ワールドカップ特集「シミュレーション」とは？

economy/0525 ／ 63 レス／ 2002/05/31〜2002/06/10

1 ：レベジ将軍：2002/05/31(Fri) 20:30: ワールドカップねたです。冬季オリンピックのオーノ選手の行動によほど頭にきていたいたらしく、サッカー用語に、「シミュレーション」という言葉が書き加えられました。反則を呼ぶために故意にこけたりオーバージェスチャーをすることに定義された模様です。しかも罰金１６万円。これって、経済学への冒涜ではないですか？

バクロ民族系、○系、産業連関表系のみなさんも含め、サッカーと経済学、専門用語と経済用語、何でもありで、大いに不真面目に議論しましょう。
2 ：2：2002/05/31(Fri) 21:13: スェーデンに０－３でマけて、んでもってトルシエがウロこいて、急遽、
人に強い秋田を代表に復帰させたりして、こんな行き当たりばったりで、
日本は勝てるのか？

日本、０勝３敗で無残すぎる予選落ち→消費落ち込み→不況深化ってところちゃうか？
3 ：歌舞音曲：2002/05/31(Fri) 21:25: このスレはいいねえ。ワールドカップ日本がベスト８、阪神優勝、サンダースおじさん道頓堀から救出、で日本経済復活ってか！　お、阪神勝って、番長もサヨナラだぜ！！
4 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/01(Sat) 18:35: これから日本は蒸し暑くなるから、暑さに強いアフリカ勢が活躍するんでないかい？
フランス対セネガル、世紀の大番狂わせみたいに言われていたけど、
フランスの緊張感、ジダンの欠場とかを考えに入れれば、十分にありえると
わしゃあ思ったけどね。
てなわけで、日本人の思い入れが強いカメルーンが優勝候補の筆頭だ。
球技場側もわざと照明を暗くしてやるといい。そうすると、
白人チームは相手がよく見えなくてアフリカ勢がもっと有利になる。
5 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/01(Sat) 18:40: ↑つーか、ぜんぜん経済と絡んでねーぞ（藁。
6 ：初学者：2002/06/01(Sat) 18:54: 訂正
需要曲線＝限界代替率→需要曲線＝限界効用曲線
7 ：歌舞音曲：2002/06/01(Sat) 18:58: よし絡めるぞ！　まずセネガルの国債格付け（だいたい国債発行してんのか？　バシ！　痛）をとりあえずつけてやれ（参考：今日の日経夕刊）。そしてセネガルの勝率に応じて利子がつくセネガル預金を発行する。いまは１．００だからな。超人気商品になるだろう。
8 ：レベジ将軍：2002/06/01(Sat) 19:57: 厳然たる早稲田大学閥が存在するサッカー界で、高卒ながら、ワールドカップ合宿中も将来を見越して語学や教養にいそしむ中田選手は、ちょっと変っています。イタリア語をしゃべる日本人なんてあまりみたことがありません。

サンディエゴ大の経済学の教授だったか、TAが外国人だった場合とそうでなかった場合の、パフォーマンスを計量的に示して、Speakingの能力がいかに移民の場合の成功に重要かをしめしていたのを思い出します。言葉を必要としない極限形でのスポーツでも語学というコミュニケーション能力がいかに重要かを思いおこしてくれます。

中田のイタリア語を聞くと感動します。（ただし、イチローや新庄はほとんど英語はできないし、勉強していないらしい。）
9 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/01(Sat) 21:27: しっかし、日本の警察当局がフーリガンと目されている人物を次から次へと
入国拒否し、本国へ帰還させているそうじゃおまへんか･･･。ε=(￣。￣;)ふぅ

･･･ったく、ワールドカップの見どころが半減じゃわい。(ノ-＿-)ノ　～┻━┻
1997年の橋本失政、2000年8月のゼロ金利政策解除に勝るとも劣らん失政じゃ。

フーリガンが全国各地で暴れまくり、いろんなもんを壊したら、
あとでその賠償請求を連中にすればよかと。
(- - )===C<*＿+) むぎゅ！！

そうすれば、自分のフトコロを痛めずに外人のゼニで復興需要が！！
わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

んなあほな。ヽ(。＿゜)ノ　んばば　んばんば（爆）
10 ：歌舞音曲：2002/06/02(Sun) 18:34: 09みたいなガイキチ（あるいはお子茶間）が召還しやすいからなあ、この種のスレは。

