。
　尤も､銀行等の経営陣・使用人の不当に高額な給与・退職金を大幅の削減すれば
引当原資を大幅に増加出来るが､この点を金子氏は追及すべきである。
　今の銀行等の経営陣・使用人は己を雇用している銀行等の破綻に気懸りが薄いのかもし
れない、阪和銀行の例もある様に破綻解雇を中途解雇と言い張り莫大な割増金を要求
する算段かもしれない。破綻整理資金は金融法により政府が全額負担する。

29 ：走る名無しさん：2003/04/11(Fri) 10:30

財政健全化なら公務員・使用人の高額給与・退職金・年金の大幅削減ね・・・

30 ：走る名無しさん：2003/04/11(Fri) 20:40

公務員給与ってのは基本的に社会不適応者のための生活保護で、
ただで生活保護あげるのはもったいないから簡単な仕事をやって
もらっているだけ。だから公務員は給料安いよ。

31 ：走る名無しさん：2003/04/11(Fri) 21:52

それ以上にボーナスと各種手当てと退職金と年金が税と批判のがれ手段として高額。

生活保護のためなら、最低限じゃないと勘違いの再生産で害が多すぎるから以下略

32 ：走る名無しさん：2003/04/12(Sat) 22:19

公務員の仕事といってもピンキリだからな。
今よりもっと給料取ってもいいと思うセクションもあれば、
なんでそんなにもらってるんだというセクション（こちらの方が数としてはだいぶ多いが）もある。

33 ：(ナツ)：2003/04/14(Mon) 22:58

さっさとやめろ

34 ：ホークス優勝名無しさん：2003/10/05(Sun) 01:33

慶応で金子ゼミにはいるにはマクロ経済学ができないとダメなんだとｗ
http://www.clb.mita.keio.ac.jp/econ/nekosaru/info.htm

資本論とは無関係らしい。

入ゼミ問題
2003年度過去問　 二問とも答えなさい。

　（１）クラウディングアウトについて説明しなさい。
　（２）マンデルフレミングモデルについて。
　（３）アメリカの双子の赤字について説明しなさい。

　2002年度過去問 　二問とも答えなさい。

　（１）資産効果とはなにか説明しなさい。
　（２）セーフティネットについて論じなさい。

　2001年度過去問 どちらか一問を選んで答えなさい。

　（１）日本経済の長期不況の原因について因果連関をつけて説明しなさい。
　（２）財政赤字と日銀の量的金融緩和政策の関係について論じなさい。
　（３）金融的ビックバンの内容と問題点について述べなさい。

35 ：ホークス優勝名無しさん：2003/10/05(Sun) 01:41

金子ゼミ入ゼミ問題2001

　（１）日本経済の長期不況の原因について因果連関をつけて説明しなさい。

　解：TFPの下落。構造改革が必要。

と書いたら落ちるんだろうなｗ

36 ：ホークス優勝名無しさん：2003/10/05(Sun) 15:44

>>35
それは、金子でなくとも落とすべきです。

37 ：ホークス優勝名無しさん：2003/10/05(Sun) 15:54

>>36
何故？　あまり視野狭窄にならないほうがよいよ・・・

38 ：走る名無しさん：2003/10/05(Sun) 18:14

需要不足と供給過剰、金融ネタで
かどきりの回答が書ければいい
当たり障りがない回答が試験では重要？ｗ

39 ：ホークス優勝名無しさん：2003/10/06(Mon) 00:56

経済分かってなくても誰でも入ってるっしょ

40 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 09:33

何も参照せずにやってみました（笑）。どなたかの添削をお願いします。

　（１）クラウディングアウトについて説明しなさい。

　　財政支出が金利の上昇を招き民需を圧迫するために財政効果
　　が減殺され、当初に見積もったＧＤＰの増進を得られなくな
　　る現象のこと。

　（２）マンデルフレミングモデルについて。

　　固定相場制では財政政策が有効であり金融政策が無効
　　変動相場制では財政政策が無効であり金融政策が有効
　　となることを記述したモデル。変動相場制を基に説明
　　すれば、変動相場市場のボラティリティの高さが一国
　　内の財政政策を相殺し、金融政策は逆に一層の波及効
　　果を招くために起こる。

　（３）アメリカの双子の赤字について説明しなさい。

　　国家財政と貿易の双方において赤字が発生していること（笑）。

41 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 09:55

財政収支と経常収支ではないか？少なくともマクロの分析ではそうだ。双子の赤字の
定義はわからないが。

42 ：走る名無しさん：2003/10/06(Mon) 13:22

（１）クラウディングアウトについて説明しなさい。
総需要の増加を狙って政府が財政支出を増やすことがあります。しかし、このとき借入を増やすと金利が上昇し、民間企業の投資を阻害する場合があります。そうすると、財政支出の一部は投資減で相殺され効果が薄くなります。これがクラウディングアウトです。その例が今のアメリカです
（３）アメリカの双子の赤字について説明しなさい。
財政収支と経常収支ではないか？　だな
で、ニクソンショック、
あのときの問題は金兌換　一オンス45ドル　１ドル360円
それがだめで　　1オンス38ドルになったから1ドル308円
でまた崩壊　与太を書いてしまった

43 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 13:58

>>42
アメリカは今までＦＲＢの施策で低金利→バブルを作り出して来たのですよね？
それに繋がる高金利の原因は、主に財政出動にあったという理解で良いのですか？

44 ：走る名無しさん：2003/10/06(Mon) 14:34

＞それに繋がる高金利の原因は、主に財政出動にあったという理解で良いのですか？
実質２～４％のレンジだろう
それに財政政策じゃなくて金融政策
詳しい人がフォローするだろう
米政府が財政支出（減税）を増やすことがあります。
しかし、このとき借入を増やすと金利が上昇し、
民間企業（家計）の投資を阻害する場合があります。
実際設備（住宅）投資がそうです。
そうすると、財政支出（減税）の一部は投資減で相殺され効果が薄くなります。
これがクラウディングアウトです。その例が今のアメリカです

45 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 14:38

>>44
財政政策サイドの話は解りました。典型的なクラウドアウトが起こっていたのですね。
グリーンスパンはそれを打ち消すために低金利政策をとったのかと思って。
確かに詳しい人に頼んだ方が良さそうですね。

46 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 20:31

＞でも金子自身は、○呼ばわりされると怒るらしいね。

ゼミは○ってこと知ってんのかね？入ゼミ問題だけみれば金刑なんだが。

47 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 20:32

４６です。修正。
ゼミ生は○ってこと知ってんのかね？

48 ：走る名無しさん：2003/10/06(Mon) 21:14

一部の教授を除いて奉職という限りは○だろう

49 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 21:35

Who say Masaru Kaneko?

50 ：走る名無しさん：2003/10/06(Mon) 21:38

>Who say Masaru Kaneko?
中一の英語からやり直せ
逝け

51 ：優勝セール名無しさん：2003/10/06(Mon) 22:47

今月またしてもちくま新書から本を出す。

52 ：優勝セール名無しさん：2003/10/07(Tue) 20:11

どんな本？○クスを薄めたセーフティネット礼賛で反インフレ
反竹中な内容かな？

53 ：ＭＭ：2003/10/07(Tue) 22:48

金子勝の理論は財政社会学のゴルトシャイトだろうな。財政赤字を課税でちゃらにするんだが
その手法は株式の没収だ。簡単にいえば株式会社の国有化で、巨額赤字をファイナンスするもの。私的経済の国有化路線だな。金子の債務管理国家の発想も似たりよったりだろう。

54 ：優勝セール名無しさん：2003/10/07(Tue) 23:05

副題に「反デフレ反バブル」ってあった。

55 ：ＭＭ：2003/10/08(Wed) 10:21

>>54　そうなんだよ。ゴルトシャイトも物価安定を唱導してた。ま、当時は高インフレだったわけで、株式を没収して税源にあてることがアナウンスされれば、当然に猛烈な株価下落が
起きるのでそれをふせぐために資産凍結　笑い　海外への資本逃避ももちろんだめ。事実上の
社会国家を目指したのがゴルトシャイト。

結局、金子らしいといえばいえるが。

56 ：優勝セール名無しさん：2003/10/08(Wed) 22:29

経済理論学会では本当にホープなんですか？？？

57 ：優勝セール名無しさん：2003/10/09(Thu) 12:11

>>56
　ほかに人いないんじゃないか。と言ってもぼくはあそこの事情はよくわかんないけど。

58 ：悪ゐ子：2003/10/11(Sat) 01:05

つっかマル経ってこと隠すことがきにくわん！！！！
もれはJ.Roemerとかが信念の人と思いますが、
金子は中谷のマル版としかおもえないし、
人民革命時には造反有理をとなえ、いまでは構造改革
といってるのでは？とか思いたくなる。
まあ、流行にはきっとまさるちゃん敏感なんだろうけど。

59 ：いなば：2003/10/11(Sat) 11:19

>>53

そういう舞台裏は神野直彦の方が正直にあかしておる。

60 ：ＭＭ：2003/10/11(Sat) 16:34

>>59　さげで書かれても気がつかないよ。ただでさえこのスレ、題号だけで
読む意欲なくすからな。神野の舞台裏明かしはちょっといただけない。ゴルトシャイト
とシュンペーターまで同じものとして「財政社会学」としている。『人間回復の
経済学』。ゴルトシャイトの方は国家の私有財産没収での債務ファイナンスなんだが、
シュンペーターの方は、国家財政の問題は貨幣問題だとも書いている。つまりFTPL
の先駆形態。そういった配慮がまったくないので、神野の舞台裏明かしは注意して
読んだほうがいい。

ついでだが、金子の新刊を立ち読みしたら、『まずデフレをとめよ』を素材にして
「歴史を知らない」とまた書いている（これは歴史担当の若田部さんへの言葉だろうね）。「歴史の都合のいい部分だけみているとも」
。ではどこが歴史を知らないで、どこが都合があよくて、都合が悪いのか一切言及なし。
まったくの性質の悪いプロバガンダに堕している。なさけない。

61 ：優勝セール名無しさん：2003/10/12(Sun) 01:29

>>53
"財政赤字を課税でちゃらにするんだがその手法は株式の没収だ。
簡単にいえば株式会社の国有化で、巨額赤字をファイナンスするもの"

どういう意味ですか?　例えば、公共事業をしたとして、それを受注した
企業への対価の支払に、政府がどこかの企業から強制的に低額で購入した
株券を、譲渡する、という意味?

それとも、巨額の国債を発行して、それで得たお金で、民間企業の
株式を購入して大株主になり、その買収した企業に、市場価格より
低い価格で公共事業を発注するということ?

まじで意味わかんないんでおせーてください、MMさん。

62 ：ＭＭ：2003/10/12(Sun) 08:54

あ、いけない。シュムペーターね。どっちでもいいか。笑い

63 ：優勝セール名無しさん：2003/10/12(Sun) 15:02

インフレにして無税国家にして金子を黙らせてやれ！

64 ：優勝セール名無しさん：2003/10/12(Sun) 16:48

>>mm
"簡単にいえば株式会社の国有化で、巨額赤字をファイナンスするもの"
の意味の説明求む。

65 ：ＭＭ：2003/10/12(Sun) 20:38

>>61、64

ゴルトシャイトの考えだと、近代国家は財政赤字でやがて破綻する運命。でも財政は人の
生活向上には絶対に必要。だから財政赤字分をファイナンスするために、民間企業から株式
譲渡を行う形で課税するというわけ。もちろん国が株式保有するから事実上の国有化。どんな
企業にこの種の課税をするかなど詳細は適当に想像におまかせする。

まったく……以下略

66 ：ＭＭ：2003/10/12(Sun) 20:51

いってみればいまの中国みたいなもんだな　笑い
日本の企業が現地法人たちあげて、それが順調にいったら、「人民の福利
に必要」という理由で、摂取し国有化。爆

67 ：優勝セール名無しさん：2003/10/13(Mon) 13:26

>>65
納付するのが、日銀券ではなくて、株券ということですか・・・。
すると、公務員の給料や公共事業は、その納付された株券で
支払われるのかな。なんかありえないっぽい話だね。

68 ：ＭＭ：2003/10/13(Mon) 17:35

>>67　まったくありえないね。ただし当時のウィーン市では私企業を公営化したことがあるがこれなんかはゴルトシャイトの理論の一例として考えているむきもある。株券で給料や公共
事業の支払いにあてるんじゃなくて、公共事業の発注先の土建屋さん（民間ね）に支払いが
滞ってるあるいはこの支払いが原因で国債だしてるとすると、面倒なので（笑い）この企業を
国有化すれば借金はちゃら。

そういう話。

69 ：ＭＭ：2003/10/13(Mon) 17:37

訂正。ありえるな。社会主義革命なんかすればそうなるなｗい

70 ：走る名無しさん：2003/10/13(Mon) 20:30

＞納付するのが、日銀券ではなくて、株券ということですか・・・
株券ならそれを担保に借り入れするだろう
上のケースだと６０億の国の儲けか？
建設会社
資産　　　　１１０億円
（内訳）
売掛債券　　　５０億円
固定資産　　　５０億円（不動産、株式等）

