金子勝氏の本当の評価が知りたい

economy/0636 ／ 51 レス／ 2002/10/21〜2003/08/28

1 ：名無しさんの秋：2002/10/21(Mon) 22:58: 初学者なので彼の新古典派批判がどの程度あたっているものなのか判断できません。新古典派の痛いところをついているのか、単なる負け犬の遠吠え、孫引きで通俗的な批判をしているだけなのか、どうか。長谷川慶太郎レベルとはやはり違うと思いますが、どの程度真に受けてよいものか困ります。ここにはプロの方も多いので教えていただきたいのです。
http://www.h-up.com/2002-9.html
40 ：ドラエモン：2002/10/24(Thu) 19:24: >>39

この年だから（縦書きの啓蒙書を）書くのではないか？
それとも中身が古いとかいう批判かね？
41 ：名無しさんの秋：2002/10/24(Thu) 20:13: 蚊猫は土浦の珍走並みのＤＱＮだが灯台卒なので許す。
銅鑼さんは大好きだけど灯台出じゃないので、ちょっとねぇ・・・。
42 ：名無しさんの秋：2002/10/24(Thu) 20:43: おれも陶大卒だが、おれのことは大好きですか？
43 ：ドラエモン：2002/10/24(Thu) 20:46: >>41　君、好いたらしい奴だな（笑）率直な人は好きだよ。
44 ：名無しさんの秋：2002/10/24(Thu) 21:23: 東大法学部卒・国家公務員一種試験合格・司法試験合格者にあらずんば人にあらず。
45 ：洋：2002/10/25(Fri) 02:23: 竹森さんの本、たったいま読了。
明晰な頭脳が生んだ明解な一書。
一連のランダウの教科書を、あるいはシュポルスキーの教科書を思い出します。
野口逝雄の位置付けもバランスが取れている。
明解さでは岩田規久夫や野口旭にも匹敵する。
この年でこんなもの書くってことは、
世の中にまだまだこんな人たちがいっぱいいるってことですね！
46 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 05:26: >>45　実は多いのかもしれない。ただその人たちが社会で発言するルートが確保されているかどうかははなはだ疑問。まずマクロ経済専門家はほぼ齋藤誠みたいなのがメインであることは決定的。でもちょっとずれてはいるが実証分野、歴史系、思想系には竹森さんのような人はかなりいる。まあ、灯台出とか海外Ph.Dが好きな人からみればその手の人はみんなDQNかもしれないが。藁。だいたいゴキブリレベルのことはそんな難しい論理ではないと思う。現実への応用のセンスがすべてじゃないかなあ。ザモデルスレでザモデルかそのもどきがうれしそうにまたDIEを持ち出してきたけど、だいたい自発的失業しか存在しないようなモデルが現実分析に妥当するなんて考えは漏れにはいかれているか、なにか幼児性さえも感じる。おっといかん脱線。だから潜在的な竹森氏みたいな人を見出すのは心あるメディアの人や学会のそれなりの地位にある人の使命でもあるように思う。でも実際にはどうなんだろうか？　例えば、猪瀬のメールマガジンなんてみると、シバキあげの代表の猪瀬の方が、「日本の経済学者に失望した」と嘆く浜田さんよりも、人材発掘では数段ゴキブリ軍団の補強に役立っているという、皮肉な逆説があるように思えるのは漏れの錯覚だろうか？　個人的には浜田さんはその手の人材育成に努力しないで、よくいううよ、と漏れは率直にいって思っている。まあ、結局、浜田さんあたりのマインドも決して社会的な意味では『戦闘的」とは到底いえないと断言できる。そこがゴキブリ軍団の脆弱性でもある。
47 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 05:42: だから分野横断的なゴキブリ探知機をそなえた「知の商人」が必要なわけなんだが残念ながら見出しているとはいいがたい、そんな泥臭いことができないところがゴキブリ軍団の狭隘性やら選別主義なのかもしれん。多少、レベルに問題があってもどんすか味方を増やしたほうがいいのにそうとは思えない。いつも同じ面子で組んでいるように見えるのは漏れだけだろうか？他方で「構造改革バカ」の方にはそんな「知の商人」が豊富にいるのは認めざるをえない。マスコミのいろんなところで毎日のように新しい「構造改革バカ君」が登場しているのをみるにつけ、そういう人材発掘ルートが確保されているのだと思う。まともなジャーナリズムの味方がいないのもゴキブリには痛い。
48 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 05:45: まあそれでも竹森氏を発掘？したり、ゴキブリ軍団に理解ある出版人も少なからぬいるわけだから、おおいに期待したいのも事実。

