経済学者になりたいんですけど．．．

economy/0477 ／ 146 レス／ 2002/03/13〜2005/02/18

1 ：1：2002/03/13(Wed) 22:09: どうすればいいんでしょうか？
教えてください。
2 ：名無しさん日本語版：2002/03/13(Wed) 22:45: 経済学を勉強するのが近道。

経済学を勉強しなくてもなれるところが物理学者とか数学者と違うところであります。
3 ：名無しさん日本語版：2002/03/14(Thu) 01:59: >>1
やめなさい。
4 ：名無しさん日本語版：2002/03/14(Thu) 02:18: うちの子に限ってそんなことになるはずがありません．

主婦（５２）　　東京都　田園調布
5 ：名無しさん日本語版：2002/03/14(Thu) 04:00: 逆質問。

経済学者になって、何をやりたいの？
6 ：1：2002/03/14(Thu) 13:57: ＞03
何故？
＞05
うーん、難しい質問です。
経済学者になりたいってのは好きなことの研究してそれで金をもらえるんだったら
いい仕事だとおもったから。
何をやりたいかと聞かれると困りますが、一応解明したい事があるとでもいって
おきます。
7 ：名無しさん日本語版：2002/03/14(Thu) 18:01: やめなさい．この板とか2chの経済板にかきこみするような
「院生崩れ」になるリスクが高すぎます．

最初の理想は打ち砕かれるのさ．霞ヶ関の役人みたいに．

文系学部で学歴ロンダのひつようがないランクの学校だったら
就職も考えとこうね．
8 ：名無しさん日本語版：2002/03/14(Thu) 18:25: そうそう．2chの経済板見てごらん．院生崩れがほえてるよ．
あんなに見苦しくなりたくない．ゲーム論者おおいのかな？
9 ：名無しさん日本語版：2002/03/14(Thu) 21:43: 大学院に行く前に、開発経済学のTodaroモデルを検討することをお勧めする。

あなたは、今は、農村の低賃金労働者・・・街に行けば高収入を得るか
失業するかどちらか・・・
10 ：ドラエモン：2002/03/14(Thu) 23:53: 悲観的な人が多いね（ｗ

コンピュータ（ＳＡＳとかＴＳＰでプログラミングできるレベル）、英会話（台本無しでプレゼ
ン出来るレベル）、実証。これ全部を人並みより少々上のレベルまで出来れば、崩れても食えま
す。というか、金銭的にはアカポスよりも恵まれます。（１０年先は知らないが）

好きなんだったら、勉強した方が良いと思うよ。３５過ぎると段々頭が悪くなって来るし。後で
後悔するくらいなら、エイヤとやった方が良いよ。

でも、胸に手を当てて、本当に好きか自信が持てないなら辞めた方が良いよ。デートして帰って
きてから、経済学の本とか論文読まないと眠れないとか、パネルデータの処理のプログラムを書
いていて、メインフレームの端末の前で１週間暮らしてしまったとかが、変人の行いだとは思わ
ないなら大丈夫だけど。
11 ：菊千代：2002/03/15(Fri) 03:23: TSPあれは、日本だけのプログラムですな。アメリカではやっておらんぞ。ついでにいうと、Greene教授のなんか知らんソフトも日本の学者さんだけがわんさか買ってくれる日本専用らしい。

アメリカはマクロやる人はEviewとGAUSS、労働とパネルやる人はSTATA、計量の理論
やるひとはGAUSSとSAS、農業経済の人はSHAZAM、数学科へいって単位とってくるのはMATLABですわ。日本人だけわけもわからず猫も犬もマクロモデルをつくってよろこんでいるのは。ちゃんと計量学んだら恐ろしくてマクロモデルなんてつくれんよ。
12 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 04:15: >>11

ドラエモンさんは
TSP使ってマクロモデルをつくって喜んでる猫や犬並のDQN
といくことを主張したいんですよね？
はい、分かりました。
13 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 04:56: >06
何を解明したいかによって、とるべき経路は変わるだろうね。
14 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 05:31: ソフトなんて、時系列、クロスセクション、マトリクス言語の
基本的に３種類でしょ？一つわかれば他はみんなだいたい同じだよ。
15 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 05:33: ＞計量学んだら恐ろしくてマクロモデルなんてつくれんよ。
これは言えてるかもしれん。
16 ：ドラエモン：2002/03/15(Fri) 09:06: はあ？ＴＳＰのコマンド体系とＥＶＩＥＷＳのそれは、基本的に同じ（ＥＶＩＥＷＳの昔の名前
はＭＩＣＲＯＴＳＰ）なんだけど。僕使ってるのはＥＶＩＥＷＳだよ（笑　ＴＳＰもあるけどね。
17 ：プロボーラー［プロボーラ］：2002/03/15(Fri) 09:44: 「計量学んだらモデルは作れない」なんていうのは作ってから言って欲しいよな。作った奴が、「ああ、やっぱここがああなのね」っていうならわかるがね。まあ、優秀な人はそんな苦労を経験せずともマクロモデル批判をするんだろうけどね。しかし、何だか、エロ本見て「俺は女の子とを知っている」っていうのに似てるよ。
18 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 09:51: なるほどRayFairは計量経済学学んでないDQNだといいたいわけだ
19 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 10:04: そうじゃなく、計量学ぶ重要性は「出来ない」
ということを理解することで、出来る（たとえば工学とかそうですよね）
と勝手におもっちゃうのを戒めることでは？
教科書みても、そう言う風にまとめられてるし。
20 ：ドラエモン：2002/03/15(Fri) 11:56: 深刻な誤解があるようだが、統計パッケージに実務的使用に関して言えば、こと日本では、計
量経済学の難しい検定とか推定方法ができることでは飯は食えない。統計の出所が分散し統一
がとれていなくて、オンラインで取ってもフォーマットが皆違うからだ。ここをどうやって自
動化して処理し、分析に使える一貫したデータベースを作り出すかが一番大変な所。だから、
>>10ではパッケージの使用のスキルではなく、「プログラミング」と書いたんだよ。学校で、
既存のデータセットを用いていろいろな推定方法を試すとか言う場合には気にならないポイン
トだが、日本での実務では、以前より改善されたとは言え、最大の難所はこの部分。極論すれ
ば、ここさえクリアーできれば「飯を食うための実証分析」は、最小自乗法だけ知っていれば
８割位は準備ＯＫではある。
21 ：ドラエモン：2002/03/15(Fri) 12:03: >>20は、内閣府経済社会総研とか日銀の調査統計局の話ではない。あくまで民間で、リアル
タイムに近い仕事をする場合。３ヶ月遅れのデータセットでも良いような研究なら、金さえ
出せばどうにでもなる場合が多い。
22 ：名無しさん日本語版：2002/03/15(Fri) 12:08: >>11
ソフトの名前ならべるだけでいきがってみてもしょうがない
と思われ。つーかソフトは特に必要がないなら一番楽なのを
使えばそれでいい。（俺は金だして買っちゃったのでGAUSS
にこだわってみたりしてるんだが、別にぜったいGAUSSでな
いと困ると言うほどのことは滅多に無し）