負債　　　　　５０億円
（内訳）
固定負債　　　５０億円（借入金、退職未払金等）

資本　　　　　６０億円
資本金　　　　１０億
利益剰余金など５０億円
日本国のバランスシート？
国の資産　　５６８兆円
（内訳）
固定資産　　１７３兆円（政府出資、不動産、道路治水等）
物品　　　　　１１兆円（防衛・教育・医療施設、車両機器等）
債権　　　　２８８兆円（未収租税、積立金等）
国庫金等　　　９４兆円（国庫金、郵貯・簡保自主運用）

国の負債　１４７０兆円
（内訳）
固定負債　１４２８兆円（国債、借入金、厚生・簡保・郵貯債務、退職未払金等）
流動負債　　　４２兆円（短期証券、債務負担行為）
正味財産（資産－負債）
　　　　▲ ９０２兆８３４１億円
国のキャッシュフロー
歳出　　　　８６兆１０００億円

一般歳出　　４８兆１２００億円
地方交付税　１９兆４９００億円
国債費　　　１８兆４３００億円

歳入　　　　８６兆１０００億円

税収　　　　４６兆８１６０億円
国債発行額　４０兆　　　　　円弱

71 ：エコノミストミシュラン：2003/11/03(Mon) 10:56

本籍○刑の反経済学は逝け
＼あたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　←>>金子
　　　　～.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　～　　〈〃　 　　　　　　/　 　|

72 ：未来経済：2004/03/20(Sat) 00:30

政府（小泉氏）が、根本的な改革を遂行し、個人消費の循環を改善させないかぎり、日本の経済はよくならない。

73 ：名無しさんの冒険：2004/03/21(Sun) 20:19

「逆システム学」買ったんだけど、読んだ人いる？
まあまあ面白そうだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004308755/250-0142312-3412271

74 ：名無しさんの冒険：2004/03/26(Fri) 16:33

逆ピースミルかな？

75 ：佐野朝夫：2004/03/30(Tue) 02:12

>国の資産　　５６８兆円
8000兆円規模が正しい。
国富は3000兆円弱。
これホント。

76 ：憲兵：2004/08/20(Fri) 21:45

先生、出ていってください。朝鮮のスパイの相がお顔に出ています。

77 ：名無しさんの冒険：2004/09/02(Thu) 20:45

ゴルドシャイドの一回きりの財産税っていうのはシュンペーターも考えた
し、戦後直後の日本でやられたことはある。ただ債務管理国家論ってのは
ゴールドシャイトとは違うと思う。

　「地方財政の政治学」とか読むと新古典派の財政学の立場では債務は無理
にでも償還してったほうがいいって書いてあるんだけど、「債務管理国家」
だと、いや幻想を見ても仕方なく返せっこないからかつてのイングランドの
永久債券よろしく一時的に棚上げしてしまえくらいな感じ。

　その後国有財産や財政投融資の回収金と相殺するようなことも書いてたけ
ど「粉飾国家」論とか読むと、自分が依拠したハズの国有財産推計も怪しい
とか書いてる。

　そういうコロコロ変わるところがあるのと、新古典派やらゲーム論やらの批判
するにしても、前提となる理論的展開のサーベイが浅いからトンデモ本扱い
されてもしょうがないところがある。

　ちなみに金子氏は創価学会の悪口も書いたので創価学会にすら目をつけら
れてるらしいです。それと一応当時のケインズ派経済学の基礎的なツールは
知ってて研究者時代には実証的な経済分析もやってたし、マルクス主義に対
しては露骨な内在批判者であったから、マル経のほうから石を投げられてる
ほう。研究者時代の業績を読むと、依拠してるのは多分ポランニーとか制度
派経済学なんだろけど、自称ではオリジナルらしい。隠すもなにも最初から
違うわーって本人的には思ってるように思える。

　けど、新古典派以外全部マル経にしか見えない人もいるから、そういう人に
ゃ「隠してる」ように見えるかもしらんね。

78 ：名無しさんの冒険：2004/09/02(Thu) 20:53

やっぱ面白い人

79 ：名無しさんの冒険：2004/09/02(Thu) 20:57

まあ、「噂を信じちゃいけないよ、うっふん」だわな。
テリ－伊藤も学会批判をするしな。最近では、民主党
はすべて学会批判しない人はいない。

80 ：名無しさんの冒険：2004/09/02(Thu) 20:58

「隠してる」んじゃなくて、「そう」なのｗ

マル経の内在的批判者というのはいいすぎ。どっからみても大内兵衛の現代版
それ以上でもなく以下でもない。

81 ：名無しさんの冒険：2004/09/02(Thu) 20:59

ちなみにマル経の内在的批判者は、その生き方から伊藤誠さんだろ、どうみても

82 ：名無しさんの冒険：2004/09/02(Thu) 21:10

けど、新古典派以外全部マル経にしか見えない人

そんな奴はおらんよｗ

83 ：ドラえもん：2004/09/02(Thu) 21:55

話してて楽しい？インテリぶってんじゃねぇよ。ｗ
まぁ俺には到底追いつかないがなｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさんの冒険：2004/09/03(Fri) 00:44

06: 走る名無しさん　 2003/03/27(Thu) 12:40
某慶応の理論の御大先生が金子勝と金子守を比較して、「いや～勝と守じゃあ、同じ金子でもえらい違いですな～」と言ったとか言わないとか・・・どっちがage、sageなのかはこの際秘密で・・

85 ：名無しさんの冒険：2004/09/03(Fri) 01:55

伊藤誠が内在批判者であったというのはむしろ初耳だわ。
確かに「逆流」をぶち上げはしたけど、理論的にはそれこそマル経の枠組み
の中でやってたように見えたけど。＞理論経済学会の発表とか

ただマル経じゃないので（ｗ　原論はちゃんと知らないから、どういう意味で
内在批判と言い得るのかの著作を示してくれれば助かる。めんどいって言う
なら自分で調べるけど。＞ヒマな時。

どっからみても大内兵衛の現代版かぁ。わかんなくはない。
蛮勇を振るっては確かに不良債権処理の強硬論とは通じないこともないし、
理論上の論拠が怪しいところまで拡大していくあたりは似てる。
ただ大内兵衛型の国債論はどっちかっていうと赤井さんとかだと思う＞結果的に

慶応は財政学も数理論が主流だから、産業組織論枠とはいえ金子氏が「慶応義塾
大学教授」で報じられると正直困ってるんじゃないかな。

あ、「そんな人」おらん言うけど、全然おるおる。
ミンスキーを知らんっていう人もおったし。

86 ：歌舞：2004/09/03(Fri) 08:11

>>85　漏れでもわかるぞ、このジョークｗ　伊藤誠が内在批判者
という意味は、生き方なんだから、ブルジョア風な生活態度という
意味じゃないの？　爆　>>85はあんまし理解力のある人じゃないのね。
もちょっと勉強してきなさいｗ

87 ：歌舞：2004/09/03(Fri) 08:14

あとこの板で金子勝をどんな形であれ語ってもバカにされるだけだから
やめたほうがいいぞｗ

88 ：名無しさんの冒険：2004/09/03(Fri) 17:08

は～？　本気で言ってるのかな。もしそうだとすればジョークになってないよ。
だって当時の学者なんてのは皆金持ちか、金持ちと結婚してるからできたんだから。
奨学金制度も無いし留学にしても渡航費用なんて出ないし本買わないといけないし。
そういう意味では生活態度がブルジョワな人なら左派の学者にゴロゴロしてる。
（だけど彼らのほうが、金持ちどんどん肥え太れと言ってる中産階級よりは社会的な
バランサーになってる。）

というか、金子氏を擁護してるつもりも語ってるつもりもなく、債務管理国家論と
ゴルドシャイトを繋げて論じるのに疑問符があっただけだが。ついでに少し現況を
書いたが、まぁいい。場を乱した格好になってスマヌね。

89 ：名無しさんの冒険：2004/09/03(Fri) 17:17

>>88
場を乱しているのは>>86-87だから気にするな

90 ：歌舞：2004/09/03(Fri) 19:27

>>88
なんだ本当に知らないのかｗ　そういう学者＝金持ちという話じゃあいんだけどね。
まあ、いいよ。学者巣靴のよた話だからね。

91 ：名無しさんの冒険：2004/12/23(Thu) 08:39

おばかさん？

92 ：名無しさんの冒険：2004/12/23(Thu) 20:03

歌舞＝金子勝

93 ：名無しさんの冒険：2004/12/24(Fri) 00:09

土木関係業界誌で、土木屋に農民に転職しろ、と説いてました。

94 ：名無しさんの冒険：2005/01/30(Sun) 14:13

金子登場

徹底検証！大井町線急行化　駅の地下化で暮らしは
どう変わる！？というタイトルで
金子勝（慶應義塾大学教授）紀藤正樹（弁護士）、
五十嵐敬喜（法政大学教授）、宮崎哲弥が
参加し、等々力でシンポジウムが行われる。
等々力は駅の地下化工事が
あの等々力渓谷に影響がでると騒ぎとなっているらしい。

　■紀藤正樹（弁護士）
　■金子勝（慶應義塾大学教授）
　■宮崎哲弥（評論家）
　■五十嵐敬喜（法政大学教授）

第１回とどろきシンポジウム
　徹底検証！大井町線急行化　駅の地下化で暮らしはどう変わる！？
　日時：２月５日（土）１８：３０開場　１９：００開演
　場所：玉川区民会館ホール（入場無料）

95 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 04:13

金子氏は、
「ある商品（たとえばボールペンとか）に50兆円の値段をつけて、
誰かがそれを買えば、GDPが50兆円増える。
だからGDPなんてのはあてにならん」
という内容の話をしていたらしい（あくまでも伝聞）。

そうか、と納得してしまう人多そうだけど…

どう反論すればよいですか？

96 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 04:28

>>95
誰が買うの？

97 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 05:03

＞という内容の話をしていたらしい（あくまでも伝聞）。
＞そうか、と納得してしまう人多そうだけど…
これで納得する香具師いるのか？？？

98 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 14:17

>>95
名目と実質を区別しましょう、金子先生。

99 ：ドラエモン：2005/02/12(Sat) 15:38

市場価格表示という意味がわかってないのよね、カネゴンはｗ　俺が１０００兆円の無利子・
１００年償還の債券を友達に発行し、鉛筆一本を１０００兆円と称してそいつに売りつけ、
差金決済ｗすればＧＤＰが１０００兆円増えるわけねぇーだろうがｗ

でも金子氏は確信犯だから、馬鹿ではないよ（笑）あれは、商売しているだけ。まあ、商売人
は榊原やケケ中など世にゴマンといる。２ｃｈの経済学板でも「金儲け出来ない院生・学者は
糞」って一年中書き込まれているでしょう？金が儲かるなら正しい、正しいから信者になるｗ

100 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 16:50

>>99
しかし世の中金儲けできるのとできないのとでは説得力違うわな。
むしろ何であれ金儲け「さえ」出来れば全てが許されるような社会の方が気がラクなんじゃないの。それって違うのかな。

101 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 17:04

金子さん、テリー伊藤との共著では、子育ての例を出して
GDPはおかしいと言ってました。
「俺とテリーさんがそれぞれ自分で子育てしたらGDPは増えないけど、
俺がテリーさんの子供を、テリーさんが俺の子供を育ててその分給料払ったら
GDPが増える。GDPってのはいい加減なんですよ」だそうです。

>>100ホリエモンさんこんにちは

102 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 17:52

金儲けの為に誤った知識を撒き散らす人は、経済学者ではなくて世間的には詐欺師と呼ばれています。

「僕は詐欺師として成功しました」と言えば納得できるのだが、経済学者が詐欺師に転向しても
詐欺師としてではなく、学者として成功したことになってるのが気に食わない。

正しいことを言うのと金儲けは別物なのに。

103 ：ドラエモン：2005/02/12(Sat) 17:58

>何であれ金儲け「さえ」出来れば全てが許されるような社会

振り込め詐欺軍団、闇金軍団、特殊法人渡り歩き退職金ガボガボ軍団など、今でも「さえ」
できれば「全てが許される」ような社会ではあるが、住みやすいですか？

104 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 18:17

>>102
中学生の作文か・・・

>>100
やはりちょっとスカしただけの中学生か・・・

105 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 18:29

しかし金儲け主義を妬まれて差別されたのがユダヤ人なんでしょ？本当は有能なのに。
あまり金儲け主義を叩くのもどうかと・・・。

106 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 18:37

「正当な方法で金儲けがうまい人が尊敬される」と
「金儲けさえ出来れば全てが許される」では全然違う。
ドラエモン発言は論理的なのでこういう点を無視すると絶対に誤解するぞ。