この苺にも期待はしたいところだ。そのうちもっと注目されるのでは？
49 ：名無しさの秋：2002/10/25(Fri) 05:49: >>46
歌舞たんはいやに暇そうだから本でも出してみたらｗ？
50 ：名無しさの秋：2002/10/25(Fri) 05:57: >>47
人材発掘ルートどうこうっていうよりも、マスコミにとりあげられるコメンテーター、
エコノミスト、経済学者があほなだけ。ミクロとマクロを混同してしまったり、個別事
象の動きのみに固執してマクロを見ようとする。彼らは勉強してないだけだ。
単にトレンドに乗っているだけ。だからキムタケ暴落で株価が９０００円を短期で割り
込んだだけで慌てふためき手のひらを返すように不良債権処理だけではいけないなどと
言い出す。
インタゲがトレンドになれば、「私も前から、金融緩和は必要だといってました。」など
と言い出すのがオチ。そして国民もそいつらの以前の発言を忘れ、トレンドに乗ってい
く。外務省の機密費問題などがそのいい例さ。
51 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 06:02: >>50　トレンドがかわって、クーみたいに（スティグリッツ本で前科あり）、「私も前から、金融緩和は必要だといってました。」とかいってもそれはゴキブリ軍団の補強にはならないだろうね。ただ「バカ」が違う「バカ」になっただけ。漏れの47以降の発言の趣旨とは異なる。
52 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 06:06: >>49　版元募集中でえええす。『苺経済板の逆襲』　藁
53 ：招き猫：2002/10/25(Fri) 10:26: >>52
『苺経済板の逆襲』著者：ゴキブリ軍団すか？

カバーにゴキブリが、しゃもじやら、フライパンなどを持って騒いでいるイラストが目に浮かぶ。
54 ：cloudy：2002/10/25(Fri) 13:18: >>46
> 齋藤誠みたいなの
岩田規久男の「デフレの経済学」の中でリファレンスにあげられてますね。
銀行はプロジェクトファイナンスに転換すべしうんぬん、という文脈で。
(「不良債権処理と銀行経営のあり方」、エコノミックス6号、2001年)
齋藤誠は全部捨て、というわけでもなく聞くべき意見もあるようです。

>>47
ちなみにゴキブリの種類は3000種以上、そのほとんどは熱帯のジャングルなど
森の中でひっそりと暮らす無害な奴ばかりで、家族で暮らすものもいるそうです。
そしてたいへん美しい種類が多い（エメラルドグリーンなど）。
人家に寄生している嫌われもののやつらは30種程で全種のたった１%なんですな。

「抵抗勢力」といわれてる自民党の青木氏など、嫌われもののゴキブリ族との
差別化をどうはかるかが善良なゴキブリ族としては重要かも。マスコミや普通の2chねらー
から見ると「どっちも同じゴキブリじゃん」ということになっちゃうみたいで。
55 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 13:30: >>54　確かにゴキブリにはいろんな種類がいるのでやたらと異種交配させるとまずい結果になることもある。だいたい、エメラルドとちゃばねをかけたらクロずむわな。w
56 ：名無しさんの秋：2002/10/25(Fri) 14:00: 民主・石井紘基衆院議員、刺され死亡
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/top/20021025it02.htm

悪性種のゴキブリに噛まれたか
57 ：名無しさんの秋：2002/10/25(Fri) 15:12: >>56
苺経済板住人各位と志を同じうする草莽の志士が
遂に大義を成し遂げられたようですな。
58 ：ドラエモン：2002/10/25(Fri) 15:22: ここのリフレ政策の議論が嫌なのは結構だが、それだからといって人の死をネタに煽るか？>>57