ついでにいろんなところがバカマクロモデルでも何でもくん
で、データをまとめてっての層が厚いのはむしろアメリカ。
日本はこの手の人々＝アカデミック云々ではなく経済学を
ユーザーとして使えてる奴らの層の薄さが致命傷
23 ：ぺいぺい［ぺいぺい］：2002/03/15(Fri) 12:11: それって、ＴＳＰやＧＡＵＳＳのまえに、ＥＸＣＥＬで
やれるとこで、勝負は８０％、決まってるってことです
よね？　ってことは、ＳＮＡとＢＯＰ統計の連関だとか
そういったことの方が、メシになるのでしょうか・・・
これ、学部レベルだと、けっこう大きな制約なんです！

( 役に立った！ | 元スレ )
24 ：ドラエモン：2002/03/15(Fri) 13:35: >>22

久しぶりに生産的なご意見、感動した（笑）まさに仰るとおりで、ユーザーとファクト
ファインディングをやる実証家の層の厚さが、結局は底力だと思う。黒木弦氏によれば
数学の研究ですら、実際は「帰納法」的な側面を無視できない（特殊例の積み上げと、
一般化の予想、そして公理系としての定理の完成）というのを聞くと、いやしくも実証
科学である経済学がファクトファインディングを軽視して「理論無くして経験無し」と
嘯くのは、相当危険だと思う。

>>23　ぺいぺい君おひさです。まさにそうで、ＳＮＡを中心に、家計調査・ＢＯＰ、法季・
労働力調査などなどの統計を一貫して整理してデーターベース作らなければ、マクロ全体
をカバーするのは不可能でしょう。逆に、そこがそれなりにできれば、相当強力な研究の
手段になります。要するに、生物学者にとっての顕微鏡、天文学者にとっての望遠鏡なのが
データーベースなわけだから。そう言う分野では、顕微鏡や望遠鏡について専門家顔負けの
科学者はゴマンといると思うよ。
25 ：菊千代：2002/03/15(Fri) 16:30: 師匠、データベースをMicrosoftフォーマットにする運動をしないでくださいね。Windows上ならExcelで読みこんで(Stat Transfer)でデータ変換できますが。しかし、Boostrapもプログラムできない人が「理論なき計量」したり、論文の国内のレフリーになったりしていたら恐いことです。
26 ：ドラエモン：2002/03/15(Fri) 16:43: エクセルと書いたのは、ものの例えだよ＞菊千代さん

本来は、汎用の時系列データ形式にすべきところだよね。でも、ＳＮＡのＣＤみたいに罫線
なんか入れちゃって、何考えてんだか？？？
27 ：名前無し：2002/03/15(Fri) 21:18: TSP, GAUSS, MATLAB など色々話が出ているようですが皆さん現状認識
が足りない。殆どのことが TSP でできる。でなくて、EXCEL だってで
きる。VISUAL BASIC だってできる。もちろん C++ だって。全部がんば
ればの話。だから、ここで話題になっている程度のことなら全部 TSP
や SHAZAM でやった方が早い。普通の人は（計量理論の研究者でない
限りは）。

内閣府だって日経センターだってたいしたものは使っていない。という
か foward looking か「一般均衡」か、両方のごったまぜかしかできて
いない。（経済）理論もくそもあったものではない。その点、アメリカ
の各種モデルも同じ。
28 ：ぺいぺい［ぺいぺい］：2002/03/15(Fri) 23:53: 山本拓の「経済の時系列分析」にあるけど、ＡＲＭＡとかで
厳密な尤度函数が使われているのか、すごく怪しい。
ＴＳＰであると、ブラック・ボックスなので、評価函数その
ものが不明であるような･･･