107 ：ドラエモン：2005/02/12(Sat) 19:18

>>106　フォローさんきゅ。

これ、賤民資本主義ｖｓ近代資本主義というウェーバーの定義の問題です>>105　商売上手で
とにかく金儲けが巧いというだけなら、アラブ商人、ペルシャ商人、華僑など古来いくらでも
金儲け資本主義者はいたわけだが、なぜどれも近代資本主義にならなかったのか？というのが
ウェーバーの問題意識だったわけ。で、僕の解釈では（笑）、飽くなき合理化という強迫観念
に取り憑かれた人が、合理性の証としての金儲けを追究するのが近代資本主義であって、これ
は賤民資本主義とは完全に区別される。なぜなら、この強迫観念は、金儲け以外にも適用され
教会の教区の運営の合理化にためにＭＢＡとる牧師とか、軍隊の物動計画にために線形計画法
などのオペレーションズリサーチを開発したりする結果をもたらすから。で、こうして形成さ
れるパーソナリティが「合理的経済人」であり、制約条件付き最大化問題を解く機械として
モデル化されるわけ。

108 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 20:25

日本人には理性を望めないから、合理性がそもそも無理だ。

109 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 21:03

「後味が悪い」という言葉がある．

ある方法で金を得た．満足(効用)を得た，または，その金で商品を買い満足を(効用)得た．
しかし，その金を得た方法が結果として「後味の悪い」方法だったのなら，効用は割引かれるはずである．
通常の合理的経済人を前提とした効用関数は，このファクター
(つまり効用を実現するまでの履歴効果；おそらく個人差が大きいであろう．．．)
を無視している．しかし，これは消費者理論のフレームワークでの話しである．

企業の理論のフレームワークではどうか？
法人は個人と違って「後味の悪さ」に鈍感である．
三菱自動車しかりUFJしかり．．．
個人は組織に所属することにより「心」を失う；悪人になるのである．
これが法人の本質であり，合理的経済人の本質でもある．

どうよ？

110 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 21:20

何？「道徳」のお時間なの？

111 ：ドラエモン：2005/02/12(Sat) 21:27

>>109

それは個人が帰属する集団から未分化というか析出されてない、つまり自我が確立していない
幼いパーソナリティーの場合ですな。もちろんアングロサクソンに代表される英米文化圏でも
そういう人は存在するし、実際にいろいろな問題を起こしているが、基本的に社会の建前上は
そんなことではいけないということになっている。ウェーバー流に言えば、カトリック教会抜
きで神と対峙するわけで、現世の組織に飲み込まれるんでは駄目だと言うこと。

現実はどうあれ、合理的経済人という理念の本質は、そういう物ではない。実際はどうかという
話は別だよ、念のために。特に、２世代か３世代前には、稠密な人間関係に縛られた米作農村の
出身者である我々日本人の場合には、そうした理念と現実の乖離は無視し得ないのだが。

112 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 21:49

社員や役員にとって会社は
テレビで見るイラク戦争見たいなもんだ---間接体験。
キレイな映像だ。。。爆弾と花火の区別がつきにくい。

この事実が合理的経済人の効用水準に影響を与えない訳がない！

113 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 21:51

戦争みたいな

114 ：名無しさんの冒険：2005/02/12(Sat) 23:32

ま、ダブルスタンダードすら理解していないテクノクラートが、
唯物論並に数値のみに拠ってミクロ的改善とか逝っている時点で技術論的にも終わっているんだが。

115 ：名無し：2005/05/31(Tue) 23:39

万歳

116 ：名無しさんの冒険：2005/06/10(Fri) 15:30

＿＿　　 とりあえず殴っとクマ――！！
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　∩＿∩
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_（,:;ノ(ｪ)･）
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　/　つつ 　←>>1-115
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’Ｏ（　)"　)
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 　∪ ∪
(＿＿＿）　　　/

117 ：名無しさんの冒険：2005/06/30(Thu) 03:26

ああ、もうええから、数式入れて説明せーや。

118 ：名無しさんの冒険：2005/06/30(Thu) 13:49

>>114
テクノクラートの意味自体が分からん。教えてくれ。

119 ：名無しさんの冒険：2005/07/01(Fri) 22:07

ぎじゅちゅきゃんりょう。

120 ：名無しさんの冒険：2005/07/02(Sat) 17:26

『諸君！』8月号
稲葉振一郎「ゴキブリとマルクス－何故しぶとく生き延びるのか－」
ってどうよ？

だれか、解説してみてちょ

121 ：PK：2005/07/02(Sat) 17:46

頭でっかちの議論で、全くナンセンス
本質的問題は、大学がマル系を駆逐できないことだ。
なぜ、自然に数が減らないのか？
なぜ、社会的影響力のある地位に居続けられるのか？
なぜ、東大にマル系が多いのか？
何一つ考えてないじゃないか？
こんなもん読む価値がない

122 ：名無しさんの冒険：2005/07/02(Sat) 18:25

お前、高卒の肉体労働者のくせに、週休二日でネット三昧か？生意気な奴だな。氏ねｗｗｗ

123 ：名無しさんの冒険：2005/07/02(Sat) 20:27

>>122
あんまり本当のことを言ってやるなよ。彼のような人間はこんなところでしか鬱憤を発散できないんだ。多いよ、ネット上には。まあ、リアル世界で事件起こすこと思ったらずっとマシ。

124 ：解説？！：2005/07/03(Sun) 01:43

１　左翼は、カルスタetcなんかやるくらいだったら（別にやってもいいけど、それに偏向しすぎてトレードオフの関係から資源の浪費が発生？！→モデル重視のマルクス経済学者がもっと増加すべき？）ローマーなどをを読めってことでしょうか…（ポモをはやらせた当本人（？）浅田彰もその昔『逃走論』でローマーをよめと言ってたが…）

２　『教養としての経済学』で触れられた、マルクスの貨幣論への評価はなし。『教養』では新左翼（？）の広松、ポモ（？）の柄谷の物象化論・貨幣論を評価していたけれど…今回は、マルクスの貨幣論には触れず、新左翼・ポモを批判。

125 ：PK：2005/07/03(Sun) 01:51

大学から、マル系の享受が自然なレベルまで減少しない限り、どんな理屈もナンセンスだ。
全くくだらない。

126 ：名無しさんの冒険：2005/07/03(Sun) 03:05

教養としての経済学→経済学という教養

127 ：名無しさんの冒険：2005/07/03(Sun) 19:24

,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 　'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　PKのおじちゃん
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 明日はちゃんと
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　　ハロワ逝かなきゃ駄目だよ
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

128 ：名無しさんの冒険：2005/09/02(Fri) 14:51

金子勝の授業とってるが、授業中に教室で「小泉氏ね」と言う教授
はじめて見た。

129 ：名無しさんの冒険：2005/12/10(Sat) 00:47

何か恨みでもあるのだろうか？↑

130 ：名無しさんの冒険：2005/12/10(Sat) 19:14

金子は無知すぎ教授失格
日本の課税最低限は先進国最低なのを金子は知らなかった。４～５ヶ月前ですが、今はどうですかね。こんな基本も知らないでは駄目ですよ。田原も知らなかったがね。
テレ朝で、金持ち増税との意見に、田原が「聞くけど」と前置きし「日本の課税最低限は先進国最高だ」と２回大きな声で明言したのです。それなのに誰も反論しなかった。

特に金子慶大教授は田原に税源として先進国最高の課税最低限をさらに上げるのかと迫られたがだんまりで反論できなかった。
こんなことでは学者失格ですね。
http://www.so-net.ne.jp/HATT0RI-n/1160.htm

131 ：名無しさんの冒険：2005/12/11(Sun) 13:39

自分が貧しいことと不景気を混同している人が確かにいますね。
貧しい者は貧しいまま景気が回復しているという事に早く気付くべきです。

132 ：名無しさんの冒険：2005/12/12(Mon) 16:01

>>131
景気回復は何のため？、
貧しい者が居なくなるためでは、それとも貧富差を拡大するためですか？

133 ：名無しさんの冒険：2005/12/12(Mon) 16:13

その考えは●だ。景気回復して、貧者と金持ちが機会均等でいつでも入れ替われる
そんな社会が理想社会なのである。日本のように、他の諸外国に比べて相対的に、
貧者もある程度恵まれている社会では、貧富の差は問題ではないのだ。

134 ：名無しさんの冒険：2005/12/12(Mon) 22:57

>>133
＞他の諸外国に比べて相対的に、
貧者もある程度恵まれている社会では、貧富の差は問題ではないのだ。 ＞

なにを根拠に、むしろ反対と思えますよ。
特に日本では貧乏人の子孫はいつまでも貧乏人のようですよ。すなわち２極化が大きな問題と言われているのではないですか。

日本の課税最低限は先進国最低、物価は先進国最高、電気やガスは先進国の２倍も高い、これでは日本は貧乏人に厳しい国だと断言できますね。

特に日本は世界に冠たる自殺大国で「７年連続自殺者３万人」を超えているのです。
１日１００人です。
自殺率日本　２４．１、アメリカ１０．４、
出生率も日本１．２９、アメリカ２．０４、

これをどう分析しますか、
●財務省のデータから、日本の税制は、アメリカより、金持ちに甘く、貧乏人に厳しいのです。
日本は島国なので、日本人全てが「井の中の蛙」になっているのです。洗脳されないように注意しましょう。

次を紹介します
http://www.so-net.ne.jp/HATT0RI-n/1234.htm

135 ：名無しさんの冒険：2005/12/28(Wed) 13:01

うんの

禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿

136 ：名無しさんの冒険：2005/12/28(Wed) 13:03

禿禿禿禿禿禿禿禿切り込み禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿

137 ：名無しさんの冒険：2005/12/28(Wed) 13:09

そんなに興味津々な人がいたのか。ちょっと驚いた。酔っ払ってゲーセン逝って帰ってきたらコメント欄が荒れてる(笑)。


　ま、疑ってかかるのは基本だし、いま出ているものについてはどうひっくり返してもらっても構わないので、第三者に迷惑がいかないようにお願いします、って感じだろうか。特に親父の会社周辺とかかなあ。いまやほぼ無関係なので。間違っても八重洲に突撃とかしないように。


　西村の話とかまで出てるけど、何でだろ…。この前久しぶりに酒飲んだばっかりなんだが。宮台さんにしても、別に普通に相談事とかしてるけど。私個人が赤坂のマンションを一棟買いしたなんて書いたっけ。交換留学やサークルで逝ったのも卒業ってことになってるし、聞いたことない経歴も書いてあるし、尾ヒレがついたまんま進んでないか？


　でもまあ、変な虚像や信者みたいなのがこれでふるい落とされてくれれば私としてはそれでいいわけだが。

138 ：名無しさんの冒険：2005/12/29(Thu) 19:30

粗チン、チビ、デブ、包茎、早漏。山本一郎です。

139 ：名無しさんの冒険：2005/12/30(Fri) 01:53

>>121
アダム・スミスとマルクスは市場経済絶対肯定と絶対否定のポジ・ネガの関係。
この２つを往復しているかぎり、思考停止になる。
ケインズ革命以降の経済学を増やすべし。また環境や人権の立場からの経済学批判、反経済学も
同時に増やそう。

140 ：名無しさんの冒険：2005/12/30(Fri) 11:02

経済学教授に会計学を義務付ければ、理論にも実践にも強くなるよ
そうすれば財務経理の実務経験がある高卒に足元を掬われることは無い
会計学は、理系の測定器械や測定技術に相当する。
理系が器械の使い方や測定の仕方や新しい測定器の開発を身に付けずに成り立つわけが無いように経済学も会計学無しに成り立たない
はやく大学からマルクス経済学を追い出して欲しい、学説史で少数存在することは構わない

141 ：名無しさんの冒険：2005/12/31(Sat) 20:24

曙、金子賢と大晦日負け犬軍団が登場か。意外にマルな連中は異分野格闘技に耐え得る
学力をもっていないのではないか？「ブッシュが～。ブッシュが～。」の口だけじゃないの？

142 ：名無しさんの冒険：2006/01/09(Mon) 23:55

金子の予想っておもいっきり外れているね。
日本の景気の回復を予想できなかったしｗ

143 ：名無しさんの冒険：2006/01/10(Tue) 02:16

左翼寄りのコメントを続ければ、食うには困らない
香山リカとか

144 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 18:04

日テレのドキュメント０６～打ち切られる生活保護～（たしかこんなタイトルだった気が）
をみたんだが、これがまたすさまじい。生活保護を申請しようとしても役所の職員は話をそらすなど
申請の為の書類を渡さない。あるところでは警察ＯＢや刑務官ＯＢを窓口に置き相手を威圧させて
申請をさせないようにしている。特集されたひとは、生活保護がおりず健康保険も払っていない為
病院にも行けないとのこと。ホームレスもたくさんいる。
　国民をないがしろにする国は滅ぶだろう。

