ムーディーズ、日本国債を２段格下げ
economy/0528 ／ 39 レス ／ 2002/06/01〜2002/06/12
- 1 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/01(Sat) 17:16
- 米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは３１日、日本の長期国債格付けを最上位から４番目の「Ａａ３」から２段階低い「Ａ２」に引き下げたと発表した。
- 2 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/01(Sat) 17:17
- http://www.yomiuri.co.jp/top/20020531it03.htm
- 3 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/01(Sat) 22:40
- >>01 >>02
いいじゃん、勝手にどんどん下げれば。いざとなったら財務省証券を投売りするだけよ。 - 4 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/02(Sun) 11:21
- 困ったもんだ
- 5 ：おにぎりから指：2002/06/02(Sun) 13:07
- 日本がボツワナと同レベルなわけないだろう
こういう格付けすると格付け会社の格が下がる - 6 ：ドラエモン：2002/06/02(Sun) 17:44
- >>05
そうなんだよね（笑 ムーディーズは、今回２段階下げで「安定的」に切り替えたのが
嗤うわけだが、どうも１ノッチずつ下げるたびに市場の嗤い物になるが嫌になったみたい
らしいよ。もうＪＧＢとは縁を切りたいそうだ（爆 - 7 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/02(Sun) 18:00
- まぁ、ほらあれだ。
エンロンに高いランクつけてたやつなんかしんようすんな。 - 8 ：dell：2002/06/02(Sun) 18:02
- 結局、ムーディーズやＳ＆Ｐは、財務省に乗せられた挙句、その財務省にハシゴをはずされたという事ではないでしょうか。
今回は振り上げた拳のおろしどころに困って格下げしたものの、さて今後どうするのか。
ある意味彼ら格付け機関は気の毒と言えば気の毒なのですが、要するに無能という事でもあります。 - 9 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/02(Sun) 18:03
- ぜひムーディーズは日本政府の圧力に屈せず、
電撃的にJGBの格付けをシングルBに引き下げて欲しいものだ。 - 10 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/02(Sun) 18:04
- まあ所詮格付け機関のアナリストなんて単なる腰掛ポストだし。
よくわかってない若いのが適当にやってるだけだろ。 - 11 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/03(Mon) 02:24
- 日本国債暴落の予感
- 12 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/05(Wed) 16:12
- >>!!
予感はハズレ - 13 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/05(Wed) 16:20
- ムーディーズ必死だな(藁
という書き込みを2chで見た。 - 14 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/05(Wed) 20:52
- ってかむ～でぃ～ずは
あれだけ市場で馬鹿にされて恥ずかしくないのか？
ぴくりとも反応してないよ・・・ - 15 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/05(Wed) 22:11
- てゆ～か～、格付け下がったからただちに暴落すると考える方がおかし～んでね～か
- 16 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/05(Wed) 22:54
- てか、たただちに暴落しなくても、大きな反応はあってしかるべきだろ。
- 17 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/05(Wed) 23:00
- これからの期間で暴落するかどうかが重要だよ。
- 18 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 00:38
- 具体的にどのくらいの期間で？
- 19 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 00:41
- 5年
- 20 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 03:46
- ５年って、その間何回ムーディーズは格付けしなおすことができるんだよ（藁。
- 21 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 04:27
- ムーディーズのをきちんと見てないけど、
通常こういうのは5年間の累積デフォルト率なんかで見るんじゃなかったか？ - 22 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 10:05
- よくわからんけど、それが正確な予測なら、やっぱり5年後も先読みして市場で織り込まれるはずじゃないの？
- 23 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 11:23
- ぷ。イランに勝手格付けして捜査されてんの。最高禁固刑だって。ムーディーズ、必死だな（ｗ
- 24 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/06(Thu) 13:08
- アルゼンチンの格付けの推移と価格推移のレポートってどこかにないかな？