まぁ、私レベルの学部生だと、おバカちゃんになる副作用が
大きいから、というのもあるのですが。

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29 ：名無しさん日本語版：2002/03/16(Sat) 02:00: greeneのCH５はむずかしすぎる。
もうちょっとわかりやすく書いてほしい。
この本というか詰め込みすぎ。
30 ：名無しさん日本語版：2002/03/16(Sat) 13:37: http://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/
31 ：ドラエモン：2002/03/17(Sun) 03:35: ＞ぺいぺい氏>>28

確かにブラックボックスは気持ち悪いね。最近のパッケージではそんなことは少ないだろうが、
昔は線形回帰だって怪しいことあったよ。Ｙ＝1+X+X^2+X^3+X^4+X^5とかいったデータを生成
してＹをＸ１からＸ５までに回帰して係数が全部１になっているか確認したりしてたもんだ。

ＧＡＵＳＳとかマセマティカとかでテストデータ流してパッケージの結果と比較できる位のスキ
ルは必要だろうね。大体、Fairのサイト見ると、連中はいまだにFortran使えるらしいもんね。
今の日本でも、関西計量系の人は、ワークステーションでＣ＋＋とかＦｏｒｔｒａｎ使ってる人
いるんじゃないのかな。
32 ：ぺいぺい［ぺいぺい］：2002/03/17(Sun) 14:46: うちの大学の統計・計量の先生で、Fortranユーザーの方も
健在ですよ。　Liner Regression が怪しいってことは、
INV（X'＊X)＊X'＊Y すらも、計算ミスしかねないとは･･･

Green５章って、Optimizationでしたっけ？　Gauss=Newton
とか、やってみないと！

GAUSS の緑色のeditor、かっこ良くて萌えてるの、私だけ？

( 役に立った！ | 元スレ )
33 ：logoff：2002/04/30(Tue) 15:28: test
34 ：どんたく名無しさん：2002/05/03(Fri) 16:37: 経済学研究科の後期課程の院生の何割ぐらいが崩れるんでしょうか？
もちろん大学によって違うでしょうが、例えば、東京、京都、一橋
大阪、神戸あたりの近経の場合、何割でしょうか？事情通の方、教えて
ください。
35 ：どんたく名無しさん：2002/05/03(Fri) 20:42: どこに行っても崩れるしかないやつは確実に崩れるので安心してください。
36 ：どんたく名無しさん：2002/05/03(Fri) 21:59: ５割以上。
37 ：どんたく名無しさん：2002/05/04(Sat) 05:05: 「ものにならなかったらどうするのか」というのはとても大事だ。
おれの場合は国家一種受かって某官庁から内定をもらって、まあ何とかなるだろうと
思って官庁蹴って大学院に行って博士課程まで行ってから案の定崩れたけど今は幸せ
に暮らしてます。面白い実務経験も積めてるし、年収は同年代の大卒の平均をかなり
超過してるし。
逆に崩れるタイミングを失って大学に残っていたらどうなったかと思うね。教官にな
っても40くらいで放り出されたら文系の場合はっきり言って行くとこないもんね。そ
んなやつと働きたくないよ。怖いもん。嫉妬とかそういう問題じゃなくて。
38 ：どんたく名無しさん：2002/05/04(Sat) 11:51: 大学よれば、５人のうち４人は崩れるそうな。
資料が少なすぎるので、なんとも言えないけど、
８割は覚悟しておいた方がいいね。
39 ：どんたく名無しさん：2002/05/04(Sat) 21:33: >>38
いい時で8割だね。まぁ、みんな経済学をやってんだから、
もちろんそういうリスクを承知の上で後期課程に進んでる、
のかな？
40 ：どんたく名無しさん：2002/05/04(Sat) 23:01: 専攻によるんじゃないっすか？

東大院でも、宇野学派の連中はなかなか就職（もちろん研究職）できない
って聞いたことがありまふ。

その他の連中はまずまず掃け＝就職がよろしいとか。
41 ：どんたく名無しさん：2002/05/04(Sat) 23:56: マルケイとキンケイだと、どっちが崩れ多いんでしょうか？
42 ：どんたく名無しさん：2002/05/05(Sun) 15:30: ＞崩れ率８割

Ｍ２で某総研に内定してるんですが、Ｄのみなさん見てると
そんなに悲愴感ないように感じますが。
43 ：歌舞音曲：2002/05/05(Sun) 15:36: >42
ちょっとその某総研受験対策のためのこころえを教えていただけませんか？　いや、私ではなくて、年若い友人のために教えをいただければ幸いです。やはりきちんと準備するんでしょうか？

それとは関係なく、Ｄの方々は私の経験でいえば、時間の感覚が違いますのでお気になさらずに
（？？？）
44 ：どんたく名無しさん：2002/05/05(Sun) 17:24: ＞ちょっとその某総研受験対策のためのこころえを教えていただけませんか？

Ｂ４の時に随分熱心にお誘いいただいたのに、Ｍになぜか進学しましたので、
特に準備しないで、うまく滑り込めました。二年前の人脈の活用って感じでした。
二年前はクラブの先輩からのお誘いでした。
45 ：歌舞音曲：2002/05/05(Sun) 19:28: >>44
返事をどうもありがとうございます。二年前の人脈を活かすだけの底力があったんでしょう。ご活躍を祈ります。
46 ：どんたく名無しさん：2002/05/05(Sun) 19:43: 総研もこれからいきなり大変になるけどがんばってください。
47 ：どんたく名無しさん：2002/05/05(Sun) 21:59: Ｄ取って、学振取って、それでもアカポスゲットできなかった人は
その後みなさんどうしてるんでしょうか？　年齢も３０超えますよね。
48 ：どんたく名無しさん：2002/05/06(Mon) 05:53: >>47
そのような能力に満ち溢れた方はどんな仕事についても卓越した生産能力を
発揮して人生勝ちまくりです。