145 ：名無しさんの冒険：2006/01/20(Fri) 18:10

政府もそういうことを見てみぬふりをしていると、回り回ってそういうのが返ってくるんだからな。
現場をみろと言ってやりたい。経済学で重要なのは現場の皮膚感覚のような気がする。

146 ：招き猫：2006/01/20(Fri) 18:49 ◆lz.qljqAls

関西、特に大阪の生活保護世帯数の多いこと。ダントツだろう
にも関わらず、大阪のホームレスの悲惨なこと。
梅田・難波には、立ち上がる力さえないホームレスが横たわっている。
ゴミの山ですらもう少し綺麗かも。今日の関西は氷点下だった。
こんな悲惨な現実が、毎日のことだと鈍感になる自分が情けない。

147 ：名無しさんの冒険：2006/01/21(Sat) 16:22

生活保護が受けられない人の話をする際には、

「大阪人の知恵」（by 府知事）を片付けれ！
それでどれだけの人が救われることか？

148 ：名無しさんの冒険：2006/01/21(Sat) 16:59

猫は、大阪民国（デーハンミングック）だったか

149 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 09:58

大阪はやばいからな
事件屋（関西の場合、当然あの代紋つき）とつるんで非弁活動でタイ～ホされた香具師でも代議し続けられるような所だもんなｗ
拉致問題ネタにしてても、あの代紋からんでることからすれば、北朝鮮利権が手放せないってことだろうな

この辺、事情通の猫としてはどうよ？

150 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 16:04

ここ読んでみろ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129903905/l50

151 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 18:21

>>150
とりあえず職員の中に２ちゃんで仕事について聞くバカがいると
いうことはよくわかった。

152 ：DQNマシーン1号：2006/01/22(Sun) 18:50 ◆v/rTh0HxaQ

>>149
しかし西村は右翼だろ？なんで北ちょんと絡んでるのよ。
代紋と在日関係あるのは知ってるけど。

153 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 19:55

↑右翼の街宣車に乗って、天皇制賛美する香具師に限って、半島から最近来た人が多い、というこの真実ｗ

右翼だろうがなんだろうが、いい思いができればいいんだ、と思うよ。
骨抜きになった元警察官僚（安倍の家庭教師やってた香具師）もいるしね。
警察利権といえば半島絡みは当たり前か・・・

あと、警察ついでに書いとくと、最近ヒューザーがらみで、パチスロ屋のアルゼの社長がドサクサ紛れて辞任したが、この人元警察官僚で元参議院議員。このあたりも・・・

154 ：DQNマシーン1号：2006/01/22(Sun) 20:10 ◆v/rTh0HxaQ

なんだそうか。ということはサヨとウヨが癒着してるところもあるってことか？グロテスクだな。

155 ：名無しさんの冒険：2006/01/22(Sun) 21:01

日韓併合前の明治日本に戻れ
日本がやり直せるのは、そこからしかない
半島を引きずっていたら、日本に望みは無い

156 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 00:47

日本人って、所詮渡来した時代が違うだけで、半島出身者が多数じゃないのか？

明治くらいに戻ったって仕方ないだろ
天ちゃん一家が来たのいつよ？

157 ：DQNマシーン1号：2006/01/23(Mon) 07:43 ◆v/rTh0HxaQ

そういやヒューザーの小嶋、どうやら日本人らしいけど、あの顔はどう見ても・・・。先祖がそうだったら無理ないか。

158 ：名無しさんの冒険：2006/01/23(Mon) 07:56

>>157おまえにかかると誰でも半島系だよｗ　おれにはただの人相の悪いおやじ一般に
しかみえないけどなｗｗｗ

159 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 18:10

ライブドアの株価急落中。売られすぎてストップ安だそうだ。

160 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 18:12

ホリエモンどうなるんだろう。

161 ：名無しさんの冒険：2006/01/24(Tue) 22:11

小菅ギルティーズ先発メンバー

1番　和田（スーパーフリー）
2番　井上（オウム真理教）
3番　堀江（ライブドア）
4番　麻原（オウム真理教）
5番　宮崎（幼女陵辱殺人）
6番　小林（監禁王子）
7番　宮内（ライブドア）
8番　福永（法の華）
9番　岡本（ライブドア）

162 ：名無しさんの冒険：2006/01/25(Wed) 18:45

合理的期待形成学派の主張はすさまじいな。人々はマクロ・モデルや政策ルールなど入手可能な情報をすべて活用して
数学的期待値として期待インフレ率を計算するので、常に正しい予想を行えるとした。
オレはバイトするときそこまでして時給が妥当かどうかを計算したりはしないんだが。
彼らは陶酔してるようにみえる。

163 ：銅鑼衣紋：2006/01/25(Wed) 21:29 ◆va4qsJNk0c

>>162

とはいえ、

１）静学的期待＝今日と同じ明日が来る
２）外挿的期待＝昨日から今日への変化と、今日から明日への変化は同じ
３）適応的期待＝いつでも現実の後追い

のいずれもが、オバカな期待形成ルールなのも確か。で、現実は、まるでバカと合理的
期待の間のどこかにあるか、あるいはその間で揺れ動いているわけだが、そんなのは
なかなか定式化できない。もちろん試みとして「学習」とか「ベイズ的学習」とか
漸近的合理的期待とか、色々なのが提案されているが、決定版はない。たぶん、そんな
決定版は存在しない。なぜなら合理的期待は、ある意味で「均衡期待」だから。つまり
それ以外の期待より、合理的期待をするほうが「利益」「便益」「効用」が必ず高いから
非合理的期待が長い間続くことは考えがたく、それらは過渡的なものと考えるべきだから。

164 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 00:16

まー、認知科学（以前なら人工知能）の研究者が、人間の思考のミクロなモデルを
建てるのにも成功してないわけだからねー。扱いやすいそこそこのモデルで間に合わせる
しかないっしょ。集団として統計的に扱えば、そこそこ使えるわけで。

165 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 00:29

ん？合理的期待形成を前提とした実証モデルにさほど説明力が
あるとも思えんが

166 ：すりらんか：2006/01/26(Thu) 00:49 ◆G3b0eLLP4o

>>165
というと？説明力？
結構面白い話だと思うのでもう少し詳しく書いてみて

167 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 01:44

>>164
認知科学（神経科学、心理学寄り。コンピュータサイエンスからは遠い）を専攻する者です。
「人間の思考のミクロなモデル」とやらは何を目指していたんですか？
後学のために教えてくださいませ。

しかし、かねこまさるスレらしからぬ展開を見せていますね（笑）

168 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 16:26

>>167
たとえば気体の振る舞いなんてのは気体分子の運動がどうなっているかという
ミクロなモデルがよくわかっていて、そのaggregateとしてのマクロなふるまい
を扱うときには個々の気体分子まで考えなくてよくて、圧力とか体積とか温度
とかのマクロな量を見ていればたいてい間に合うよね。

人間の場合、経済的な予測のような問題をどうやって個々の人間が解いている
のか、確たるモデルはまだ無いんじゃないの？　society of mindとかimplicit
learningとか良く聞くけど、ハードウェアとしてのニューラルネットと、フレー
ム問題を解けるような高度な「知能」の間をつなぐモデルがまだないと思うわけ。
門外漢の単なる感想だけど。（もしあったら、人工知能が実現していると思う。）

169 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 17:05

ところが以前ここで黒木がくりこみ理論によってザモデル路線を批判したら
さあ大変。大戦争っがおきちゃったわけでｗ

170 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 18:04

あれは不幸な出来事だった。お互いに相手の言うことがあまり
理解できてなかったんじゃないかな。

ザモデルも、「現実のすべてを取り込んだモデルなんて詳細すぎて役に立たない」
という趣旨のことは言っていたから、くりこみの考え方自体には反対しないだろう。

しかし、気体の分子は期待形成なんかしないから、マクロな記述から
フォワードルッキングな影響を受けたりしないわけで...

171 ：銅鑼衣紋：2006/01/26(Thu) 18:37 ◆va4qsJNk0c

>>170

そういうこと。でも、ワルラス法則とかバランスシート制約という、個々の主体の行動を
全体として縛る制約条件に注目すると、マクロな気体の振る舞いと同様でもある。先鋭的
に全てを無理矢理合理的期待に押し込めるのも、期待形成のフォワードルッキングなこと
を無視するのと同様におかしな話だという、まあ微温的で妥協的な話になっちゃうのよ（笑

難しいのは、極端なモデルであっても、とにかくその含意を完全に抽出するまで研究は
続けられるべきだということ。それまではあまり破壊的批判をしても非生産的。だが、
心の隅には「とはいってもｗ」という気持ちも欲しいわな（笑

でもザモ論争の真の論点はここではない。完全な閉じたモデルで十分扱えていない問題は
無視するのが科学的か、あるいはできることはやるべきかという点。Sidrauskiモデルの
最適解見ればフリードマン的デフレ均衡であり、だからデフレで良いという人はいないが、
ザモ流に言えば「これこそいい加減な貨幣の扱いの結果。だから、貨幣とか物価は無視し
て純資産の分配で変動の生じる清滝＆ムーアとかバーナンキ＆ガートラーとかの方向に
行け」となる。だけど、平成不況の最大の特徴であるデフレ無視って変だから、なんとか
貨幣と物価を考えようというのが私など。まあ、モデルないからガチでは負けるのは決ま
りなんだけど（笑）

172 ：名無しさんの冒険：2006/01/26(Thu) 22:32

とりあえず熱力学のアナロジーに戻すけれども、「くりこみ」理論は当時のザモデル
論争ではもっぱらザモデル批判に使われたんだけれども、高安の『経済物理学の発見』
を読むと同じくりこみ理論がザモデルの正当化としてもつかわれている。ここらへんが当時、どのくらい黒木の中で意識的だったのか。熱力学こそ新古典派の起源だったんだ
けどな。あのときはくりこみでislmのようなパッチワークの弁護が行われていたような
印象をギャラリーに与えたわけだが。

173 ：名無しさんの冒険：2006/01/27(Fri) 12:36

＞認知科学君＠>>167

今度飯でも食おう。メールくれ。

174 ：名無しさんの冒険：2006/01/27(Fri) 20:23

>難しいのは、極端なモデルであっても、とにかくその含意を完全に抽出するまで研究は
>続けられるべきだということ。それまではあまり破壊的批判をしても非生産的。だが、
>心の隅には「とはいってもｗ」という気持ちも欲しいわな（笑

そうそう。インタゲは壮大なネタだと思えばいいわけで。
信仰するのは自己責任だしw

175 ：名無しさんの冒険：2006/01/27(Fri) 23:04

>>174
インタゲ採用各国は「壮大なネタ」のために動いたとでもいいたいの？
あなた日銀関係者じゃないですよね？（笑）
こんな書き込み我ながらsageだな。

176 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 00:28

ザモデルのザモデルがネタはガチ

177 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 02:36

>>175
だからデフレ下にインタゲをと言う特殊性に鈍感な連中の発言を
真に受けるのも自己責任なんだがw

178 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 03:03

>>177
くだらない質問、10問目の724番目の書き込みをとりあえず見たらいいよ。

ふたたびsageとくよ。あほらしいんで。
インタゲ論者に対する典型的な批判のひとつが
「普通インタゲはインフレに悩んでいる国が採用するものだ」
というもの。
そんなの、現代のリフレ派は百も承知。
「まずデフレをとめよ」でもよめよ（…と韻を踏んでみるw）

179 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 04:59

だから、それが説得力をもった回答になっていると悦に入っているだけで
自己満足していられる頭の悪さも自己責任なんだがw

180 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 10:25

現代のリフレ派ｗ

181 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 11:49

まあ、いくら人をバカにしても

世　界　で　一　カ　国　し　か　デ　フ　レ　に　陥　っ　た　国　は　な　い

という事実にかわりなしｗ　結果責任だよなぁｗ

182 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 12:06

多数の通貨が変動している現実に、実物タームの経済学で対応できると思っているのが
苺インタゲ馬鹿（＋中川）
沢山の中央銀行が存在するのに、日銀ばかり責めて、ゼロ金利になってもまだ懲りない
ほんとに馬鹿はどうしようもない

183 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 12:30

>>182　ほうほう、複数通貨が変動しているから一国の金融政策の効果はない＝事実上の世界統一通貨＝要するに変な固定為替と経済的効果は同じ、なわけだかから自分のことを馬鹿といっているわけね。なんか自虐的だなあｗ

184 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 12:34

インタゲ馬鹿派の解釈では、日銀のインタゲ政策から、ソニーの復活まで
タイムラグは、何ヶ月ですか？

185 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 12:36

>>184　そういう疑問を持ち出すのがゴージャスバカｗ

186 ：名無しさんの冒険：2006/01/28(Sat) 13:32

まあリフレに反対する経済オンチどもの論点はリフレ派の既刊書で
すでに全て論破されているのに、それを理解することもできず
「リフレ馬鹿」と繰り返すだけしかできない人工無脳はほんと
哀れだなｗｗ