閑話休題

上條典夫『スポーツ経済効果で元気になった街と国』では、日本がベスト８まで進出する
と「評判のわるい」産業連関表分析では３兆円の「経済効果」ありということです。
ついでに阪神優勝だと、今週の『エコノミスト』にも寄稿している国定浩一によれば
17年にもその経済効果は及び、デフレ解消も夢ではないほどの巨大な効果を発射するそうです。
わーいいい。ヽ(。＿゜)ノ　んばば　んばんば
ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

しかも昨日、復刊された森永卓郎の『ビンボーはカッコイイ』の森永ラテン人理論を
使えば、今回のワールドカップと阪神優勝で、日本人の多くがラテン人＝関西人に変身
するため、将来不安は払拭され、デフレ期待はふっとぶでしょう。

ヽ(。＿゜)ノ　んばば　んばんば

しかし、冷静な経済学者中条潮氏（『エコノミックス』最新号）によれば、群馬
オリンピックのように、オリンピック期間中は観光収入は伸びたものの、一年
通すと観光収入は減少していた、なんてこともある。さらに懸念すべきはワールド
カップはその意味では従来型の箱物もイベントだということ。その意味では、阪神
優勝こそ、構造改革（最小？の施設で最大の集客）とマクロ経済政策（デフレ期待
の払拭）につながる甚大な国民的政策であろう。
11 ：歌舞音曲：2002/06/02(Sun) 18:36: あ、最後のしめ書くの忘れた！

ヽ(。＿゜)ノ　んばば　んばんば
12 ：歌舞音曲：2002/06/02(Sun) 19:31: あ、間違えてらあ。群馬オリンピックだって。爆　今日、群馬ドイツ村に行ったんで、なんていいわけ？
13 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/02(Sun) 22:00: 6月5日が楽しみ。

6月4日はベルギー対日本。
専門家によれば、ベルギーの身体を張った、鬼気迫るプレイに
日本はこてんぱんに叩きのめされるって話。

翌日は日本中がお通夜状態？

これはもう、どんなにブーイングが起きようと、「陣地守り」大作戦しかない！
14 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 00:00: >>13

そうだね。サウジ対ドイツみたいに１０点とかいれられて、おまけに一勝もできないまま終わったら、デフレ期待解消どころか、（略）

そのためにも「確実」な阪神優勝で、期待レジーム（ん？）の変換をしなくてはいけないね。
15 ：Thumb：2002/06/03(Mon) 00:08: 阪神は誰も期待していない中での健闘ですからね。
期待というより、予想を裏切る事象の期待でしょうね。
トンデモ経済学本の世界でしょう。
サッカーの全日本チームの場合は、
予選突破はギリギリで運次第という位置にある中での過剰期待でしょう・・・。
絶対に悲観的な予想は語らない。
何か内輪ではないフランス人監督に責任をおっ被せるというリスク・ヘッジは出来上がっているようですけど。
政府の経済予測に近いところがあるかな。
16 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 00:19: >>15

まあまあ、Thumbさん、トンデモ経済学とはおっしゃらずに一緒に踊りませんか？　藁

たしかに冷厳な眼で見ると（ひひひ、そんな無粋なことしちゃうと）、以下の上條氏の本の一節なんか狂ってマスねえ

「しかしながら、生活者はいつまでも「暗い将来見通し」におびやかされていはいないはずである。その転換のきっかけを、スポーツが提供する可能性は高い。そして、いったん将来見通しの転換が生じると、今度は、スポーツ消費が消費全体を牽引し出すだろう」『スポーツ経済効果で元気になった国』４１頁←ちなみにこの本、今日、八重洲ブックセンターで買ったけど二階のレジで平積みだったんすけど。

ちなみに同書によるとスポーツ消費は民間消費支出の２％にも満たないのですけど。
17 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 00:22: 国定浩一（大和総研の人）の『阪神ファンの経済効果』はまだ手元に届いてないけど、これも期待レジームの転換みたいだなあ。しかも小泉構造改革批判までからめているというおそるべき？本かも。
18 ：Thumb：2002/06/03(Mon) 00:43: >17
大和総研の方が怒りますよ。国定さんはもうすぐ平仮名に行名が変わる銀行グループ系シンクタンクの社長さんです。