と経済学は教えている。
49 ：どんたく名無しさん：2002/05/06(Mon) 05:57: カリフォルニアでイチゴを摘んでます。
50 ：どんたく名無しさん：2002/05/06(Mon) 12:41: ベンチャーやった人っていますか？
51 ：どんたく名無しさん：2002/05/06(Mon) 13:18: >>50
漏れ
でも失敗かな。
52 ：どんたく名無しさん：2002/05/07(Tue) 16:16: 毎年来ていた、ベンチャー興した友人からの年賀状が、３年前から
ぱったり途絶えた。その後の消息は知らない。Ｄ取っていても、
実務能力があるとは限らない。変にその気にさせてベンチャーを
けしかけている某宮廷の先生は、随分罪作りな人だと思う今日この頃
である。
53 ：歌舞音曲：2002/05/08(Wed) 00:32: >>47

違う分野だけど、経済学よりももっと崩れが多いというか崩れしか基本的にいない哲学業界の友人は、院生のときに昼飯を一緒に食べるとまじ顔で「おれの見ているグラスとおまえのみているグラスはちがう」と小一時間ばかり話したり、デカルト的二元論者？なので、「おい、オレは昨日、精神だけでトイレにいけた」などと真顔で論じていた。後の発言はただ寝ぼけてただけだと思うけど、そんなD崩れでも、いまや某有名予備校の人気講師である。心配ない。なんとかなる。
54 ：どんたく名無しさん：2002/05/08(Wed) 00:35: >>57
崩れ方が良かったってこと? まあ、本人が納得しているならいいが。
55 ：どんたく名無しさん：2002/05/08(Wed) 01:01: >>53
それってﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてるだけのような・・・
56 ：歌舞音曲：2002/05/08(Wed) 14:02: >>55

いやいや、この哲学徒ぐらいがデンパだと考えるのは甘い　藁）
イン哲やフランス思想（ラカン派？）の知ってる人はそれはどうみてもデンパでした。
特に後者は経済学部の院の授業にもきて、ミクロ経済学の教員にラカン的観点と称してなんかもごもごいってました。　解読不能。
でもそのラカン派のデンパな方もいまや著作もあるのです。ラカンの研究書。
だから２ちゃんねるぐらいで出ているデンパノミストも他の思想業界系？？の方々とくらべるとましかも？？？？

経済の院生の蒸発も気になりますが、哲学の院生の消え方も気になるこの頃。
57 ：どんたく名無しさん：2002/05/08(Wed) 15:45: ２ちゃんねる経済板で暴れている人の何割かは崩れであろう。
58 ：どんたく名無しさん：2002/05/08(Wed) 16:02: 美学研究科に所属しているＯＤの知人も、俗世間から超越したことばかり言っていました。
将来についての見通しも、未だにまったくなし（大学教員への道は険しいみたい）。
実生活にかかわりのあることなんてやってて面白いの？とか尋ねてきたり。
社会科学を勉強している人々、金融機関、メーカー等に勤務して、
経済活動にもろかかわっている人々とはちょっと感覚が違いますね。
59 ：どんたく名無しさん：2002/05/08(Wed) 17:30: 経済は崩れは少ない方だと思うよ。哲学、倫理学、の文学部の崩れ率は
おそらく９５％こえるのでは。理系でも、素粒子、天文学、あたりは
厳しそうだよ。
60 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 05:46: 本当に経済を知りたいのだったら、途中で崩れたくなると思うよ。
61 ：ドラエモン：2002/05/09(Thu) 11:05: >>60

俺も崩れだが、一応飯には困ってないけど、崩れないで済めばそれに越したことないよ。
当たり前だが（笑　昔はヘボ大学に勤めるとデータもソフトもなくて実証研究は不可能
だったが、今は大幅に改善してるよね。中学生がマクロモデル動かして経済予測してる
時代だから。問題は、そういう大学では終身雇用が風前の灯火だということだが（ｗ
62 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 12:23: Ｍ１の僕なんかがどうこう言うべき問題ではないかも
しれませんが、Ｄの先輩方はもう少し早起きすべき
ように思います。午前中に出てくるＤの人はほんと
少ないです。
63 ：歌舞音曲：2002/05/09(Thu) 13:04: >>62

時間感覚が崩壊してますんで許してあげたってください。
64 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 14:32: >>62

以下の三つが要因として考えられます。

①大学生はだいたい、遅寝遅起き。その習慣を引きずって院に進学した。
②居酒屋など深夜のバイトの影響。
③修士論文の追い込みで、昼夜逆転の生活が身体に染み付いてしまった。
65 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 17:13: 午前中から研究室に顔を出している院生と、午後からしか
出てこない院生の崩れ率の違いについて、だれか今度の
ゼミで報告してください。
66 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 17:22: 有意に異なる
67 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 17:49: 僕はたいてい午後から出て、次の日の朝早くに帰ってくるのですが…。
夜の方が何倍も頭が働くんですよねぇ。ああっ普通の生活がしたい…。
68 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 19:41: ＞午前中から研究室に顔を出している院生と、午後からしか
＞出てこない院生の崩れ率の違いについて、だれか今度の
＞ゼミで報告してください。

