ダイエーは つぶすべきだ
economy/0589 / 21 レス / 2002/08/12〜2002/08/19
- 1 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 02:39
- 国は、ダイエーが つぶれた場合の連鎖倒産などの悪影響を恐れ、無理やり生かし続けた。これは明らかに失敗だ。
2002年現在、日本国民の総人口は1億6千万人。この人数が増えない限り、需要が増えることも ありえない。食料品も、服も、同じ数だけ売れ続ける。
最近はコンビニやオンラインショップなどの新しい販売形式の店で、食料品、服などが売れている。当然ながら、一億6千万人は、今までの店で買わずに、コンビニを選んだことになる。新しい店が売れれば、昔の店は つぶれる。これが自然の法則であり、経済の常識だ。もし、昔の店を無駄に生かし続ければ、供給過多の状態が長期的に続くため、すべての店が低い利益しか出せない状態が続く。よって景気が回復しない。
こうして、銀行も販売店も乱立したまま生かし続けた結果、不況がズルズルと長引いている。明らかに国の経済政策の失敗だ。
はっきりいおう。銀行も店も多すぎる。さっさと倒産させて景気を回復させろ。
反論なければ、私が国の経済スペシャリスト集団より偉いこととする。 - 2 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 03:13
- >反論なければ、私が国の経済スペシャリスト集団より偉いこととする。
どうぞ。 - 3 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 08:22
- そんなに騒ぐほどの発言か
あたりまえだろ - 4 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 10:14
- >2002年現在、日本国民の総人口は1億6千万人。
>反論なければ、私が国の経済スペシャリスト集団より偉いこととする。
あの~、お国はどちらで?日本の人口は1億2千万強なんですが… - 5 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 11:52
- 新スレ!! \ /| 誤爆 \150 .|
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- 1億6千万人ってどこの国の話なんだろう。
- 7 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 15:44
- 日本+台湾
日本+韓国
でどれくらいになるの - 8 :♪:2002/08/12(Mon) 16:31
- 日本は1.27億人
カリフォルニア州足せば1.6億人になりますね - 9 :夏の名無しさん:2002/08/12(Mon) 21:47
- 果たし状氏も歌舞氏も登場しないんだね。
つまらん - 10 :夏の名無しさん:2002/08/13(Tue) 00:11
- too big to failってことで、容易につぶせまへんで。
この前の私的整理(債権放棄)[+債務の株式化+減資]は、あくまで
銀行の自己資本比率に多大な影響を及ぼさない範囲内でってことがみえみえで
マーケットからはさほど評価されちょらん。
ダイエーを法的整理(会社更生法)→銀行団が新たに、膨大な不良債権を抱えることに
→自己資本比率が大幅に低下⇒金融危機。
止まらないデフレに加えて買い控え。ダイエーホークスの優勝もなさそう。
今後もダイエーは茨の道。
ダイエーは日本経済にとって、大いなる地雷って言ってもいいかも。 - 11 :夏の名無しさん:2002/08/13(Tue) 01:01
- ハム捨てる金もない企業生かしておく必要あるんかね?
(だからといって、他がやってるようにハム捨てろって意味じゃないよ) - 12 :>>1:2002/08/13(Tue) 02:06
- >ダイエーを法的整理(会社更生法)→銀行団が新たに、膨大な不良債権を抱えることに
>→自己資本比率が大幅に低下⇒金融危機。
だから、これで正しいと言ってる。銀行も店も多すぎる。これで両方減るから一石二鳥。「日本の銀行は多すぎる。自然淘汰されるべきだ。」と世界中の経済専門家が言ってるのに、保護すること自体が不自然。ネット銀行も増えたのだから、古い銀行は滅びるべき。それが経済の常識。 - 13 :夏の名無しさん:2002/08/14(Wed) 00:12
- んな乱暴な…。
金融危機の規模が事前に計算できるわけでもなかろうに。
ペイオフ解禁下では、中小金融機関が金融危機に巻き込まれやすいんちゃうかな。
んで、それで被害を被るのは世界的に見ても技術水準が高いといわれる中小企業。 - 14 :&g:2002/08/14(Wed) 00:25
- >金融危機の規模が事前に計算できるわけでもなかろうに。
たとえ、どんな最悪の状況になろうとも、ダイエーを生かし続けるよりは、はるかにマシ。
それに、計算できないからといって、何もせずに先送りしてきた結果が今の日本。「計算できないから、何もしない」は間違い。 - 15 :夏の名無しさん:2002/08/14(Wed) 03:32
- 私はとりあえず潰さずに良かったとは思うけど、
これが破綻の先送りと考えれば、タイミングの問題と言えるけどね。
再生の見込みがないまま、銀行と支え合っている状態というのは、
やはり不安の要素はあるわけだから、マクロ的な悪影響がこれで封じ込められた
わけではないでしょ。俗論に与するように聞こえるかもしれないけど。
流通業界も金融業界も特殊な業界だから、マクロ的な視点が外れるところがあるかもしれない。
それと経済全体への波及効果をどう考えるかにかかっているから、