- 25 ：からつゆ：2002/06/07(Fri) 17:45
- 格付けと為替が逆行している。いよいよドル暴落か？
- 26 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/09(Sun) 01:54
- >>からつゆさん
単純にムーディーズが信用されてないだけだと思う。 - 27 ：dell：2002/06/10(Mon) 21:38
- 日本国債、トリプルＡが妥当・米ゴールドマン
米ゴールドマン・サックスは10日、日本国債の格付けはＡａａ（トリプルＡに相当）が妥当とするリポートを発表した。トリプルＡより５段階低いＡ２（シングルＡに相当）まで格下げした米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスの判断について「合理性を欠く」と批判。日本国債格付けを巡り、米国の大手証券会社と格付け会社が対立する構図だ。
リポートは日本国内のカネ余りを反映する経常黒字が５年後も赤字に転じる可能性は極めて小さいと分析。日本の財政の厳しさはムーディーズの判断を認めながらも、日本の政府債務は高水準の経常黒字で十分に吸収可能と強調した。
財政悪化と債務の償還可能性は全く別問題と指摘。ムーディーズの今回の格下げに対し、財政悪化だけを注目し、本来格付けで重視すべき債務の維持可能性を軽視した「一面的な判断」としている。
(日経ネット） - 28 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/11(Tue) 01:18
- >>27
買っているとすれば、相場操縦の疑いもあるかもね。 - 29 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/11(Tue) 05:13
- >>28
それはないだろ。そんなこといったら証券会社はどんな銘柄のレポートも書けないよ。
GS,フィクストインカム強化するのか？それとも職を失いたくないボンドの陰謀か？ - 30 ：dell：2002/06/11(Tue) 19:36
- というより、財務省の財政再建キャンペーンの理屈を真に受けたのがムーディーズ、最近の財務省の言い分を重視したのがゴールドマン、といったところではないでしょうか。
要するに、財務省の狂言が生み出した空騒ぎですよ、最近の格付けをめぐる騒動は。 - 31 ：招き猫＠IQ20以下の業界：2002/06/11(Tue) 20:16
- >>30
牛＆熊の空騒ぎ。 - 32 ：すりらんか：2002/06/11(Tue) 21:38
- すごい初歩的な質問なのかもしれないんですが，日本国債の格付け
が下がったので急に売りに回っているところってあるんでしょうか？ - 33 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/11(Tue) 22:03
- 債券市場でゴールド万の20年債のロングポジションを
知らない人は、そんなにいないと思うけど。 - 34 ：dell：2002/06/11(Tue) 22:20
- >>33
ゴールドマンのロングポジションは、財務省発アメリカ高官経由の「秘密情報」によるポジションかな？ - 35 ：.：2002/06/12(Wed) 14:53
- テスト
- 36 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/12(Wed) 18:27
- 6/12NHKニュース「「ムーディーズ」の日本国債の格付けの引き下げについて、塩川財務大臣は
「国債の価格は経済力や政策的な志向が複雑に絡んで判断されるもので、一研究所や担当者のみ
で検討するものではない」と述べ、改めて不満を表明しました。」
http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/12/grri84000000csvt.html# - 37 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/12(Wed) 18:29
- 6/12NHKニュース「日本国債の格付けを引き下げたアメリカの格付け会社「ムーディーズ」の担
当者（トーマス・バーン氏）が衆議院の委員会に参考人として出席し、「格下げは日本の対策が
不十分で、政府が抱える債務状況が悪化していることが根拠になった」と説明しました。」
http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/12/grri84000000csvq.html# - 38 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/12(Wed) 20:37
- ちなみにトーマス・バーン氏はインフレ目標を導入すべきだと言ってる。
ソースは3月11日の日経3面の記事。
もはや日本はインフレ以外に債務を適正な値に戻すことができない
ところまで追い詰められている。 - 39 ：ぱっぱらぱー：2002/06/12(Wed) 21:34
- 昨日の日経、経済教室「国債格下げ、市場は動かず」（児玉卓 大和総研主任研究員）が
非常に興味深かったです。
格付けの機能は本来、証券の発行体と投資家の情報の非対称性を埋めることにある。
無数にある発行体（企業、地方公共団体）については、コストのことを考えると
投資家が情報生産面で格付機関に利用することは意義がある。
しかし、国債についてはこのことはあてはまらない。
国債の償還確率にかかわる一国経済のファンダメンタルズについては、
情報を共有しているからである。
投資家の集合体であるマーケットよりも格付機関の方が多くの、または良質な情報を
もっている、あるいは優れた情報生産能力があるとする客観的理由は見当たらない。
したがって、格付機関の評価がどう変わろうが、国債市場はまったく影響を受けない
ということでした。
なるほど！と納得させられました。
ただし、市場参加者を玄人筋、素人筋と分けた場合、素人筋（ノイズ･トレーダー？）が
付和雷同している可能性（国債価格がバブルである可能性）は捨てきれないとは思いましたが。
さらにいうと、不良債権を抱えてリスク受容力に乏しく、また情報生産能力に欠けている
金融機関がリスクのある企業融資を控え、手っ取り早く（付和雷同して）国債に投資している
こともあるのではないかな、と思いました。