187 ：名無しさんの冒険：2006/02/02(Thu) 01:56

慶應の金子のゼミは超難関らしい。

188 ：名無しさんの冒険：2006/02/03(Fri) 03:05

参考までに。こういうブログもありますよ。よろしく。
http://blog.goo.ne.jp/egrettasacra/e/2a4ef2f47b03e8940fdee1bc17b4d83a

189 ：名無しさんの冒険：2006/02/03(Fri) 11:45

>>187
まあ志望する奴はみな金子教徒になってしまうのだが・・・

190 ：名無しさんの冒険：2006/02/03(Fri) 17:42

金子教といっても、この人の主張にはイデオロギー的なものはないんでしょ？
○経が力を失って、この人も拠るべき主義もなしに現実の問題をただ批判しているだけでは

191 ：名無しさんの冒険：2006/02/03(Fri) 19:31

>>190
強いて言えば清算主義・清貧主義でしょ？　二極化を批判し弱者に同情的なのに、本人は破綻が来ると言いハルマゲドンを望んでいる。

192 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 01:35

株が暴落したり不景気になった時のみテレビに出てくるリアル貧乏神。
日本の大学の後進性を示す共産主義者だから、資本主義の崩壊を願って止まない。

193 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 01:40

>金子教
で、デフレを過度に煽るインタゲ教徒がもう片一方にいて、
もう一方に嫌アジア厨と並べれば、島国根性・日本人の精神病理を
抽出したサンプルがすべて揃うというわけだなw

194 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 01:41

大きな政府論で財政拡張できなくなると、リベラルがすがりつく先は、インタゲ。
リベラル＝財政肥大＝インタゲ

195 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 01:43

>>194　アホ。勝手に単語ならべて妄想で語るな

196 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 02:01

つーか、金子氏の授業受けたことあるけど、なんであんなので大学に生き残っていられるんだ？
雇い主の慶応は学問の府としての自覚あんのか？

>>193
「デフレを過度に煽る…」ってなんだよ。日本語ちゃんと使え。
デフレを過度に煽ったのは、通貨当局たる日本銀行だろうが！！あほか。かねこ並だよ。

197 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 02:33

>>196
金子ってどんな授業してるの？
ドコ大でも変なのはいるでしょ、金子は大学経営側から見れば集客力あるから便利だし
自覚ないのは日本の大学の構造でしょ業績でポスト分けてないじゃん
灯台飯台とか良い教授陣が集まってる所は教授会がしっかりしてるから大丈夫だけど

昔、中山御大の話聞いた感じじゃ彼は経営・教育・研究って分けて１００％アメリカな大学にしたそうだったけど、そうなれば慶応も変わるよ。まあできるかは疑問だけど

198 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 03:10

>>196
過度に煽っているのに気付かないから病理なんだがw

199 ：名無しさんの冒険：2006/02/04(Sat) 06:00

>>197
あくまでも、あくまでもだが、俺の受けた講義では、
理論の帰結の「非現実性」をあげつらって、「だから経済学はダメだ」的な発言をしていた。

しかし、それならば、理論の前提を問い直し、再び理論を組み上げ、その結論と現実とを比較すべきだろう。それがアカデミズムの態度というものなのだと思うが…

しかも、その「非現実性」にしても、何か実証研究の成果に則った話ではなくて、単に、かねこ氏の思い込みの産物なんだよな。これには呆れたね。実証的なデータをもって、議論せずに、何が大学教授ですか、っての。

>>198
あなた196ちゃんと読みました？「デフレ」を煽ったのが日銀（系エコノミスト）。
リフレ派は、「デフレの危険性」を広く世に伝えたんだよ。
まさかこの現代において、先進国でデフレが起こるなんて、誰も思ってもみなかったから、
デフレの恐ろしさってやつが忘れられてたわけ。だからリフレ派は世間に対して、注意を喚起したわけだね。
いや、「…デフレが起こる…」じゃなくて「…中央銀行がデフレを起こす…」の間違いか。

200 ：名無しさんの冒険：2006/02/06(Mon) 14:49

200げとー
　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　＊ ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　 ﾄ─‐ｲ 　 　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''

201 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 00:47

>>199
だから病気だっていうのｗ
肥大した自意識の病気
まあ相手にされないけどね。

202 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 02:35

“荒らし煽りは徹底無視！放置できないあなたも厨房です．”

…らしい。てことは俺も厨房ってことか。
>>201
相手にされないのは、リフレ派ではなく、キミだよ。
でも相手をしてやろう。よしよし。
世界中の名だたるエコノミストたちが、「日銀の政策＝デフレ放置」に警鐘を鳴らしたわけよ。

ルーカスは、「日銀は銃でもポテトでも買え」と言ったし、
バーナンキは、「ケチャップでも買え」と言ったわけ。

「そうしてでもデフレを脱却しろ」ってことだよ。念のため。

ルーカス、バーナンキの主張なら、みんな耳を傾ける。
キミの主張は徹底無視、放置される。
自意識が肥大してる（デフレはそれほど問題ないと思い込んでいる）のは、キミだよ。
もう掲示板を荒らすのはやめて、２ちゃんへお帰り。

203 ：招き猫：2006/02/07(Tue) 09:30 ◆lz.qljqAls

ケチャップって、クルーグマンじゃなかったっけ？

204 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 09:43

うるさいなあｗ

205 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 09:48

204は201＝ｐｋに対して

206 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 10:52

俺じゃねえよ　馬鹿

207 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 11:00

金利や財政が政策ツールとしてモデル化されると、道具はそれだけしかないようになってしまうのが漢字文化圏の弱点だ。概念の流通には都合のよい文字体系だが、生成や再構成には非常に都合が悪い。
生成や再構成の議論が、流通量で圧倒される。（日本のマスコミの体質と同じ）
アカの教義が東大で、いまだに流通し続ける。
これが漢字文化圏の弱点。
今は、金利や財政が政策ツールとして成立した時期に戻って、考え直す時だ
外交的にも、日韓併合以前まで戻って考え直す時だ

資産のない成長する経済では、金利や財政は有効な政策ツールだが。今は違う。
その証拠に、高卒が大卒を小馬鹿にしているような状況が起きているじゃないか。

208 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 12:29

naraba kannji tusukaunayo BAKA

209 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 17:53

日本が稼いだ外貨がアメリカに流れそれがアメリカの消費を支えているのがなぜか悔しい。
日本は働いている割には金が回っているようには思えんのだが。アメリカが高金利で世界から
マネーが集まってるのかな？

210 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 17:56

>>209
出た、確信犯的疑問。（確信犯の現代的誤用の意味での「確信犯」ね）
誰か答えてあげて。

211 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 18:02

藻前ら遊びすぎ（藁）>>209-210
銀行員はみんな、金貸した企業の建てた立派なビルを見て悔しくて涙ながしてるんだゾｗ

212 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 18:44

ロシアがデフォルトしてアメリカがしないという根拠は何か？

213 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 18:47

ＬＴＣＭだってロシアのデフォルトが遠因となって潰れている。

214 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 18:54

経済学者が二人もいたヘッジファンドだって読めなかったんだ。世の中に１００％というものはないだろう？中にはあるかも
しれないが。

215 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 18:58

アメリカが意図的にデフォルトを起こしたらどうする？軍事力ではかなわんぞ？

216 ：cloudy：2006/02/07(Tue) 19:22 ◆zDdVtKDoo6

>>209
悔しければ、生産したぶんだけ消費すれば良いわけです。
もっとわかりやすく言えば、貯蓄しないでパーッと使ってしまえばいいのですよ。

昔なら、あなたが貯蓄したぶんは高速道路などの社会資本になったり、企業が
工場を建てたり機械設備を購入するための資金になってうまいこと行ってたわけですが、
今は企業が投資を控えて借金の返済にまわしたり、そのまま預金したりしている
時代でして、貯蓄の使いみちがありません。で、余ったぶんは純輸出という形で海外に
行ったり、それでも余るので政府が公共投資で使ったりするわけですが、どういうわけ
か後者をするとマスコミやら自称エコノミストが「無駄遣い」と言って怒るように
なったので、それもやめてしまいました。
そういうわけで、生産余力があるのにそれを誰も使ってくれない時代になりました。
使わないものを生産してもしょうがないので、機械設備も人も余ってしまいます。
余った設備は「不良資産」、余った人は失業者とか「にーと」とか呼ばれます。
で、最近は余った人をいじめるのが流行りのようです。おかしいですよね、みんなが
消費したがらないからそうなっただけなのに。

というわけで、「アメリカが高金利だから日本にお金がまわんない」のではなく、
日本がお金を使いたがらないのが原因です。アメリカの政策は全く関係ありません。

217 ：招き猫：2006/02/07(Tue) 19:57 ◆lz.qljqAls

>>216
以前から疑問なんですが・・・教えて頂ければ幸いです。
米の赤字というのは、基軸通貨としての必然じゃないですか？
誰だって、何処の国だって、財やサービスの決済通貨をたくさん持ちたいはず。
世界経済が成長すればするほど、アメリカの赤字は絶対増えて当然だと思うのですが？

218 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 19:59

例えば金本位制の時代の大英帝国は基軸通貨のわりには大規模貿易黒字だった
わけだが。

219 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 20:27

招き猫よ、PKが教えてあげよう
トリュフのジレンマなんたらは、間違いだ
赤字にする必要はない

cloudyよ、相変わらずだな
日本は敗戦国であるために、政治的に消費できない・購入できないようになっているんだ
ところが、中国の台頭のおかげで政治的自由度が生まれているわけだ
それが、32兆円の介入であり、米国原子力企業の買収であり、トヨタの世界一であり最近の景気回復なんだよ。
米国の気に障らないところで、忠実な同盟国として行動すれば、外国の資産を購入できるし、安全保障が高まって、一般の消費も増加するのだ。
それを見極め、演出するのが、２１世紀のケインズ主義だ

220 ：招き猫：2006/02/07(Tue) 21:26 ◆lz.qljqAls

>>218
金本位制の基軸通貨は「金」だろ。

221 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 21:58

ここはバカばっかなのか？
機軸通貨国だと、なぜ経常赤字なんだよ？
経常赤字か黒字かは消費と貯蓄の問題

222 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 21:59

PKって何の略だっけ?
ポスト金子？

223 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 22:01

これはこれは（笑）バカはみんな同じこと言うのねｗ

１）消費は政治的に拡大できない
２）海外投資は政治的に規制されている

が同時に成り立つとｗｗｗ

224 ：トーマスン半豆：2006/02/07(Tue) 22:25 ◆fzdC3lc6Bw

>>223
なぜ同時に成り立ってはいけないの？
例えば規制を取っ払えば消費総額は同一でも内容が変わるでしょ

225 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 22:38

パワーアップ・キッド

226 ：cloudy：2006/02/07(Tue) 23:13 ◆zDdVtKDoo6

>>217
確かにドルが海外に出れば経常赤字ですが、それを上まわる投資を海外に対して
行えば黒字になりますので、必然とはいえません。

ある国がなぜ赤字になるのかは難しい問題なんでわかりませんが、
ただ、売れる資産(土地や採掘権など)の豊富な国は、財やサービスを生産しなくても
それを売ったり担保にして海外から借金したりしてすますことができるので、
赤字になりやすいということはありそうです。
オーストラリアはこのパターンですが、アメリカはちょっと違うような気がします。

227 ：トーマスン半豆：2006/02/07(Tue) 23:20 ◆fzdC3lc6Bw

>>217

まず大前提として経常収支は貯蓄・投資バランス＆国債で決まるまでは理解してる？
今、経常赤字の非機軸通貨国があったとして
決済通貨を保有したいためには経常黒字にするしかない
そうすると上記の大前提から国内の需要を抑えなきゃいけない
ベタな政策として金利を上げるよね、国内の需要を抑え景気を抑制する
そうすると経常黒字にはなるとしても国内経済ガタガタ
ＧＤＰの貿易の占める部分は、大体の国が１０～２０％くらい
ってことは経常黒字にするために８０～９０％の部分を捨て置くのよ

こんな政策、非機軸国がします？
しないってことは大前提だけで考えてもＯＫ

>>226
資産を売れば経常黒字でしょ？
経常黒字＝資本赤字だし

228 ：cloudy：2006/02/07(Tue) 23:28 ◆zDdVtKDoo6

>>219
日本は戦後しばらく赤字でしたし、黒字に転換した後は「日本は黒字を貯めすぎ、もっと
輸入するか消費するかしろ」とアメリカにさんざ怒られ、しかたなく公共投資を増やした
という経緯があるんですけど。

