経済学ってDQN?

economy/0646 ／ 37 レス／ 2002/10/28〜2002/12/09

1 ：１：2002/10/28(Mon) 15:33: ＞黒木さんに言いたい。経済学に転向してください。お願いです。
＞現在の地点まで、数ヶ月の読書と掲示板情報で到達したのですから１００％保証
＞付きでマクロ経済学に比較優位をお持ちです。って経済予測は外れるけど（笑

素人の数学者が数ヶ月読書しただけで論破されてしまう経済学ってなに？
ちょっと数理的能力がある人が転向したら経済学プロパーの人はかなわないの？
なさけないんじゃない？黒木さんの能力がずば抜けてるだけ？
2 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 15:52: 思い込みの激しい人が一つの見方を声を荒らげて言い、
それを数式で結びつけると、論破したことになるという、
視野の狭さという側面があることを実証しているだけ。
トンデモ対トンデモ・レッテラーというのは、同じ穴の貉
3 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 16:07: どきゅーん！ (-｀´)―・・…・・-=≡∋) ヾ(。TT)シ　ひぇぇぇ
4 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 17:17: ＞思い込みの激しい人

黒木？
5 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 17:25: >>2
数式ってのは世界共通の言語だ。
これに逆らうならば、新たに君が数学を作ればいいのでは？

昆虫の総数や、
心理学だって数式で会話するんだよ。
経済以上に複雑なものなのに。
6 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 18:25: >>04
彼については、↓へどうぞ。

黒木玄先生の学問的誠実を考える会
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030247958/l50
7 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 19:19: >>5
やはり激しい思い込み。
8 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 20:44: 経済学の研究に、滅多にないほど高い水準の特別な才能は
必要ないように思える。しかし、高等な哲学や純粋科学などと
比べても、それほど簡単な科目ではない。あるいは、容易な
科目なのに、ほんのわずかの人しか熟達しない。この
パラドックスに対する答えは、おそらく、一流の経済学者に
なるには、複数の才能の稀代な組合せが必要なことにある。
一流の経済学者は、数学者、歴史家、政治家、哲学者といった
才能を、ある程度ずつもっていなければならない。記号を
十分に理解するとともに、言葉にも巧みでなければならない。
特殊な内容を一般的な言葉で説明しなければならないし、
一続きの思考の流れのなかで抽象と具象の両方を扱わなければ
ならない。過去を認識しつつ、将来のために現在を研究
しなければならない。人類の特性や制度のうちで、経済学者に
とって完全に対象外であるものはない。目的意識をもつと同時に
時代に風潮からは離れていなければならない。芸術家と同じくらい
独立不羈であらねばならない一方で、時にはほとんど政治家の
ようにもならねばならない。
　　　　　　　―ジョン・メイナード・ケインズ―
9 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 21:31: >06
>http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030247958/l50

経済学の立場からするととんでもないDQNの集まりだな。
理系板ってDQN？（ｗ
10 ：歌舞：2002/10/28(Mon) 22:54: あまりにもバカらしい堕すれなんで黙殺しようと思ったが、>>06のあげてたスレをみたら、>>09さんと同じ感想をもちましたよ。まあ、この板にいまや絶滅危惧されてる理工系コンプレックスか夏厨の残党がこんなつまらんスレつくったのでしょう。その知的レベルが憐れで…
11 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 22:57: >その知的レベルが憐れで…