＞有意に異なる

有意の差があるのは、統計データから立証できるとして、
問題はそれをモデル化できるかでしょうね。だれかやって
みませんか？
69 ：どんたく名無しさん：2002/05/09(Thu) 21:36: ６２のＭ１なんですが、入院して驚いたのが、Ｄの院生の
生活時間帯です。僕も９時半頃しか大学に来ませんが、
昼過ぎに大学に来るのが、うちの大学のＤの先輩の
デファクトのようです。
70 ：ドラエモン：2002/05/09(Thu) 22:15: 僕の教授の一人も、午前中の講義は絶対やらなかったな（ｗ　ゼミなんて論外です。
71 ：歌舞音曲：2002/05/09(Thu) 23:20: 院生同士、五時間目が終わると近所のカラオケ屋で月に一回はかならず夜明けまで。毎週あと飲んでました、ゼミの後。カラオケはＭ、Ｄあわせて十人ぐらい（ゼミ横断、女子院生必需品）、飲み会はやはりゼミ横断でふたりからうん十人まで！　要するになんか夕方になるとそわそわするタイプなんです。だから午前中なんか院の授業やめましょ。
72 ：ドラエモン：2002/05/09(Thu) 23:35: >>71

そ、そんなに経済学研究科の院生居たんですか（絶句　しかも、ゼミ横断とはいえ、女子
院生も・・・（再び絶句　違う世界もあるもんだな
73 ：歌舞音曲：2002/05/09(Thu) 23:46: >>72

あんまりいうと正体ばれる（院の飲み会のことで正体がばれるオレっていったい…）ので正確にはいえないんですが。最大規模は年に二回のＭ，Ｄあわせた打ち上げで３０-５０名。これは当時の院生（ＯＤいれた）の約７割でした。女子院生ははっきりいって綺麗で聡明な人がいました、たくさん（まじに）。大学院っていいなあ、と（おやじです　藁）。３０名くればそのうち１０名は女子院生です。で、×××さんも××さんも「街のサンドイッチマン」やエルビス歌ってました、朝まで。
そんなだから僕はだめなんだよねえ。
74 ：歌舞音曲：2002/05/09(Thu) 23:59: でもいまはさらにヘンテコな世界になってるらしいですね。社会人院生が多いと、飲み会でも「人生相談」とか「恋愛相談」とかが流行し、あとは就職のコネづくりためにおじさんたちと飲む院生も増えたそうです。社会人院生のおじさん（おばさん）の方も第二の青春（人によっては恋愛）をエンジョイしていると、これは新聞か雑誌で出ていたような気もします。いい時代？？です。
75 ：どんたく名無しさん：2002/05/10(Fri) 00:21: >>69
それに驚く人がいることに驚き
>>74
大学によってもぜんぜん違うんでしょうね。
76 ：崩れ：2002/05/10(Fri) 10:53: 歌舞音曲さんはなんて楽しい院生生活を過ごされたんでしょうか・・・。
すんごくうらやましい・・・。

僕の行ってた院なんてドロドロ・・・。
「いつ喧嘩が始まってもおかしくない。刺すか刺されるか」といった
殺伐とした状況でした。
指導教授の人間関係、○と近、専門職コースと研究職コースの軋轢を反映して
いくつかの小派閥が生まれ、派閥間で足の引っ張り合い、陰口の言い合い
エトセトラ・・・。
すんごく居心地悪かったです。
新入生歓迎コンパも、出ないヤツ多数
（その場で、対立派閥の連中の悪口を新入生に吹聴する有様）。
ゼミ横断の飲み会なんてとてもとても・・・。
こいつら、社会では通用しないってヤツばっかしでした。
77 ：歌舞音曲：2002/05/10(Fri) 11:46: >>76

いや、うちもそれなりにどろどろしていたかもしれません。ただ僕以上にデカい態度をしていた輩がいなかっただけなのでしょう。それで上を書いていて思い出しましたが、院に入学してすぐに高名な先生の授業をとって、そこで皆さんご存知のニューケインジアンの代表的テキストを使いました。試験はそこに出ている問題を解いて、さらにそれをもとに論文を年末までに書くというものです。おいおい。こっちは中谷の入マクしかやってないのに、そんなのできるか？　最適経済成長論？　世代重複モデル？　ロケットでも飛ばすきか？　それにそんなレベルの論文を修士で書けるのなら、ここでシコシコ院生なんてやっとらんわ！
などとやばいやばい、どうにかしなくては、といきなりの岩石落とし状態になったのです。
そこで授業に出ていた院生同士（ゼミ横断、女子含む＞銅鑼さん、いいでしょ？）10名で、なんと軽○沢で勉強会をかねた合宿を挙行。もちろん、そんなところでPh.D級の実力がつくわけはありません。そこで閃いたのが、その教員を篭絡するということです。運良く、一緒に授業をうけていた女の子はまあ、菊○怜を壁にぶちあてたぐらいの美人？でしたので、「おい。おまえさんが授業が終わったら、「みんなでのみにいきませんか？」とでも誘え」と密命をくだしました。教員も人の子。毎回、飲食をともにすれば、そのうち情がでてきてなんとかなる？というインタゲびっくりの「期待」をともないながら、作戦は開始されました。そのお色気？？？と人情攻撃の成果は？……（続く＞目障りだったらやめます）
78 ：キスケ：2002/05/10(Fri) 12:04: >>77　ど、どーなったんですか？？？
79 ：すりらんか：2002/05/10(Fri) 12:26: 僕なんか学部時代のゼミにすら女の子いなかったです涙．
80 ：どんたく名無しさん：2002/05/10(Fri) 12:44: 晴れて研究者になっても
いないところが痛いね。
銅鑼に紹介してもらうとか（ｗ
81 ：どんたく名無しさん：2002/05/10(Fri) 12:52: おもろいです。続けてください。
82 ：どんたく名無しさん：2002/05/10(Fri) 15:02: 狭い世界なんだから、同じ院に人格障害者がいると
これは結構大変なんだよね。
83 ：プロボーラー［プロボーラ］：2002/05/10(Fri) 17:44: ＞＞歌舞音曲さん＠７７
わしも続きが知りたい（笑）。
自分が院生だったときには数人女性が居たような気がする。国際経済学系はいたような気が。
雰囲気は殺伐としていたかどうかは分らんなあ。まあ、結果として小グループ化してたけどね。
しかし、合宿は無いよなあ。学部ゼミ生の合宿やら飲み会やらには欠かさず出席していたが、毎度トロトロに酔っ払って後輩に迷惑かけまくったのは覚えとる。起きたら知らない家だったとか（涙）。
84 ：歌舞音曲：2002/05/10(Fri) 18:26: >>82　　御意。以下はそんな男の（実話かもしれない）話です。