しかし、面白そうな本ですね。
阪神-阪急で日本シリーズすればって、昔のかんべむさしのSFでありましたが、近鉄との組み合わせならどれだけの経済効果か。85年の優勝を大阪で経験した、大阪出身者としてはラテンと呼ばれることを受け入れる準備はあります(笑)。
でも、阪神もそろそろBS三連発までいかなくても、藪のパーフェクト・ゲームとか、「奇蹟」の兆しが必要になるでしょう。一層、88年近鉄のような「受難劇」の方がいいかも知れない。馬鹿みたいな「神がかり」が欲しいですね。ラテンのイタリア人だって、敬虔なカソリックですから。笑うには神がかり・・・。
一方、某国で名ゴールキーパーが大統領候補と目されるというのは、マジの転換期待なんでしょうかね。
19 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 00:59: >>18

あははは、「銀」抜かしてたね。
20 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 01:03: そうそう、まだ真偽のほどは知らんのですが、八重洲ブックセンター横の電光掲示板に「アルゼンチン、預金を任意に国債にきりかえ」とかいうニュースが流れてましたねえ。本当だったらすごいですねえ。

ところで例のサンダース人形は結局発見されたんですか＞（聞くのもおかしいですが、関西系？のようなので）Thumbさん？
21 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 01:07: ありゃ。招き猫＠IQ20以下の業界氏も別スレでみると関西系＝ラテン系の方のようですね。サンダース人形の行方知ったますか？
22 ：Thumb：2002/06/03(Mon) 01:19: >>20 歌舞音曲さん
カーネル・サンダースの呪いと言って(やはり神がかりですね・・・南部のブードゥー教かな?)、阪神のその後の長期低迷はこの人形のせいだというアノミズムの神話が関西にはあります。そもそも阪神というのは、大阪の神と書くぐらいですから(笑)。
翌日から、カーネル・サンダースの人形の足元には鎖がつけられたとか・・・都市伝説ですね。
アルゼンチンが預金を国債に切り換えなら、尼崎では(これも尼ですね)信金がタイガース預金で優勝したら金利引き上げとのサービスで、やたらと預金を集めていますね。
23 ：歌舞音曲：2002/06/03(Mon) 01:33: Thumbさん、世の中便利になりました。Yahoo!で発見しました。サンダース情報

http://www8.plala.or.jp/arisan-plala/sakuhin/sandar.html

それはともかく尼崎の信金もいいアィデアでしたね。
24 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 00:22: 最近、凝ってんだよね。経済学以外に

「人生のマイナスの裏にプラスあり！　プラスの裏にマイナスあり！」

いよいよベルギー戦だね。会社のやつも打ち合わせを急遽今日にしやがって。ふざけんなよ　藁

平日にやると絶対に生産性に影響するよな。土日にやって、みんなで酒のんでゴーならいいのにな。
25 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 00:31: しかしさあ、僕も今日調べたよ、外国人雇用センターだっけ？六本木にあるの。あれさあ、まったくやる気ないねえ。求人が30件だけの、おそらくつきあいで求人してるようなところばかり。
昨年の外国人の新卒就職者は3000人、そのうちビザがおりたのが2500人なんだってね。

ワールドカップもいいけどさあ、早めに景気よくして、外国人もっと就職できるような環境にしなくちゃ、だめだよ。ひっく。
26 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 00:40: ついでに書くと

経済学に足りないのは

「人生」と「エロ」と「笑い」だ！
「人生」をかたるべき労働経済学者の多くが、このデフレ下で、解雇法制の緩和を堂々と主張する（→大竹、おまえだ！）、「エロ」と「笑い」はない。だから経済学は人気ないんだよなあ。

あ、これただの愚痴です。
27 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 00:58: そのすべてがケインズにはあったぞ。
28 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 01:09: >>26
大竹氏にそれだけの気概があったの？
ただの統計屋じゃなかったんだ？
29 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 01:47: >>27

エロの嗜好がちょっと違うが、御意。だからオレもゴキブリなわけだ。

>>28

大竹は賃金の下方硬直性を織り込んだ政策をしろといいながらも、もっぱらその下方硬直性を「破壊」するほうにくみしているようだね。彼の代表作は『雇用問題を考える』だろう。そこには大竹氏の有能なところと、でもアンチヒューマンなところが混在しているのが見て取れる。まあ、もっともヒューマンとか標榜する奴にもろくなやつもいないけど。
30 ：レべジ将軍：2002/06/04(Tue) 01:47: やっぱり、Ｈは人生の根源的なものです。嫁さんが、タレント級にきれいというのは、やはり本当に人生に実力があるというかあった人であると思われます。