反リフレ派、唯構造改革派の評判を落とすだけだぞ・・・
59 ：学部厨：2002/10/25(Fri) 17:59: しかし石井程度の改革派なら自民若手にもごろごろいるわけだし、
ホントに改革派を殺したいのなら、むしろ菅とかをヤるだろう、普通なら。
60 ：名無しさんの秋：2002/10/25(Fri) 18:42: 一回、飲み会の席で同席したことがある。国会議員と生で話したことははじめてだったので記憶に残っています。ご冥福を祈ります。
61 ：名無しさんの秋：2002/10/25(Fri) 19:22: 最近はヤミ金融の問題を調査中だったとか。
そっちの線のほうが濃いのかも。
62 ：BIG-C：2002/10/25(Fri) 19:42: 暗殺なんざ、どんな理由があろおうとも認めない。
糞ったれが。
石井さんの冥福をお祈りいたします。
63 ：名無しさんの秋：2002/10/25(Fri) 21:47: なんか金子と関係無い話ばかりだけど、
『経済の大転換と経済学　、シンポジウム金子勝氏の問題提起をめぐって』
を読んだ人いる？
64 ：歌舞：2002/10/25(Fri) 22:29: >>63　なんか金子と関係無い話ばかりだけど、

これぞ、まさに金子関係スレの王道だって知ってた？
65 ：慶応二年：2002/10/26(Sat) 18:46: 竹森ゼミもいいかもなあ。
とりあえずその本読んでみよっと。
66 ：名無しさんの秋：2002/10/26(Sat) 20:47: >>63
前の金子スレはvsザモデルで盛り上がったもんね。
67 ：慶応二年：2002/10/26(Sat) 20:50: あ、金子先生慶応でしたね。
でも金子ゼミに入る勇気はないです。
68 ：名無しさんの秋：2002/10/28(Mon) 20:38: >>67 慶応では誰が人気？
69 ：名無し学部生：2002/10/28(Mon) 21:18: 石橋が女性に人気。
「苦味ばしってしぶ～～～～～～い」
だって。

ちょとジェラシー
70 ：慶応二年：2002/10/28(Mon) 22:34: >>68
環境系が人気あるみたいです。学部長も環境経済学ですし。
石橋、大沼、金子、木村、塩沢、高梨、津谷、藤田、中川、矢野誠あたりが、去年倍率が高かったみたいです。
経済地理の杉浦先生がずっと一番人気だったらしいのですが、今年は募集をしないとのことで。
正直経済地理がどういう分野なのか分らないのですが、楽みたいです。

最近島田晴雄は最近は人気が無くて定員割れです。ゼミ員は優秀なのが多いって聞きますが。
そもそもきつい所は人気が無いです。

このスレのテーマの金子先生は、ゼミ、授業共人気はあります。
一回授業聞いたけど、しゃべり面白くて飽きないと思いました。
テレビ以上にいいたい放題でした。
ただ面白いだけって気もしました。

入ろうと少し考えた例の竹森先生ですが、数学使わない事を謳っているのが気になる所です。
例の本は非常に面白かったですが、学部のゼミとはいえ、ある程度の数学は必須なような気がするのですがどうなんでしょう。

ローカルな話題ですいませんでした。
71 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 17:10: 慶応二年さんには金子とか島田が講義で何を言っていたかの報告を希望。
金子先生がこんなことを言っていたがこれは正しいのかのような質問歓迎。
72 ：慶応二年：2002/10/29(Tue) 23:45: 島田先生の授業は現在取っているんですけど(今や生徒数一桁!!)、
金子先生は基本的に三田にしかいないんで、一回もぐりに行っただけなんですよね(学部一年で有名教授というのをとりあえず見てみたかった)。した。

だから島田晴雄を書こうと思うんですけど、あんまり経済学っぽいことやってないんです。
安全保障の話とか、第二次世界大戦の話とか、国益の話とか、自分の政府活動の話とか、あと精神的な話が多くて…
少人数だから過激な事もいってて面白いんですけど、ここにどこまで書いていいものやら。
個人的にも何度も「馬鹿」とどやされましたし、渇も入れてもらいました(藁)。
でも俺は公人だっていってたから書いちゃっていいのかな？

最近では、もう俺は学問はしていないと言い切ったのに驚きました。
だから、自書に参考文献を載せていないとのことです。
本も、自分でしゃべったのを書き留めてもらってるだけって自分で言ってました。
ある意味で清々しいと思いました。
73 ：名無しさんの秋：2002/10/29(Tue) 23:59: >>70
＞入ろうと少し考えた例の竹森先生ですが、数学使わない事を謳っているのが気になる所です。