「Mの時代」第２回（おい、連載する気か！？

「湾岸戦争はなかったんだよ」とその二枚目教授はいった。
ゴールデン街にある場末のバーの視界１０センチぐらいの人いきれの中で。
「ふざけんな！　あったよ」
びんた一発。ふきとぶ、教授の毛髪。ボードリアールもふっとぶ。
「ふざけてんのは、あんたでしょ！　おい、歌舞。今日はちゃんと払ってきな！」
カウンターの向こうで啖呵をきるママは薄幸の美人だ。そう『愛と誠』の愛に、離婚歴数回と優柔不断な無職の男を与えるとそんな顔になるだろうな、というような。
「へへへ。まあさ、こんど院に行くんで、そこでいっぱい若いやつら連れてくるからさあ。今日は許してよ。ほら、ママも大変だからさあ、若い女の子でいいのいたらバイトに紹介するから」
「イン？インてなによ。そこの先生と同じことやんの？　あんたさあ、そんないいかげんなこといって逃げるんじゃないでしょね？」
　ママはカウンターの下から「閻魔帳」をひっぱりだして僕につきつけた。そこには知性のかけらもないちびた数字が並んでいる。ち、結構多いじゃないか。僕は舌打した。頬が痛む。三日前に、この店先で花屋の店員にからまれて、おもいっきり顔面を叩かれた。頬の青痣はとうぶん消えそうにない。
「ケイザイガクをやるんだよ。このいいかげんな奴みたいにバロウズの嫁さんの写真みてオナニーしてます、なんて論文かかねえよ」。
「いや、僕はそんなの書いてない」
うるさい、バチ！　こんな奴らのそばにいては俺の将来はない。この欲望と怒りの原理をきわめてやるんだ。それが真理の途という奴じやないのか？
僕は店のクーラーボックスを勝手に空けて、生ぬるい缶ビールをくちにした。口の中に金属のような匂いが充満して痛みがはしる。明日は修士の入学式か。僕は澱んだ目でバーのあやしげな女たちを見つめた。
（続くかな？）
85 ：歌舞音曲：2002/05/10(Fri) 20:16: やっぱ、小説調だと本気になっちゃうからやめとこ。

それで続きですが、それから毎週、飯たべたり、たまにはお酒飲んだり、そのうち、こちらの情けないレベルがわかってきたようです。年度末ではただの英語論文を各自見つけてきての報告会で落ち着きました。でもまじに過渡期だったんですよね。入マクやって、そんで院に入るといきなし変分法の計算やら証明をやらされました。「諸君、線形感覚がだいじですよ」だとかも聞いたなあ。どんな感覚でしょ　藁）

小説調の方は、中国の美人留学生との国境をこえた悲恋と冒険があるんですが、関心ないでしょうからやめときます。
86 ：どんたく名無しさん：2002/05/10(Fri) 22:00: 今日は、学振に落ちたＤの院生が、荒れていた。
絡まれているＭの院生がとても迷惑そうにしていた。

気持ちは分かるが、後輩にあたってもしかたないと
思うよ。
87 ：歌舞音曲：2002/05/11(Sat) 07:26: >>86

学振に応募できるってえのはいいですねえ。僕は上のような感じですから指導教官に学振の推薦頼んだら、「時期尚早だ」と断られました　藁）。時期もなにもないんですが、ただ面倒だったのか、僕が嫌いだったのかどちらかか、両方でしょう。で、そのうち「大戦争」がおきるわけです。指導教官と喧嘩したらどうなるのか？　これは意外と（略）
88 ：どんたく名無しさん：2002/05/11(Sat) 14:29: 応募したって、受かるとは限らないんだからさ、共感が邪魔したとか
そういうところに自分の無能力を転嫁できるのも、意外とハッピーだと思うよ。
89 ：どんたく名無しさん：2002/05/11(Sat) 17:30: 歌舞音曲さんは別に、おれは応募すれば必ず通っていたと主張しているわけではないじゃん。
煽りはよしましょう。
90 ：どんたく名無しさん：2002/05/11(Sat) 19:51: 同じ年に、教授の気に入った学生が学振を申請していたんじゃないの？
そういう調整によって申請を断念したことあるよ。