（はじめから）ぶさいくといういうのは、やはり、どんなに地位があっても、そういう人であるということでしょう。また、弟子をいかに一人でも殺さずに生かしているかという点に注目しても、その人物の本当の姿が浮かび上がります。
31 ：Thumb：2002/06/04(Tue) 02:37: ケインズの嫁さんは世界的バレリーナで、株式投資で財をなしていたし、
マルクスは酒を鯨飲する日々を過ごしたというのは、二人の人生合わせれば、
やはり「飲む、打つ、買う」という人生のダイナミックな快楽なんでしょうね。
カーネル・サンダースに呪われるようじゃ、いかんですね。
32 ：招き猫＠IQ20以下の業界：2002/06/04(Tue) 06:38: ケインズって、両刀じゃなかった？
33 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 07:06: ワールドカップの会場に空席が目立つという現象は、
市場の失敗によるものなのですか？
34 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 07:53: >>33
あの販売の仕方は市場に任せたやり方ではないでしょう
価格が需要と供給の一致する点で決まっているわけではない
皆がダフ屋と交渉してチケット購入となれば「市場経済」と言えるでしょうが
35 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 08:23: >>33、34

この手の議論は、ランンズバーグの快著『ランチタイムの経済学』の冒頭の章を読んでみてはいかがでしょうか。ダフ屋の存在も「待ち行列」や「割当て」の理論から説明できるでしょう。
36 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 18:59: まじにベルギー強そうじゃないか。
37 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 19:14: やったぜ！日本！
38 ：歌舞音曲：2002/06/04(Tue) 19:50: ほっとしたぜ。
39 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 20:41: でも、かなり力の差はあったねぇ
40 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 20:46: 最後はＰＫ取られててもおかしゅうなかった。

（;￣ー￣A アセアセ
41 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 20:57: ＰＫとオブストラクションでチャラということではないのか？
42 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 22:08: 暑苦しい梅雨時にワールドカップを開催したのは間違っていなかった。
次の試合の前には科学の好いを尽くして夕立を降らすべきだ。

あんまり悪乗りすると大会途中で欧米陣がボイコットするかも知れんが。
43 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 22:28: >>39

だいぶ均衡しているように見えたけど・・・
44 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 23:09: RAISPORT だと侵犯は4.5だそうです…。稲本：7.5、中田（英）：7

Giappone (3-5-2): Narazaki 7, Matsuda 6, Morioka 6,5 (26' St Miyamoto Sv),
Nakata Koji 6, Inamoto 7,5, Nakata Hide 7, Toda 5,5,
Ichikawa 5,5, Ono 6 (24' St Santos 6,5), Yanagisawa 6,5,
Suzuki 6,5 (23' St Morishima 6).
All. Troussier 6,5.
Belgio (4-5-1): De Vlieger 6,5, Van Meir 5, Van Der Heyden 6, Peeters 5,
Van Buyten 6, Simons 6, Goor 6, Walem 6 (23' St Sonck Sv),
Verheyen 6 (38' St Strupar Sv), Vanderhaeghe 5,5,
Wilmots 7.
All. Waseige 6.

Arbitro: Mattus (Costarica) 4,5.

http://www.raisport.rai.it/raiSportSezioneIndex/0,5785,_282_90_869,00.html

直リンｽﾏﾇ
45 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/04(Tue) 23:29: 日本選手は倒れるとき大げさにアピールしすぎるから損しているのが分からんのかな？
茶髪のドキュン揃いだから仕方ないか
こいつら相当頭悪そうだもん
46 ：レべジ将軍：2002/06/05(Wed) 01:13: 万年控え選手が２点目を決めたのはすごいことです。

アジア人の仲間にプロジェクトをやらせて、Ａを能率的に取って、夏休みは日本でお休みというどこかの大学院生たちにみせてやりたいシーンでした。イギリスで彼は何を残したかではなくて、何を学んだかということが、今日の同点だったのでしょう。