「敗戦国だから政治的に消費できない」っていったい…
あと、トリレンマは今の話題には直接関係ないと思う。

229 ：名無しさんの冒険：2006/02/07(Tue) 23:35

＞オーストラリアはこのパターンですが、アメリカはちょっと違うような気がします。
って、、、

230 ：cloudy：2006/02/07(Tue) 23:37 ◆zDdVtKDoo6

>>227
資産を売っただけでは黒字にも赤字にもなりません。その金で海外から輸入して
経常収支が入超になれば、経常収支赤字＝資本収支黒字となります。

例)
アメリカがロックフェラーセンター(資産)を日本人に売り、その代金で日本車を輸入した。
この取引では、アメリカは経常赤字、日本は黒字です。

231 ：トーマスン半豆：2006/02/07(Tue) 23:53 ◆fzdC3lc6Bw

>>230
ああ～理解力足らずですみません
「アメリカがロックフェラーセンターを売る」までかと思ってた、つーか分かり難い

cloudyさ～、貯蓄投資バランス理解してる？

232 ：cloudy：2006/02/08(Wed) 00:10 ◆zDdVtKDoo6

>>231
理解してるつもりですが、具体的にどこが変なのかズバッと書いてくれた方が
時間とレス数の節約になりますよ。

233 ：招き猫：2006/02/08(Wed) 00:11 ◆lz.qljqAls

>>226＞確かにドルが海外に出れば経常赤字ですが、
どこの家にもありませんか？１ドル硬貨。
世界中の１０％の人が１００ドルタンス預金していれば６００億ドル。
２００４年の世界貿易総額は約９兆６３７億７０００万ドルです。
どの国も経常黒字をドルで保有しますからね（一部ユーロを除き）
世界各国の経常黒字の裏返しがアメリカの経常赤字となりませんか？
あと世界中の貿易関係企業はある程度の決済準備金を蓄えますよね？
そして為替ヘッジのための資金プール、世界中の銀行のドル取引の残高。
グローバルな金融商品を組成するためにも必要でしょう。
いくらあっても足らないんじゃないでしょうか、金融商品を組成するための「ドル」は。

>>227
>資産を売れば経常黒字でしょ？
オーストラリアは経常赤字：34億米ドルまたは対GDP比5.2%

234 ：トーマスン半豆：2006/02/08(Wed) 00:22 ◆fzdC3lc6Bw

>>232
>資産を売っただけでは黒字にも赤字にもなりません。その金で海外から輸入して
>経常収支が入超になれば、経常収支赤字＝資本収支黒字となります。
>アメリカがロックフェラーセンター(資産)を日本人に売り、
>その代金で日本車を輸入した。
>この取引では、アメリカは経常赤字、日本は黒字です。


具体的にね～、君の発言ってＩＳバランスの記述がないから理解してないって思った
経常収支に関する本質的な要因が抜けてんだよ。貯蓄投資

>>233
資産だけ輸出してたらって意味、勘違いさせたならスマン

235 ：招き猫：2006/02/08(Wed) 00:25 ◆lz.qljqAls

>>234
アメリカの赤字はＩＳバランスでは語れないんじゃないのか？って話をしているつもりなんだけど

236 ：トーマスン半豆：2006/02/08(Wed) 00:28 ◆fzdC3lc6Bw

>>235
じゃあアメリカ人が貯蓄超過してても経常赤字なわけ？

237 ：cloudy：2006/02/08(Wed) 00:36 ◆zDdVtKDoo6

>>233
世界じゅうがアメリカに対して一方的にお金を貸しているとお思いのようですが、
アメリカも海外にお金を貸してるんです。それもたんまりと。
みんなが決済用に持ってるドルだって、実は当のアメリカから借りたものかもしれない、
ということですよ。
↓これ読んでそれでもわかんなかったらまた質問をどうぞ。
http://cruel.org/krugman/euroj.html
ちなみに、FRBの最新のデータによると、現在の流通ドル紙幣は7800億ドルほどです。

238 ：名無しさんの冒険：2006/02/08(Wed) 00:38

>>235

わけわかんね。ホリエモン勝利でキチガイ路線に拍車かよ。調子のんなｗ

239 ：cloudy：2006/02/08(Wed) 00:41 ◆zDdVtKDoo6

>>234
今の議論で投資と消費をとくに区別する必要はないと思いましたので。
生産より消費(投資も含む)が多い国は経常赤字。少ない国は経常黒字です。

240 ：トーマスン半豆：2006/02/08(Wed) 01:07 ◆fzdC3lc6Bw

>>239
cloudyと招き猫は
微々たる部分について議論してたのね

241 ：名無しさんの冒険：2006/02/08(Wed) 01:35

ケインズ的にいうと（１７章）
中国の台頭によって、日本に対する見方が変化し、日本人所有の資産の流動性が高まった。
これまで禁止・制約されていた資産市場へのアクセスが高まった。
まことに、富の一般的性質とは流動性であって、日本国内の不動産市場でも、一時的
利益に目がくらんで、市場の流動性を失うことの愚かさが分かるというもの。

米中は、いずれどこかで妥協が行われるので、それでも対立回避は難しい。
日本は、そういう場面でもあわてないように、インドやベトナムなどに流動性の移転が
可能な状態を作っておく

242 ：名無しさんの冒険：2006/02/08(Wed) 01:39

>富の一般的性質とは流動性

わっははははは

243 ：トーマスン半豆：2006/02/08(Wed) 01:48 ◆fzdC3lc6Bw

お前がケインズって言葉を使うな汚れるだろ

244 ：名無しさんの冒険：2006/02/08(Wed) 02:15

PKって「ポスト金子」のことか。

245 ：招き猫：2006/02/08(Wed) 10:27 ◆lz.qljqAls

>>237
おおきに。

246 ：名無しさんの冒険：2006/02/09(Thu) 14:56

「レクサスはいい車だ。トヨタは米国人にレクサスを売っていると思っているが
日本の車を日本人の金で買っている。米国にとってこんな状態がいつまで続くのか・・・」
ある新聞の付録紙にこんな感じのが載ってました。日本の黒字はあくまで帳簿上だってことですよね。

247 ：名無しさんの冒険：2006/02/09(Thu) 15:07

ばーか、Ｂ／Ｓの形そのものが、富の本質を表しているじゃねえか
日本人の馬鹿は、こういうことが分からんから、シャッター商店街ができるんだよ
米英が市場の整備とそこえのアクセスを第一の要求に据えるのは、そういう理由だ

248 ：銅鑼衣紋：2006/02/09(Thu) 15:08 ◆va4qsJNk0c

黒字を金の現送で手に入れる時代ならともかく、帳簿上以外に黒字なんてどこにもありませんがな（笑

249 ：名無しさんの冒険：2006/02/09(Thu) 15:14

＞そこえのアクセス
＞そこえのアクセス
＞そこえのアクセス

日本人の心は理解できないようだなｗｗｗ

250 ：名無しさんの冒険：2006/02/09(Thu) 15:25

http://www.zillow.com/
これが米国流だ
不動産価格の情報サービス

251 ：トーマスン半頭：2006/02/09(Thu) 22:39 ◆HAsg1dOfhc

>>246
確かプレストウィッツの発言
この発言の悪い所はアホウにワケワカンない解釈させちゃう事だな～

252 ：すりらんか：2006/02/10(Fri) 00:06 ◆G3b0eLLP4o

>>250
なになに？小西さんの話でもしたいのか？

253 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 14:53

>>247
てめえ、いい根性してんな、おい。お前そんなに偉そうなほど頭いいのかよ。
お前住所書き込めよ。お前の根性たたき直してやる。

254 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 15:02

>>247
ばーか、とかって偉そうに。
こういう奴が俺の一番ムカツクタイプだ。

255 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 15:05

>>247
謝罪しろ
それから言葉に気をつけろ

256 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 15:11

>>247
日本人のバカとかって。
日本人こそが世界で一番優秀なんだ。アングロ系の動物みたいな奴らに負けねーよ。

257 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 15:13

>>247
こういう礼儀知らずなバカがはびこってやがるから社会が良くならない。

258 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 16:10

>>253-257
おまえはガキか。

259 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 18:39

いや、むしろ自作自演だろう。

260 ：名無しさんの冒険：2006/02/16(Thu) 21:27

１週間も経って、反応すんな　ばーか

261 ：名無しさんの冒険：2006/02/18(Sat) 18:42

http://tech.ciao.jp/blog2/2005/11/post_192.html
の「共同研究を独り占め」を参照のこと。

262 ：名無しさんの冒険：2006/02/19(Sun) 02:29

↑心配するな、国会で今騒ぎになっていない渦中の人物（彼のこと）は早晩東京拘置所に
放りこまれる。ハーバード大学日本人Ｐｈ．Ｄ．初のバッテンだろうな。

繰り返して言う。心配するな。検察の最後の目標は彼なのだから。

263 ：銅鑼衣紋：2006/02/19(Sun) 02:38 ◆va4qsJNk0c

いい加減なこと言わないように。そもそもハーバードじゃないし、Ｐｈ．Ｄ．でもないし。
君、経済学も経済も興味ないんでしょう？どうも最近こういう類の奴が多すぎ。お帰り、壺に。

264 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 12:56

>>260
bokusatuしてやるから

265 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 12:59

>>260
クソボケ　書きこむな　バカ　虫野郎

266 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:01

>>260
いなくなれ

267 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:02

>>260
ばーか

268 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:04

公務員は給料泥棒
反公務員で国民は団結
税金取る前にあいつらを解雇しろ

269 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:04

公務員は絶対悪

270 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:06

公務員に対して悪意をいだくのに理由はいらない

271 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:10

国民の怒りを知れ
フランスの暴動のように
国民よ立ち上がれ
覚醒と解放
圧政からの脱却

272 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:12

あいつらに思い知らせてやれ

273 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:18

日本陸軍　皇道派万歳

274 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 13:22

ソ連は戦争犯罪国家
終戦後も日本を攻め続けやがった
アメリカは日本を戦争に導きやがった
アメリカ政府によるアメリカ国民の洗脳および演出
それが真珠湾攻撃
日本ははめられたのだ

275 ：名無しさんの冒険：2006/02/20(Mon) 22:33

親中派の奴らは、満州国成立から、中国に戦線拡大していく時の
戦闘の順序、日本国内の議論、米国内での議論、戦後分かってきたコミンテルンの動き、中国国民党の動きを調べてみろ
いつまでも、日中戦争と太平洋戦争を分けて考えるな。

戦争についての本当の反省とは、
大陸や半島に出ないことだ
これはイギリスの歴史を見ても分かる
関与を最低に留めることだ

276 ：名無しさんの冒険：2006/02/21(Tue) 02:12

ＰＫの読書傾向ってわかりやすいね。
恐ろしいのはＰＫもどきが中国・韓国にはたくさんいるってことだな。
くわばら、くわばら。
274の最初の２行を除く下４行は（その手の陰謀説はよく耳にするが）、
はっきり言って信憑性低いよね。
このままでは、キミの痴性はキミの読んだ本を越えないのだよ、高卒君。

277 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 16:51

>>276
じゃあなぜハルノートを送りつけたんだ？
日本外交部は最後まで戦争回避に努力していたのに
ドイツとの開戦をルーズベルトが望んだからだろう
米国民を戦争に動員するために
信憑性が低いと考える理由は何だ？

278 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 16:56

>>276
だいたいパープルだって戦前に解読されて全て知っていたはずなんだ
本当に真珠湾の米兵を助けたいと考えてるんだったら即時教えるはずだろう
大体空母を非難させてた時点でおかしい
鉄くずみたいな戦艦しか停泊させてなかったくせに

279 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 16:58

しかしどうあがいても原爆を投下したのも戦争犯罪と同罪だ

280 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 17:05

だいたいＡＢＣＤ包囲陣とか石油の禁輸とか
そこまでされて何もしないという方がおかしい
人種偏見みたいなのもあったのかもしれない
列強入りした日本に対して
大体民主主義とかどうのこうの行ってる割には
アメリカは黒人差別とかしてるだろ
グアンタナモ基地とかでの差別とか
みてないところでそういうことをして
表向きにはていのいいことをいって
最悪だ

281 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 17:14

274はPKではない
275はPKです

282 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 17:17

盧溝橋以降の日中戦争に関しては、杉山元というのが主犯の一人です。
この人の経歴は、2.26事件から始まって、日本の針路を決める際に、別の選択肢を上げる論者を強力に封じる役割を果たしている点で際立っている。
中曽根やドラエモンみたいな奴ですね。

283 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 17:26

PKは、太平洋戦争を、日中戦争（コミンテルンのアジア戦線）の一部だと考えていますね。
ルーズベルトの周りはレッズだらけです（米国がルーズベルトを冷静に評価するのは、
もっと何十年も後のことでしょう。）
PK的には、中国共産党は、白人の傀儡であり、明治維新を歴史的に抹殺することだけが目的の組織だと思いますね。それが宿命。
中国共産党が、明治維新の歴史を乗っ取るための過程が、日中友好だと思います。
日本が明治維新で獲得できたすべてを吸収して、その後に日本を潰すことで、世界史における中国共産党史は、正統性を獲得できる。
そう考えています。