まあそのあと崩れたのは歌舞氏と同じなんだけどね。
ある程度業績を積み上げたのだが、外の世界の魅力に抗しきれなかった。
91 ：どんたく名無しさん：2002/05/11(Sat) 20:01: ６２、６９のＭ１なんですが、後期に進学する人って、目的は何なんでしょうか？
当然アカデミックポストに就く為に進学していると、つい最近まで思っていた
のですが、周辺のＤの人を見ていると、そうでもないように思えてきました。

コンパの席で一度聞いたのですが、はぐらかされて答えてもらえませんでした。

ついでながら、僕はＭ２で就職するつもりです。もちろんできればの話しですが（笑
92 ：どんたく名無しさん：2002/05/11(Sat) 20:05: だから就職できなかったとか社会に適応する自信がないとかそういう理由に
決まってるじゃん。

そういう院生の行動を説明する経済モデルとして開発されたのがTodar(略）
93 ：どんたく名無しさん：2002/05/11(Sat) 20:34: 学部２年のものですが
経済をもっと勉強したいと思い
院に進学したいと思ってたけど
経済でも院からって就職は不利になるんでしょうか？
どう考えても学部じゃあまり専門知識は身に付かないと思うんだけど
そもそも経済の専門知識をもった者への需要自体が少ないのでしょうか？
また就職できなくて学校先生になるひとっているんでしょうか？
人に教える仕事で、一番あこがれてるのは大学の教師だけど
中学・高校の教師にもなりたいと思っています
94 ：歌舞音曲：2002/05/11(Sat) 21:20: >>93

このスレの過去ログを御覧いただければ、決して経済の院を出ても院卒者に十分な求人があるといううまい話がないことがおわかりいただけると思います。ただし、私は経済をもっと勉強したいという93さんのお気持ちは大切になさったほうがいいと思います。矛盾するようですが。

このスレの最初の方でどらえもんさんが簡潔に「これだけやればそんはない」と書きましたのを参考ください。できればそれだけのレベルに院への入学前後までに達していれば、経験からいって鬼に金棒に近いです。それとあといろんな人と付きあいましょう。傷つくのを怖れないように、と偽善的ですがアドバイスさせてください（ただしゴールデン街で青タンつくるのだけはやめたほうがいいでしょう　痛いです）

大学の先生以外であれば、私立の中高の先生になっている人は多いです。そして学校によってはちゃんと研究時間を確保したり、学術的な紀要を出しているところもあります。関心あれば紹介しましょう。また意外とすくないのは、予備校の先生です（これは文学系の草刈り場か？）。むしろどらえもんさんが推奨するレベルになれば、官公庁や民間機関など、上の人的関係の構築さえできていれば、きっといいバイトを糸口になんらかの展望もひらく可能性はあるでしょう。
おせっかいすぎました。ひとつの意見として聞きながしてください。
95 ：歌舞音曲：2002/05/12(Sun) 08:25: >>90

僕は「崩れ」ではなく「サラリーマン」だと思います。多分。

別スレの話だけど、『新卒、無業』の無業って範疇、官製の概念すぎてきわめてアバウト。なんでもいえそうだね。まさに院で蒸発する人は無業そのものかも
96 ：どんたく名無しさん：2002/05/12(Sun) 14:40: わたしも崩れてサラリーマンやっておりますが。

崩れの定義は難しいものである。
97 ：ドロップアウト：2002/05/12(Sun) 19:25: 大学院には、いいかげんなヤツがいっぱいいましたよ。
飲み会とかカラオケで、みんなが注意散漫なのをいいことに
会計を自ら買って出て、ちょろまかしをして自分の分を浮かすヤツ。
コイツは現在、大学教員になって企業の社会的責任なんてものを研究しているらしい。

元民青で会話ではよく「独占資本が･･･、金融資本が・・・」なんて
言葉が口をついて出てきたヤツが大学教員になって高級車を乗り回し、
資本主義経済を思う存分、満喫しているらしい。

自家撞着もはなはだしい。ちゃんちゃらおかしくてやってられまへんわ。
98 ：どんたく名無しさん：2002/05/12(Sun) 19:51: 本音と建前の使い分けがうまいやつほど、早いうちにアカポスをゲットして
いるような気がする。

でいまどうしているかというと、30代前半で早くも行き詰っているんだけど。

よほどの天才でもない限り、社会経験をつんだりしなけりゃネタが尽きると
思うんだがなあ。ネタが尽きた学者ほど社会的に有害なものも珍しいという
のに。
99 ：歌舞音曲：2002/05/12(Sun) 21:10: >>97

飲み代をちょろまかしたか、ゆるせん　藁）。

ネタのつきる学者は分野を問わずいますね。ただ経済学でいえば、歴史系なんかはネタがつきたのを誤魔化すわざも巧妙で、五年か十年に一度くらい論文級の業績を出して、「歴史は時間がかかる」なんていえたりもします。それを弟子の院生も守る？から、その間、研究よりも、派閥？のノウハウやら「学者渡世のイロハ」など、おぼえなくてもいいことをやって、院全体を暗くするのに貢献していたようです。そんだけの省生産だと必然的にODですが、他方で人事しかやることない歴史系の先生が多いので、業績が弟子にあまりなくてもいがいといいポストを習得するなど、まあ歴史系がいちばん、成果とポストなどの報酬の乖離が激しいでしょう。例外な経済史家もおりますが、そういうひとは間違っても10年に一冊なんてタイプではございません。
100 ：どんたく名無しさん：2002/05/12(Sun) 21:40: 100かよ
101 ：どんたく名無しさん：2002/05/12(Sun) 22:43: 学歴をつければお金も社会的地位も手にはいって幸せな生活を
送れると考えて院進学するなんて・・・・おかしい。