万年控えをわかっていて、それでも渡航した彼が日本を１試合目から沈ませてしまわなかったと言えるのではないでしょうか。示唆深い出来事でした。
47 ：歌舞音曲：2002/06/08(Sat) 18:44: 他スレではザモデルが話題ですが　藁　このスレも死にそうなので、ここで日本の景気のためにも
活をいれないと。『阪神ファンの経済効果』ですが、ようやくアマゾンから届いてこれから
読みますが、なんかかなり力が入った本みたいです。それにいつもはだいたい負けてて
たまに狂ったように勝つ阪神の醍醐味？？をよくわかっていますねえ。その意味では
忘れたころに再来するバブルと同じです。
韓国では初勝利に株価が急騰しそのあと反落。反落しちゃうのがなんですが、勝利がそのまま
株価上昇に結びつくラテン系？？国ですねえ、いいですねえ。日本も見習いましょう。
48 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/08(Sat) 20:41: 日本は少なくともベスト４まで到達できることは、ザモデルを理解していれば
たやすく導き出せる。ちなみにわたしはロシアでＰＨＳを取ってるよ。
49 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/08(Sat) 20:43: 他国ではスター級のサッカー選手に「皇帝｣｢ツァーリ｣などの別名が
つくが、日本もそれに倣って中田を｢天(自粛)
50 ：歌舞音曲@ザモデル：2002/06/08(Sat) 21:36: アマゾンニュースでの記事からの抜粋

＜記者から「北方領土問題が試合に影響を及ぼすか」と質問が飛ぶと、「友愛をテーマにしたＷ杯では歴史的背景よりも試合に専念したい」とかわしていた。＞

とかわしたのはトルシエ。しかしこの質問はすごいなあ。ザモデル級。
51 ：歌舞音曲@ザモデル：2002/06/08(Sat) 21:38: ザモデルをまじに使うと、ゲームが膠着状態のときは、自陣のゴールに一発叩き込む。試合は動き出す。
52 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/08(Sat) 21:54: ザオウンゴール
53 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/08(Sat) 21:56: >>50
トルシエは短気だとマスコミはけなすけど、こういう質問にちゃんと
対応するんだからすごく大人だと思うが。

普通ぶちきれるぞ。
54 ：初心者＠苺ロムから：2002/06/09(Sun) 16:05: そうか。平和は戦争でないと確認できないから、イスラエルのインテリもインドのインテリも戦争もどきで緊張感をだすんだな。うーむ、奴らは経済学者を抱えているのか？
55 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/09(Sun) 17:29: さてとうとう日露戦争だ。
「おっと日本怒涛の攻め！まさに二十一世紀の203高地！無駄に動くだけで
決定力がなーい！」
「市川ドリブルでサイドを駆け上がるおーッとサイドチェンジ！そこに小野が！
まさに敵前大回頭！！！」

などといった物議をかもしがちな中継をぜひフジサンケイグループに期待したい。
56 ：歌舞音曲：2002/06/09(Sun) 22:03: わーーい！　一点先行だああ！！！
57 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/09(Sun) 22:06: しかしトルシエすごいなあ。難しい課題でちゃんと結果出してるよ。
今度の日銀総裁はフランスからスカウトすべきだな。
58 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/09(Sun) 22:19: 勝っちゃったよ。
すげー。決勝トーナメント進出の経済効果っていくらだっけ？
59 ：歌舞音曲：2002/06/09(Sun) 23:29: >>58

試算すると、消費支出額は約8200億円以上です。ベスト８だと約8500億円。予選敗退だと8000億円を切るぐらいです。
60 ：♪：2002/06/10(Mon) 01:46: >>59
1.27億人で割ると・・・7000円か・・
ひとりあたり7000円消費が増えるということ？
61 ：歌舞音曲：2002/06/10(Mon) 08:42: >>60

このスレは勢いです。例の上條本に依拠して適度に算出しましたが、あまり深く考えないように。真剣にいえば、スポーツイベントでの消費促進効果などは眉唾です。ただいえるのは人びとの快楽が刺激され、そしてみんなラテンになれば、期待レジームの転換もありかも、ということでしょうか。へへへへへ
62 ：ぱっぱらぱー：2002/06/10(Mon) 21:20: モスクワでは、ロシアの敗戦に怒った一部のファンが暴徒化して、自動車を燃やしたり、
たいへんなことになっているそうな・・・。

ワールドカップは国家と国家とが威信を賭けて争う。もはや戦争だ！
とまで言われ、日本VSロシアは一部で「第二次日露戦争」とまで言われていたそうな。

・・・となると、今回のモスクワでの暴動は、第二次〝血の日曜日事件〟？

決勝トーナメントで対アメリカ戦が実現すれば、第二次大東亜戦争といわれたりして。
63 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/06/10(Mon) 21:35: 決勝トーナメントでイタリア対チュニジア戦が実現すれば、
ポエニ戦争2002だな。