284 ：名無しさんの冒険：2006/02/23(Thu) 17:33

日本が、中共の歴史乗っ取りから逃れる方法の一つは、日韓併合の消極的な否定です。
あれは、間違いであったと認めることです。（しかし、当時では選択肢が無かったが）
そうして、外交的にも、小泉のような親朝鮮の外交を捨てることです。
こうすることで、明治維新の快挙を守ることができる。
もし、それをやらなければ、田中角栄と中曽根が育てた親中派の勢力は維持され、日中友好が続き、日本は抹殺されるでしょうね。
中国史では、王朝の成立の時、忠臣は最後に一族郎党抹殺される。
日本は、いわば韓信ですね。白人の股をくぐって、才能を示し功績を残すが、劉邦に利用されて最後は殺される。

285 ：名無しさんの冒険：2006/02/27(Mon) 03:49

慶應義塾大学経済学部は永遠に絶滅です。

286 ：名無しさんの冒険：2006/02/27(Mon) 05:51

>>285
なんかＫＯにうらみでもあんの？藁

287 ：名無しさんの冒険：2006/03/05(Sun) 18:48

以上のことから、最近、世間のネットの評価は、明らかに幻想的としかいえない。当たり前だが、周りにいくら情報が転がっていようとも其れを処理するのは、他でもない一個人なのである。もともと、情報が多すぎる人間社会に更に多くの情報を流し込んで、それで解決しようとは、まともな人間は考えつかないアンチ英断であろう。大切なのは、情報を増やすことではなく、より良い情報を厳選し理解することである。この意においてネットは、必ずしも、情報入手格差を無くすツールとはいえないのだ。

　最後に、そうはいうものの、解釈のためのフレームは、往々にして恣意的に決定されるものである。情報に接しても「それが何であるか」や「どういう意味を持つか」を理解し得ない層に対して、枠組み自体はどうとでも作れる。それこそ、同じ事件を報じるのに読売新聞と朝日新聞のスタンスがまるで違うように。どちらにせよ、情報は多く人間の考える能力は乏しいのだから、誰の目を使って見、誰の耳を借りて聴くかという取捨選択を迫られる。そこで自分が情報を取りに逝く、あるいはまだ情報になっていないデータを持ってきて考察を加える、という工数にどれだけ労力をかけられるかが、その人が持つ情報能力の担保となっているような気がする。

288 ：名無しさんの冒険：2006/03/21(Tue) 00:28

昔でてきていた、松本っていきてるの？

289 ：名無しさんの冒険：2006/03/23(Thu) 01:12

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ニートにも
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　慶應に行く権利を！
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

290 ：名無しさんの冒険：2006/03/23(Thu) 15:43

慶應だからなんだ

291 ：名無しさんの冒険：2006/05/26(Fri) 12:22

公務員、３０％削減

292 ：名無しさんの冒険：2006/05/26(Fri) 14:58

何でごく一部の文系を除いて、早慶の教授のレベルは高くないんだろう。
もともと頭いいはずなのに、理系では旧帝大よりかなり落ちる。勉強しないから。
設備が悪い？

293 ：名無しさんの冒険：2006/05/26(Fri) 17:37

慶応はレベル高い。むしろ、輝かしい学歴のある実業出身のＷ大の教授は、
著作権や捏造、詐取で訴えられる可能性がある。僕も２人ほど、訴えて
やろうというやからがいる。学歴経歴と実力のギャップが不正を生んでし
まう根本原因。慶応は、経歴的に劣るけれども、技術的には最高の人が
多い。

294 ：名無しさんの冒険：2006/05/27(Sat) 02:10

『反グローバリズム』は名著である！

295 ：名無しさんの冒険：2006/05/27(Sat) 02:56

トンデモ本の代表

296 ：名無しさんの冒険：2006/05/27(Sat) 13:22

>>295
読んでないのにそんな発言は慎め！

297 ：名無しさんの冒険：2006/05/27(Sat) 13:31

アホが読む本

298 ：名無しさんの冒険：2006/05/27(Sat) 20:16

>>296
どこがイイのか、書いてよ。

299 ：名無しさんの冒険：2006/05/28(Sun) 00:54

>>294
反グローバリズム？
貿易すんな、とかそういうこと？
貿易できなくなると日本は破滅だなー（爆）

300 ：名無しさんの冒険：2006/05/28(Sun) 13:24

>>299
破滅はしないが( http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1152/35-42)
貿易しないのは損だね。

301 ：ドラエモン：2006/05/28(Sun) 20:50 ◆va4qsJNk0c

>>300

食料考えると、破滅だよ。日本の国土で人糞を肥料にして養える人口はせいぜい３０００万
とか４０００万らしい。で平均寿命は５０位。高齢化の進んだ１億２０００万は無理です。

302 ：名無しさんの冒険：2006/05/29(Mon) 09:34

退職金のたんまりある夫婦共働きの公務員と教員の全員を現住所から１００キロ以上張られた
農村に強制移住させ、１年のうち農繁期の半年は必ず農村で暮らさないと年金は減額される
制度を採ってはいかがか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同志　ポルポト

303 ：名無しさんの冒険：2006/05/29(Mon) 11:49

>>301
日本が貿易を完全停止した状態を経済学的にシュミレートした本はありますか？

304 ：名無しさんの冒険：2006/06/01(Thu) 23:44

大変本人には申し訳ないが、なんか信用で着ない人。日本が鎖国。経済額的な趣味レート。その前に、鎖国しそうだ、するかも試練、から始めよう。それが経済学ではないの。でも、大胆すぎて、ワシにはわからん。あほ邪険。

305 ：名無しさんの冒険：2006/06/02(Fri) 00:23

つーか何でこんな人間が権威になってるわけ？

306 ：名無しさんの冒険：2006/06/02(Fri) 00:49

>>305
テレビの生放送で淀みなく出鱈目をしゃべることができれば誰でも権威になれます。

307 ：299：2006/06/02(Fri) 01:01 ◆xwfLxNRsoU

>>303
俺も興味あるが、まあ、想像つくかな。
少なくとも日本にとっては「売ることよりも買うことのほうが重要」

食料、石油、鉄鉱石などの原材料が入ってこなかったら…って考えれば、
かなりおそろしげ。

308 ：名無しさんの冒険：2006/06/02(Fri) 02:35

>>306
テレビでの発言を見ていると、自分の述べていることに自信満々なんだが。
あの雰囲気に一般人はやられちまうのかな・

309 ：名無しさんの冒険：2006/06/04(Sun) 22:51

っていうかこの発言者たちの中に『反グローバリズム』をちゃんと読んだ人間は果たしているのだろうか・・・

310 ：名無しさんの冒険：2006/06/05(Mon) 01:56

>>309
いかに素晴らしいか、あんたが説明してくれればいいのでは？

311 ：名無しさんの冒険：2006/06/06(Tue) 19:59

阿寒なべもかなり問題だ。いっていることはもちろん和からないが。いかにもフォージー。

312 ：名無しさんの冒険：2006/06/06(Tue) 22:34

あんたの言っていることが一番わからない

313 ：名無しさんの冒険：2006/06/12(Mon) 21:20

>>310
説明しろと人に頼む前に自分でお読みになればいかがですか？

314 ：名無しさんの冒険：2006/07/18(Tue) 15:11

いのえもんは何でこんなのとラジオやってんだ？

315 ：名無しさんの冒険：2007/08/05(Sun) 21:57

nice　site...　look on my site

http://www.desklamp.fora.pl - desk lamp
http://www.lampshades.fora.pl - lamp shades

316 ：名無しさんの冒険：2008/01/13(Sun) 13:30

拝啓初めてお便りいたします。新春とは言え大変な世の中になってまいりましたね！私は今の政治家も中央に居る国を引っ張っている人達が、全く経済を知らないと思います。今は経済の原点に立ち返らなくてはならないと思います。経済特に内需は北の人達を南に中央の裕福な人達を地方へ大量に動かすことであると思います。日本は至る所が観光地であります。その意味において、如何に大量に動かすかということに目を向けねばなりません。其処で私の考えたのは「新幹線部分だけを再国有化して、運賃を十分の一にする」という案なんです。単純です。運賃は大阪東京間が3千円ですから、2万7千円が浮き、それが旅館代やお土産代になり行った先にお金が落ちるのです。例えば、あまりお金を持っていない70%におよぶ人達は今の運賃では年間旅行等出来ない状態です。九州出身の東京在住の人達は一体故郷へ帰ったことがあるでしょうか？四人家族では東京⇔鹿児島は一人約５万円で２０万円掛かりますので貯金は直ぐ泣くなり変えることが出来ないのです。そこで、新幹線だけでもその運賃を十分の一にすれば、四人家族で２万円でいって帰れます。帰るにしても18万円が浮いていますからお土産をどんどん買い故郷に錦を飾れるのです。しかし運賃を十分の一にしたところで新幹線は困りません。なぜなら十倍の人が新幹線を利用することによって運賃はトントンなんです。そうすれば地方でどんどんとお金が落ち、地方財政も潤い先ずは旅館やホテルに宿屋が潤い、仕事も増えます。日本全国の内需はすぐさま活性しするとおもいます。山川湖紹会山下将士敬白

317 ：名無しさんの冒険：2008/01/13(Sun) 14:04

>>316
新幹線の運賃を10分の1にしても乗車数は10倍にはなり得ません。供給が足りませんから。
したがってその不足分のコストは国が負担することになりますが、その金額はどれぐらいですか？財源は？
そのコストを課税によってまかなうのであれば、かえって不況が深刻化することになります。

いずれにせよカネを出すなら新幹線料金より、失業者への手当や医療など、もっと別のことに使った方がいいと私は思います。
新幹線料金値下げというのは元々カネを持っている人に小遣いを渡すようなものですから
(貧乏人は新幹線だけ安くなっても旅先の宿代が払えないので意味がない)、需要を増やす
効果はあまり期待できないでしょう。

318 ：名無しさんの冒険：2008/01/14(Mon) 09:20

ネタにマジレスだが、新幹線使ってる人の大半（8割くらい？）は俺みたいな週1往復してるような
ビジネス客だから得するのは会社だろうな。

319 ：名無しさんの冒険：2008/01/16(Wed) 18:00

俺も週２～３回は日帰りで往復しているな。
朝の新幹線なんてビジネス客だけで満員御礼だぞ。

320 ：名無しさんの冒険：2008/03/18(Tue) 05:39

ＮＨＫラジオ「ビジネス展望」でのお話に感動しています。金子勝様への賛同の証として、私が作詞した替え歌を次に紹介致します。1967年ワイルドワンズのヒット曲「青空のある限り」）から替え詞しましたうちの第一曲目です。
「環境こわす限り」
１．本当さ　われ等のせいなのさ　オゾンや森林が　こわれてる
　　わかってる　人間のせいなのさ　スモッグ・放射能　増えている
　　資源を使いすぎりゃ　後が生きづらくなると　あの子もこの子も　気づきだす
２．本当さ　われ等のせいなのさ　気温や海面が　高くなる
　　わかってる　人間のせいなのさ　穀物・食糧が　不足する
　　開発がある限り　自然を敵に回す　そのこと大人は　無視してる
３．ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラララララ

321 ：名無しさんの冒険：2008/03/18(Tue) 05:52

NHKラジオビジネス展望でのお話に感動しています。金子勝様への賛同の証として、私が作詞した替え歌を次に紹介致します。1967年ワイルドワンズのヒット曲「青空のある限り」から替え詞しましたうちの第一曲目です。

「環境こわす限り」
１．本当さ　われ等のせいなのさ　オゾンや森林が　こわれてる
　　わかってる　人間のせいなのさ　スモッグ・放射能　増えている
　　資源を使いすぎりゃ　後が生きづらくなると　あの子もこの子も　気づきだす
２．本当さ　われ等のせいなのさ　気温や海面が　高くなる
　　わかってる　人間のせいなのさ　穀物･食糧が　不足する
　　開発がある限り　自然を敵に回す　そのこと大人は　無視してる
３．ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラララララ
　　豊かさ求めすぎりゃ　争い多発するさ　あの子もこの子も　おびえだす
４．本当さ　一人のせいじゃない　だけども将来が　こわいだけ
　　わかってる　欲張り人間が　地球を荒らしたの　真実さ
　　ぜいたく続く限り　悲劇がおとずれるさ　そのとき悔やむも　遅すぎる
５．ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ルルルルル
　　環境こわす限り　人類破滅するさ　そのときその日は　迫ってる
　　いつかきっと　いつかきっと　いつかきっと

322 ：名無しさんの冒険：2008/03/20(Thu) 17:00

証券金利ぜ゜ロ、どるペッグ

323 ：名無しさんの冒険：2008/03/26(Wed) 04:45

>>316
小学生なのにずいぶんしっかりした考えだね。
でも改行しないと読みにくいよ。
そして金子勝のおじちゃんとは関係ない問題だね。

ttp://www.city.iwata.shizuoka.jp/kyoiku/topkic(toubu4).html
>理科自由研究で「県教育長賞」を受賞
>　このたび、｢平成19年度(第51回)静岡県学生科学賞表彰｣で県教育長賞及び読売新聞社賞を受賞した東部小学校6年生の山下将士君が、磐田市教育長に受賞報告を行った。