最初から、潰す、潰さないという議論は意味がない。 - 16 :夏の名無しさん:2002/08/16(Fri) 13:19
- -― ̄ ̄ ` ―-- _ ダイエーもうだめぽ…。
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(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄ - 17 :Thumb:2002/08/19(Mon) 02:31
- ダイエーが存命したことには不快なものを感じるのは確かだ。
それは単純に市場原理や淘汰が働かなかったということからではないし、
潰れていたらデフレがより深刻になったと懸念する点も変わらない。
しかし、この存命は構造改革対リフレ政策という単純な構図にはまらないのではないか。
その図式から漏れた不快さがダイエーの存命には漂っている。
いまだに不思議に思うのは、UFJはダイエーの破綻処理を準備していたし、
数千億円もの債権放棄もやりたがっていたのだ。
その過程で突然、UFJの新頭取(国際派)が更迭になった。
この経緯を失念している人が多い気がする。頭取の首をすげ替えてまで、金融庁
や官邸が守ろうとしていたのは何だったのだろうか。
潰れるべきものが潰れなかったという意味では、市場原理主義者にとって後味悪いし、
潰れなくて良かったという景気対策優先主義者の意見を取り入れたわけでもない。
ダイエーの存命という政治的決着は、政府の管理的淘汰プログラムの
急場しのぎの計画変更でしかなかったのではないのか。ダイエー側の必死の
政治への働きかけもあったことだろう。その上で、三方一両損的な決着がみられ
たに過ぎないし、金融庁の権限は強まったということだろう。
市場原理の導入に失敗したわけでも、景気対策優先にシフトしたわけでもなく、
どちらとも違った形で既得権益が強まったということだろう。
そもそも、小泉構造改革を市場原理に準じた政策と考えることにも間違いがある。
30社問題といい、不良債権の直接償却といい、管理された産業再編が背景にある
と批判すべきなのであろう。
そもそも、純粋な市場原理主義者こそが(本当にいるのなら)、現政権の管理的淘汰
の側面を批判すべきだろう。リフレ政策論者も、そうした作為性の構造に着目しな
いと、マクロ金融政策が再編のプログラムに取り込まれてしまうだけだと思う。 - 18 :夏の名無しさん:2002/08/19(Mon) 03:56
- 2002年3月、ダイエーは3ヵ年にわたる新再建計画を発表した・・・
主な内容は、UFJ銀行など主力取引行3行の金融支援と減資、資産の売却による有利子負債の削減。そして不採算店舗の閉鎖による収益力の改善である。
発表の時点でダイエーグループの負債総額は約2兆3000億円。これを1700億円の債務免除、2300億円の債務の株式化、1800億円の資本金取り崩しなどで、ダイエー本体の債務を1兆円以下に圧縮、一方で年間540億円の経常利益を出せる体制を構築するという。3年後の店舗数は約270と1997年のピーク時に比べ100店以上減ることとなる。
ダイエーは1957年設立、エブリディ・ロープライスを掲げ、安売りと買収によって規模を拡大してきた。1972年には三越を抜いて小売業売り上げ高日本一を達成。「ローソン」でコンビに業に、「プランタン」で高級デパートに進出、またプロ野球球団ホークスや出版メディア大手のリクルートを買収、福岡ドームを開業するなど新規事業へ積極展開してきた。店舗の展開にあったては用地を確保し郊外に大型店を出店する戦略をとった。
出店により周辺の土地開発が進んで地価が上昇、店舗用地を担保とする融資を受けて次の出店を行う。この拡大戦略は地価が上昇していた80年代までは順調であったが、有利子負債が膨張、地価が下落し始めた90年代に入って経営の圧迫要因となっていた。 - 19 :夏の名無しさん:2002/08/19(Mon) 04:08
- >>18続き・・・
特に94年、忠実屋(関東)、ユニードダイエー(九州)、ダイナハ(沖縄)の3社を併合したことで、これらのもつ債務も吸収する結果となり、負債総額が急増した。さらに合併により過剰人員を抱えたため、グループ人員2万7000人のうち1万人を削減するリストラを実施したが、これによってコストの安いパートが現場の中心となり、中堅社員の多くが出向・転籍させられ、各店舗の士気とサービスが低下したとされる。
経営危機が表面化したのは98年のことである。同年2月期決算で上場以来初の経常赤字に転落、創業者の中内功氏は経営を退いた。
以後それまでの拡大路線は見直され、資産売却が進められたが、株価・地価の低迷により多額の損失が発生。収益力の改善も進まず、2001年9月に大手スーパー・マイカルが経営破綻した影響から株価が急落。取引先の動揺もあって、今回の再建策の発表につながった・・・
というのが、先日のダイエー新再建策発表までのいきさつである。 - 20 :夏の名無しさん:2002/08/19(Mon) 04:30
- >>19
ということは、銀行(主力3行)にしてみれば、見込みのない再建計画を立
てて、不良債権を今後20年以上も抱え込むより、先日の時点ですべて清算
してしまったほうが、経営の透明性を上げ、市場と預金者の信頼を獲得する
上で、ずっと有利だったように考えられる。
それをしなかったのは、おそらく発表の時点で主力行のいずれかの引き当て
が不十分で、清算できない事情があったのだとは考えられないだろうか。
しかし今後、処理が完了すれば、遅かれ早かれダイエーは法的に整理される
ものと私は考えているが、みなさまはいかがでしょうか?
つまり、この再建計画は、国家による、銀行のための決定だと考えていいの
ではないだろうか。 - 21 :Thumb:2002/08/19(Mon) 05:24
- 18-20は2chでも同じコピペあり。