拗ねてるお前が哀れ（ｗ
12 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 23:00: ０９＝玄でしょうね・・・。
13 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 23:01: >>10
経済学のできるできないですべてを評価するバカ発見。
14 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 23:38: ゲンナリ
15 ：大笑い：2002/10/29(Tue) 01:15: 数学ができるのなら、それにこしたことはないが、やはり最後はアイディアだ。どの分野でもそうだろう。
16 ：歌舞：2002/10/29(Tue) 01:34: ああ、このスレたてたやつわかったよ。あいかわらずだ。
17 ：歌舞：2002/10/29(Tue) 01:40: ちみの嫌がるスレはいまバックナンバー？の方におちてるけどそのうちあげてやるよ。>>13もミエミエなんだよなあ。9に同意してんのに9は無視して漏れにちゃちゃいれてんだもん。まあ、この文書くとあいかわらずのリアクションをはじめるんだよなあ。たしか夏のときにあだ名？もつけたように思えるが……藁
あ、あてがはずれてもそうで同類だからね。藁藁
18 ：歌舞：2002/10/29(Tue) 01:42: あ、あてがはずれてもそうで同類だからね→あ、あてがはずれてもどうせ同類だからね、藁藁

眠いねよう。
19 ：１：2002/10/29(Tue) 03:56: ＞ちみの嫌がるスレはいまバックナンバー？の方におちてるけどそのうちあげてやるよ

どれ？マジちがうんだけど。>>18
も少し落ち付いてカキコお願いします（笑）
20 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 05:42: >>1
経済学はむずかしい。
あなたは経済学の開拓者ではなく、エンドユーザーでしょ？
あなたは１７世紀に生きていたとして、絶対優位説をおかしいと思い、比較優位説を打ち立てる
自身がありますか？私にはありません。
21 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 06:23: >>20
私も大学の授業で比較優位説、機会費用の概念を習ったときにはひどく感動した人間の
一人です。経済学とは何と奥が深いのかと。
最近の苺でトンデモ扱いされてる学者の皆さんは、経済学に対する感動を忘れてしまっ
田のではないか？と感じられて寂しいです。
彼らこそ構造改革が必要なのでしょう（この場合の構造とは意識をさす）。
人間は初心を忘れたときに過ちをおかします。学部時代の感動を思い出してほしい。
いちエンドユーザーより。＞＞エコノミスト、経済学者の皆様へ
22 ：歌舞：2002/10/29(Tue) 06:55: >>1　ごめん。カキコした後ですぐにスレ立てた人ではなく>>12ー14とは違うことに気付きました（こいつは他のところにもカキコしているのでわかりました）。とはいえ、やはりこのスレはこのままだと駄スレであることにはかわらないけどね。………。
23 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 11:59: 黒木さんって評判悪いの？ショック…

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1005843524/l50
ttp://mentai.2ch.net/philo/kako/976/976457876.html
ttp://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992052202.html
ttp://cheese.2ch.net/sci/kako/1005/10058/1005843524.html
ttp://goose.pr.eng.tohoku.ac.jp/watanabe/Miscellaneous/photos/gen-kuroki.jpg
24 ：１：2002/10/29(Tue) 12:13: http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1005843524/l50
http://mentai.2ch.net/philo/kako/976/976457876.html
http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992052202.html
http://cheese.2ch.net/sci/kako/1005/10058/1005843524.html
http://goose.pr.eng.tohoku.ac.jp/watanabe/Miscellaneous/photos/gen-kuroki.jpg
25 ：１：2002/10/29(Tue) 12:32: 一番下はきもいでのクリックしないこと
26 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 12:46: 斎藤誠の一派か日銀の暇な研究所の連中のしわざか。
27 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 12:53: >>25
精神的ブラクラかとおもたよ。
28 ：１：2002/10/29(Tue) 15:09: >>27

フルーツポンチの握手会にきてた秋葉オタっぽい
29 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 16:39: >>1
行ったのかよ！
30 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 16:51: フルーツポンチってなにポ？
31 ：BUNTEN：2002/10/30(Wed) 05:38: >>6

時間をドブに捨ててしまいました。m(_@_;)m

>>9
私は電気工事屋崩れの分際なので、理系の端くれを名乗るのをやめます。
32 ：晩秋の名無しさん：2002/12/03(Tue) 22:48: 経済に興味を持っている人は数多くいる。しかし経済学となると興味を持つ人は・・・
これは特殊な人達になるかも知れない。