324 ：名無しさんの冒険：2008/04/06(Sun) 23:03

サブプライム問題について竹中は釈明すべき！　とまたも無理難題をｗ

325 ：名無しさんの冒険：2008/05/11(Sun) 22:27

金子さん　NHK見たよ。金子さんのおっしゃるとおりです。
金子さんは日本の宝。大好きです。

326 ：名無しさんの冒険：2008/05/11(Sun) 22:51

>>324
どういう論理で？？？？

327 ：名無しさんの冒険：2008/05/12(Mon) 06:26

>>325
金子ねえ・・・。どうもうさんくさいと思うのは俺だけか？

328 ：名無しさんの冒険：2008/05/12(Mon) 13:13

>>327
このスレの初めの方を読んでいただければわかるけど、
ここで金子を評価している人などいませんよ。
>>325 はただの皮肉でしょ。

>>08 で稲葉氏が
> ご恩返しにとどめを刺す準備をしている。といっても多分刺されてもお感じにならないであろうが。（悲）
と書いているように、批判してものれんに腕押し状態だし。

329 ：名無しさんの冒険：2008/05/24(Sat) 20:12

>>328
自分で読んで自分で判断しろ。はぁ

330 ：名無しさんの冒険：2008/05/25(Sun) 14:42

／￣￣￣￣￣￣＼
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜ 　今日も高齢ニートの破綻願望か。
　　 　 ∥-　　三 　三　　 -∥
　　 　 ∥~　　　　｜　　　 ~∥ 　何年も繰り返し続く。
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　喜劇を通り越して悲劇だね、こりゃ。
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／
　　　　　　＼　ｰ――　／
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

331 ：名無しさんの冒険：2008/08/01(Fri) 02:49

く

332 ：名無しさんの冒険：2009/05/22(Fri) 15:30 ID:gIfrySWcVDGn

千葉県知事　森田健作氏（自民党なのに無所属と偽り有権者をだまして不正当選した元タレント）を批判する替え歌1曲を紹介します。
「さらば健作と言おう」（＊元歌は彼自身の1971年のヒット曲「さらば涙と言おう」です。）
１、さよならは誰に言う　さよならは健作に
　　明日が来るのを待たず　さらば健作と言おう
　　庶民だます行い　誰もが許せぬ
　　こらえきれぬ怒りを　世間にぶつけよう
　　タレントの立候補　いくたびか選ばれる
　　だけどうそをつく奴！　さらば健作と言おう
２、政治家の勲章は　民衆を救うことと
　　知った今日であるなら　さらば健作と言おう
　　民意聞かぬ政策　許しちゃ行けない
　　選挙不正工作　みんなで裁こう
　　千葉のため人のため　まっすぐに生きるため
　　ずるい奴は身を引け！　さらば健作と言おう

333 ：名無しさんの冒険：2009/05/22(Fri) 16:16 ID:IgTmIzWIjNVH

＞自民党なのに無所属と偽り有権者をだまして

ていうかなんで自民党を堂々と名乗ったらいけないの？
それ自体おかしな話だよなあ。

334 ：名無しさんの冒険：2009/06/05(Fri) 11:23 ID:5x/N00Sb7gdR

不正多き日本の社会･政治を批判する替え歌を紹介します。（元歌は1967年ワイルドワンズのヒット曲「青空のある限り」です。

「不正はびこる限り」
１．本当さ　大企業のせいなのさ　不祥事・過失事故　目に余る
　　わかってる　マスコミたちのせい　やらせや捏造が　多すぎる
　　権力者欲張れば　世の中おかしくなる　大人も子供も　狂いだす
２．本当さ　うそつき政治家が　債務と特権を　増やすだけ
　　わかってる　悪徳役人が　私腹を肥やしてる　真実さ
　　エリートが国民の　財産盗んでるさ　汚職や裏金　天下り
３．ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラララララ
　　不正無くさぬ限り　（美しい国は）　無理　そのこと（安部）さん　わかるべし
　　　　　　　　　　　（希望・安心は）　　　　　　　（福田）
　　　　　　　　　　　（安心･活力）　　　　　　　　 （麻生）
４．本当さ　法人減税は　接待･献金に　化けている
　　わかってる　司法も教育も　医療も宗教も　営利主義
　　金権続く限り　正義がこわされてる　腐敗が広がり　堕落する
５．ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ルルルルル
　　不正はびこる限り　醜い国になるさ　モラルも治安も　崩れだす
　　日本滅ぶ　日本滅ぶ　日本滅ぶ

335 ：名無しさんの冒険：2009/06/05(Fri) 11:34 ID:5x/N00Sb7gdR

格差がひどくなる日本の社会･政治を批判する替え歌を紹介します。（元歌は、1967年ワイルドワンズのヒット曲「青空のある限り」です。）

「格差広がる限り」
１．本当さ　大企業のせいなのさ　正社員や人件費　減らされた
　　わかってる　銀行のせいなのさ　会社や雇用先　つぶされた
　　ワーキングプア・ニート　お偉方の犠牲さ　貴重な人材　捨てられた
２．本当さ　坊ちゃま政治家が　負担を民衆に　回すだけ
　　わかってる　冷酷役人が　福祉を切り捨てる　真実さ
　　霞ヶ関・赤坂が　山谷を作ってるさ　あの人この人　こごえだす
３．ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラララララ
　　格差無くさぬ限り　（美しい国は）　無理　そのこと（安部）さん　わかるべし
　　　　　　　　　　　（希望･安心は）　　　　　　　 （福田）
　　　　　　　　　　　（安心・活力）　　　　　　　　（麻生）
４．本当さ　学歴・コネ社会　チャンスの平等が　崩れてる
　　わかってる　税金・介護費の　値上げは貧困者　追い詰める
　　弱者いじめる限り　人権こわされてる　自殺や犯罪　増えている
５．ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ルルルルル
　　格差広がる限り　悲惨な国になるさ　経済大国　地に落ちる
　　日本滅ぶ　日本滅ぶ　日本滅ぶ

336 ：名無しさんの冒険：2009/06/05(Fri) 11:46 ID:5x/N00Sb7gdR

再軍備化をたくらむ日本政府への批判の替え歌を紹介します。（元歌は、1967年ワイルドワンズのヒット曲「青空のある限り」です。）

「軍事力持つ限り」
１．本当さ　大国のせいなのさ　世界で紛争が　続いてる
　　わかってる　加害者アメリカの　手先に我国は　成り果てた
　　軍備減らさぬ限り　財政破綻するさ　そのツケ庶民は　払えない
２．本当さ　憲法改悪は　平和と幸せを　奪うだけ
　　わかってる　ゆがんだ教育は　未来を悪くする　真実さ
　　押し付け愛国心　民主主義の邪魔者　人権･自由を　破壊する
３・ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラララララ
　　不戦の誓い捨てりゃ　（美しい国は）　無理　そのこと（安部)さん　わかるべし
　　　　　　　　　　　　（希望･安心は）　　　　　　　 （福田）
　　　　　　　　　　　　（安心･活力）　　　　　　　　 （麻生）
４．本当さ　戦争の原因は　支配者･金持ちの　野望だよ
　　わかってる　軍隊は民衆を　奴隷化するための　集団さ
　　武力のさばる限り　悲しみ･嘆き増える　命も資源も　灰になる
５．ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ルルルルル
　　軍事力持つ限り　危険な国になるさ　昔の過ち　繰り返す
　　日本滅ぶ　世界滅ぶ　地球滅ぶ

337 ：名無しさんの冒険：2009/06/05(Fri) 12:01 ID:5x/N00Sb7gdR

環境破壊やまらぬ現代人類社会への批判の替え歌をもう1曲（2008年3月に投稿した「環境こわす限り」の続編として）紹介します。（元歌は、これも1967年ワイルドワンズのヒット曲「青空のある限り」です。）

「環境壊す限りPART2」
１．本当さ　食品添加物　アレルギーやガンを　増やしてる
　　わかってる　合成洗剤は　河川や海水を　汚してる
　　化学薬品使えば　ホルモンのバランスが　崩れて難病　多くなる
２．本当さ　ハイテク電子機器　体力・精神を　弱めてる
　　わかってる　低俗放送は　知能や人格を　悪くする
　　有害な電磁波は　人体を蝕むさ　頭脳や細胞　狂わせる
３．ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラ～ラララ　ラララララ　ラララララ
　　電気に頼る限り　廃棄物がたまるさ　汚染が広がり　コスト高
４．本当さ　バイオの燃料いい　だけども食糧を　奪うだけ
　　わかってる　遺伝子組換は　大地を荒らしてる　真実さ
　　自然をいじる限り　天罰下されるさ　そのとき文明　破綻する
５．ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ル～ルルル　ルルルルル　ルルルルル
　　環境こわす限り　人類破滅するさ　そのときその日は　迫ってる
　　いつかきっと　いつかきっと　いつかきっと

338 ：名無しさんの冒険：2009/06/22(Mon) 11:57 ID:5x/N00Sb7gdR

内外の情勢は悪化し、生き辛く将来不安高まる一方です。特に我国は小泉～アホー太郎政権の愚策により、国民の幸せが奪われっぱなしです。権力者による不正が横行しています。セーフテイネットが崩れ格差が広がり、若者や弱者に希望が持てず自殺が減らず閉塞した社会に陥ってしまいました。
それなのに、今だに”市場原理”を賛美して”自己責任論”ふりかざして格差を肯定する有名人が存在している点に、大いに腹が立ちます！
（例１：東京福祉大学教授の水谷研治氏。”今後はきびしい時代迎えるが、国民は政府や役人に頼らず何でも自己解決めざすべし”とのコメント（NHKラジオ第一「ビジネス展望」）。これは、政官財ぐるみで国民からの不当搾取や特権に一切触れず。ただ国民・弱者にのみ一方的に負担増をしいるもの。極めて片手落ちな内容で残酷・非人道的で最悪なコメント。）
（例２：元官僚で作家の堺屋太一氏。以前に放映された日本の諸問題を討議するTV番組にて、”日本ほど平等な国は無い”と大声で主張して他の出席者の発言を封じ込めたかれの態度は、庶民の苦しみの訴えを多い隠そうとする悪どい行動。（バカイヤ太一！！！）。
（例３：自衛隊全航空幕僚長の田母神氏。旧日本軍の侵略戦争を今だに賛美する発言し、高額な退職金を涼しい顔で受け取ったさもしい奴。
（例４：派遣と介護事業にて違法行為行った「ＧＯＯＤＷＩＬＬグループ」いや”ＢＡＤＷＩＬＬグループ”の折口会長。派遣労働者と要介護支援者を食い物にした劣悪な奴。
上記４名とも、官僚主権もくろむ自民党政府に手を貸す”旗持ち・御用有名人・グルの権力者”にすぎぬ最低の奴。こういう連中及び日本を悪くした政治家の小泉、安部元首相そして麻生現首相こそ（そしてもう1名、増税を主張してやまぬ与謝野大臣｛貧しい人に思いやり持って尽くした歌人「与謝野晶子」の孫にしてはひど過ぎる奴｝も）、私財を没収すべし。そして彼らこそ一次産業や建設労働現場にて終身強制労働の刑にすべし！！！

339 ：名無しさんの冒険：2009/07/17(Fri) 14:39 ID:t1EvXJ5TELUF

チベット/ウイグル/パレスチナ弾圧への抗議がテーマで私が作詞した替え歌を1曲紹介します。（元歌は、1969年フォーセインツ及び故岸洋子のヒット曲「希望」です。）

「（チベット）/｛ウイグル｝/[パレスチナ]、希望」
１．希望という名の　あなたをたずねて　遠い国へと　地図をながめる
　　あなたはいつも　わたしの憧れ　未知なる文明　夢の楽園
　　けれど武力で　侵略されている　黙って見てなど　いられはしない！
　　いつかあなたに　安らぎ戻るまで　我らの叫び　終わりのない歌
２．希望という名の　幸せ求めて　今日もたゆまず　戦う人たち
　　あれから常に　自由が奪われ　明日はどんな抑圧有るやら
　　あなたの嘆きが　時折聞こえる　海を越えて　こだまひびいてる
　　（ラサの街）　にも　平和が返るまで　切ない祈り　とぎれのない歌
　　｛ウルームチ｝
　　 [エルサレム]又は[ガザの街]
３．希望という名の　輝く大地　涙ぐみつつ　また地図を見る
　　なぜ今わたしは　行きたいのだろう　巡礼の歌　低く聞こえる
　　（三蔵法師の　昔の伝説）　　　　　　偉大な聖地の　極楽浄土
　　｛シルクロードの　豊かなオアシス｝
　　 [アラーの神が　守るあの土地]
　　（チベット）　、希望　取り戻すために　つらい闘い　今またはじまる
　　｛ウイグル｝
　　 [パレスチナ]