竹森先生自身は「数学を使う」方がよほど楽と思うけど、「数学を使わないで説明する」
のが（他の大学教師よりは）上手だから、ゼミ生集めにそう言ってるだけでないかい？
試しに竹森先生の『国際経済学』ぱらぱらと見てみそ。あした生協でも行って。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/449281292X/qid=1035903200/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-7348677-8505161

「ちゃんと」数学使ってるから（ゲゲ、なんで漏れが竹森ゼミの宣伝してるんだ？）。
74 ：慶応二年：2002/10/30(Wed) 01:10: >>73
情報ありがとうございます。見ておきます。
少し付け足しておくと、竹森先生が数学使えないとか大それたことを言っているわけではないし、数学無しでは入れる私立の経済学部である以上、数学を使わないで経済学を教えられる教授は貴重だと思います。少なくとも、一年むけの入門の授業で数式書きまくって、学生の経済学へのモチベーションを削いでいるような教授よりよっぽどましでしょう。
ただ、二年間わりと真面目に数学やってきたつもりなのでそれを活かせる所にいこうかなって思います。
75 ：名無しさんの秋：2002/10/30(Wed) 01:56: ＞慶応二年さん
ねぇねぇ、逆に教えて欲しいんだけど、竹森先生の「世界の経済」（こんな名前だったと思う）
って授業の評判ってどうなの？　「楽勝科目として大人気」ってウワサも聞いたけど……。
76 ：↑：2002/10/30(Wed) 10:32: あの本見てりゃ楽勝科目だろうな
勉強してるように思えんからな
77 ：名無しさんの秋：2002/11/07(Thu) 09:32: 本日三田線にて金子先生目撃。
何やらゲラのコピーに熱心に赤入れしてらっしゃった。
「ここ見てくらさい！」と
言おうかと思ったけどやまました。

思ったよりケッコウ背が高かった...
78 ：晩秋の名無しさん：2002/11/16(Sat) 18:07: スレタイは兎も角中身は好いスレだ
79 ：慶応二年：2002/11/17(Sun) 00:45: ageられたことだし、いまさらだけど聞かれた事に答えておきます(気づかなかった)。
竹森先生の世界の経済はこの掲示板のどこかでも話題になってた「世界経済の謎」を一章づつ読んでいく感じです。
授業の評判はいいほうだと思います。
個人的には一年次に一番面白かった授業です。
「世界経済の謎」自体、確かに「サルでも分る」用にかかれているけど、しっかりした内容だし、話題も多岐に渡っています。
楽勝科目っていうのは、テストが持ち込み可だからでしょうかね。
でも結局該当の本読み込まなきゃいけないから、平均的じゃないでしょうか。
学者としての評価はもっと経済学を極めた方に任せます。
80 ：晩秋の名無しさん：2002/11/17(Sun) 00:58: 慶応二年生さん、こんばんは。来週、三田祭で竹中君が講演するでしょ？
それ、聴きにいったりしますか？僕は、慶応vs早稲田のラグビーの全勝対決
とどっちにいこうか迷ってるんですが。ラグビーのほうは、内田恭子アナも
くるらしいんですが(ソース：慶応スポーツ)。どっちにいくのがよいと思いますか？
81 ：慶応二年：2002/11/17(Sun) 02:02: 島晴が毎回授業で竹中の事絶賛しているから、
タウンミーティング興味あるんですけどね(色々な意味で)。
サークルで三田祭に参加するのでどっちもいけないです…
あ、残念ながら今一部で話題の経済新人会ではないです。
82 ：晩秋の名無しさん：2002/11/17(Sun) 09:27: >>80
そんなもん決まってるだろ。
どっちに転がるかわかんないやつの方がおもろいに決まってる
83 ：月光仮面の経済学：2003/08/24(Sun) 20:14: >>72
>最近では、もう俺は学問はしていないと言い切ったのに驚きました。
>だから、自書に参考文献を載せていないとのことです。
>本も、自分でしゃべったのを書き留めてもらってるだけって自分で言ってました。