つまり、評論家は別として大蔵省や日銀のエリートになるつもりでない限り、
現代の情報過多の世界経済を理解するには過去の経済学は
★★★かなり時代遅れの役に立たない様な学問★★★になっているからだ。

経済は人間を対象としている生き物の様で、自然科学の様に固定した法則というものがあるわけでもない。

もし、一世紀も二世紀も前の経済学と言ったら、日本で言えば軍国社会や武士社会の頃の
経済学理論となってしまう。だから五十年も百年も昔の経済理論にしがみついていたとしたら、
そこから導かれる結果は閉塞感だけのトライアングルだけになってしまうのではないだろうか。

そもそも経済学を学び、それを行使しようと考える事自体が為政者側の論理であり、
ピラミッドの頂点に立つ思いで、底辺なる生産会社と消費・労働者の二つの軸を動かそうとするものである。

例えば今の日本は世界でも最も最新式の二つの軸輪が眼前の広大な土地を求めてどんどんスピードを上げ、
その勢いでつい調子に乗ってメクラ運転で空ぶかしして高いビルや高い山を急激に登ろうとした途端に
一挙に転落して軸を折って円輪を破損した様なものである。

そこに、★★★ケインズと言う旧式の軸輪の運転書★★★を持ってきて、為政者が燃料を口八兆、手八兆と、
これでもかとぶち込んで無理矢理走らせようとするものだから、軸輪が傷み過ぎてピラミッド本体の借金の
重みで、軸が次々と潰れてしまった様なものである。
33 ：晩秋の名無しさん：2002/12/03(Tue) 22:52: 政府は今日の日本の様に日本銀行にあたる連邦銀行による買いオペによって金利を下げたり、
政府による銀行救済の為の資金をつぎ込んだりしたが全く効果がなく、農民達が期待した農産物の
価格上昇の期待も裏切り、ついに政府が交替してルーズベルト大統領の登場となるのである。

ルーズベルト大統領はあの有名なニューディール政策を執り、大恐慌による不況を克服したとして
今でも世界の経済政策の見本となっている大政治家である。そしてこの★★★ニューディール政策の
お手本★★★となったのは当時の★★★イギリス経済学者、ケインズの経済理論★★★である。

ケインズは金本位制を否定して管理通貨制を唱え、赤字財政による積極的公共投資を行う事に
よって雇用の回復が得られるという経済政策を主張した。

ルーズベルト大統領は就任まもなく金本位停止を行い、ドルの切り下げを断行した。

その後、金に対してドルを四十％切り下げて一オンス三十五ドルに固定して政府保有の金の
価値の再評価を行い、膨大な利益を得る事によって財政力を高めるニューディール政策を押し進めたのである。

一つの経済理論が効を成せば、その経済理論はまるで自然科学の方程式の様にして後の世代にまで受けつがれる。

不幸な事に後の世代にとってその経済理論が★★★多くの経済政策の専門家達に教科書通りの盲目的な支援★★★
を受ける為に、現状に即した臨機応変な対応や修正が試みられない事である。
その様な場合、大抵の多くの試みは失敗する。
http://www.avis.ne.jp/~wippii/it_eco.html
34 ：晩秋の名無しさん：2002/12/03(Tue) 23:30: フルーツポンチってこれです。
http://www.furupon.com/
テレ東系朝の子供向け番組に出ているので、お子さんと一緒に見てみては？
35 ：晩秋の名無しさん：2002/12/04(Wed) 00:58: >>32-33 時事通信の方でつか？　ああいうバカに騙されないためにお勉強するのもありでつよ。
36 ：晩秋の名無しさん：2002/12/04(Wed) 10:17: >>32-33

リンク先見てきたけど、これ完全に宗教入っちゃってるな。
阿修羅にも信者がいるようだから、それでここに来たのかな。
と言うことでsage&放置。
37 ：走る名無しさん：2002/12/09(Mon) 11:38: >>32-