すげぇ(ｗ
84 ：月光仮面の経済学：2003/08/24(Sun) 20:14: >>72
>最近では、もう俺は学問はしていないと言い切ったのに驚きました。
>だから、自書に参考文献を載せていないとのことです。
>本も、自分でしゃべったのを書き留めてもらってるだけって自分で言ってました。

すげぇ(ｗ
85 ：走る名無しさん：2003/08/24(Sun) 21:14: 古いスレだな
＞11: 招き猫　 2002/10/22(Tue) 11:12
森ビル系、不動産のビジネススクール　の不動産屋だったんですね
＞経済担当は後ろに座っている財部誠一です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055687486/l50
この前のドイツ証券の武者と財部がいっていること聞いたら吹いたな
武者のほうが言っていること正しいんだけれど武者の予想が当たらなくて
狼少年　になっているからね　政府も　狼少年　であると言うのは
ある程度正しいんだけれども
＞先日のサンプロに出てた「島本　幸治（BNPﾊﾟﾘﾊﾞ証券ﾁｰﾌｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄ）」って何者？
最近良く出てるよ
＞影響が大きいと思われる番組を上げてください。
①WBS②サンデープロジェクト③朝まで生討論・・・？
地方でも放映するのは、②サンデープロジェクト
＞浅井隆と組んでいる跡田さんも慶応だ（藁
竹中大臣と同席しているとき目を疑ったな
＞石橋、大沼、金子、木村、塩沢、高梨、津谷、藤田、中川、矢野誠あたりが、去年倍率が高かった、最近島田晴雄は最近は人気が無くて定員割れです。
ふーん
＞竹森先生が数学を使わないで経済学を教えられることは貴重だと思います。少なくとも、一年むけの入門の授業で数式書きまくって、学生の経済学へのモチベーションを削いでいるような教授よりよっぽどましでしょう。
数学やると視野広がるね　勉強したほうが良かったと改めて後悔した
86 ：残暑名無しさん：2003/08/27(Wed) 14:24: 株価が上がってるときはあんまりテレビに出てこないんだね、金子ｗ
「ほら、俺の言ったとおりになっただろ！」あの勇ましいまでの悲観論
をもう一度テレビで聞きたいｗ
87 ：残暑名無しさん：2003/08/28(Thu) 12:11: >少なくとも、一年むけの入門の授業で数式書きまくって、学生の経済学へのモチベー
>ションを削いでいるような教授よりよっぽどましでしょう。

ちょっとぐらいの数式がわからないくらいなら、小中高からでなおせ！
でも、小中高の先生の多くが国立大学教育学部卒でセンター試験とか共通一次で
４割くらいしか点のとれない椰子ばかりなので、（以下略
88 ：残暑名無しさん：2003/08/28(Thu) 13:26: ＞「ほら、俺の言ったとおりになっただろ！」あの勇ましいまでの悲観論
痛いね　痛い
マルクス主義もここに極まれりだな　俗っぽすぎるよ
89 ：走る名無しさん：2003/08/28(Thu) 22:54: http://www.clb.mita.keio.ac.jp/econ/nekosaru/link.htm
※活動内容
　本ゼミ（月曜４、５限）一冊の本について、擁護する側と批判する側に分かれる形でディベートを行ないます。春学期は小林慶一郎著『日本経済の罠』の各章からテーマを見つけ、ディベートを行いました。
▼ ▲ ■ 2 今『日本経済の罠』を読む (Article:economy 0817) ネタね
この問題で生徒ふるいに掛けられたのかな？
金子教授模範解答示してもらえませんか？
2003年度過去問　二問とも答えなさい。
　（１）クラウディングアウトについて説明しなさい。
　（２）マンデルフレミングモデルについて。
　（３）アメリカの双子の赤字について説明しなさい。
　2002年度過去問　二問とも答えなさい。
　（１）資産効果とはなにか説明しなさい。
　（２）セーフティネットについて論じなさい。
　2001年度過去問どちらか一問を選んで答えなさい。
　（１）日本経済の長期不況の原因について因果連関をつけて説明しなさい。
　（２）財政赤字と日銀の量的金融緩和政策の関係について論じなさい。
　（３）金融的ビックバンの内容と問題点について述べなさい。