いい会社に入るためにはいい大学に行くことが必要ということは
正しいです。良い会社に入れば給料も高くて、大企業につとめて
いることで、社会的地位も高いかも。

でも院に進学するとそれらがフイになっちゃうことが往々にして
あります。ましてやロンダリングの手段としては難しいのでは？
102 ：どんたく名無しさん：2002/05/12(Sun) 22:52: 数理経済学は他の分野より遥かに老いるのがはやいように感じます。
その結果することがないので、他分野よりはやく政治屋になります。
103 ：歌舞音曲：2002/05/13(Mon) 01:57: しかし本当に、大学の先生って、研究も指導もせずに政治活動というかお仲間活動に精魂かたむける人多いね。なにやってんのかね？　でもここで大学教員ももっと市場価値をつけるよう研究と教育にはげめ。風邪ひいてもめまいしてての授業はやれ！　とか書くと、シゴキ論者と同じになっちゃうか。
僕は明日はやすもう。風邪ひいてだるい。疲れたら休み、これだよ。一番理想的な不況下の構造改革。のわけないか　藁
104 ：キスケ：2002/05/13(Mon) 14:50: >>93　> 経済をもっと勉強したいと思い院に進学したいと思ってたけど

私の進学動機もこれです。皆さんご指摘の通り、就職は非常に不利になります。
以下は、私の大学院生活を振り返った反省文。
・友人作りは大事
・知識の消費（テスト勉強や論文を読むこと）と知識の創造（論文執筆）は別もの
・蓄えた知識が多い方が、知識の創造には有利
105 ：歌舞音曲：2002/05/13(Mon) 15:28: >>104

そうだよね。友達はやはり財産です。いまも身をもって体感してます。

ところで院で飲み会をやったりした前段に、やはり勉強会というものがありました。週に違った切り口で３つぐらいしてましたか。授業よりこの勉強会の方がためになった。院の多くが縦断的に興味をもちそうなテキストを指定してやるのがいいでしょうね。それでこの勉強会を基礎にして飲み会をやる→カラオケ→デート　ん、どこかでおかしくなったな？
106 ：歌舞音曲：2002/05/13(Mon) 15:38: そうそう、話を戻せば、「院での勉強会の素材は公共財的な性格のものを選ぶ。女子院生や院で力がある奴は戦略的にぜひ入れる。院の勉強会は、交流の場であることを意識する。で、ぜったいに勉強会が熱いうちに飲み会をやり友達をつくる」

なんて感じだったかな。もし修士２年だったら修士1年から篭絡を開始する。博士なら修士全体をターゲットに。いまの時期なんかいいんじゃない？　ともかく日本の院教育は縦割りすぎてまるで官僚社会みたいなもんだから、こんな交流を意識しないかぎり、なかなかコネクションが伸びていきません。で、縦割りに甘んじるとギルド制の徒弟になってしまって、社会的適応性も失い、やがては縦割りの社会の神兵に堕落しちゃうんじゃないかな？

ところでいまの院で公共財的なテキストって何かね？
107 ：ドロップアウト：2002/05/13(Mon) 20:52: 私が居た院では、「資本論を読む会」なんてものがありましたよ。げろげろ。

商・経営系の院だと、進学して初めて師匠が実は、ばりばりの○経と気づくことが多々あり
（その教授が学部生には極力、そのことを隠しているから）。
で、どういうわけか、そのゼミの院生たちが「資本論・・・」なんてものを立ち上げて。
これにたまに指導教授のほかに学内の○経の教授（学会の有力者で、院生の就職に実績あり）
を招待したりして。ゴマすり見え見え。おー、やだやだ。

今の時代、たいていの若者は○経に抵抗があるのは否めません。
それなのに自分を偽って、茶坊主に徹し、資本論を読む・・・。
お前ら、ホンマに、心から○経が好きでやってんのか？と小1時間、問い詰めたかった。

進学前から左翼思想や○経に心酔しているならともかく…。

なんか、人間の醜い一面を見てしまったようで、私はすんごくいやでした。

・・・いや、愚痴ですいません。
真面目な連中は、ヘンダーソン、クォントの「現代経済学」を輪読していたかな。
108 ：どんたく名無しさん：2002/05/13(Mon) 23:38: ＞商・経営系の院だと、進学して初めて師匠が実は、ばりばりの○経と気づくことが多々あり

隠している教官は罪作りですね．まだ堂々と真流刑している人の方が
まだましです．
109 ：わたしゃ法哲学：2002/05/14(Tue) 00:41: ええとですね、マルクスには興味はあるが、
党派的活動が嫌いという研究者は結構います。

学部でマル系色を出すと、学内の学生団体との関係などが
こじれてくる可能性があるのです。
インで初めてマルであることをカミングアウトする先生は、
院生なら党とは無関係に学問が出来ると考えている可能性があります。
110 ：どんたく名無しさん：2002/05/14(Tue) 00:43: ○とKどっちがまともかってのも結構疑問だ。
111 ：歌舞音曲：2002/05/14(Tue) 00:53: ○経の方々はなんかそれはそれで複雑そうですね。運良く？○経なき大学院だったのであまりよくわからんですが。

よくいわれていることですが、やはり○経はいまだ国立・公立中心に膨大なODを抱えているのでしょうか？
112 ：どんたく名無しさん：2002/05/14(Tue) 01:06: イギリス行くと○がKだという。
113 ：わたしゃ法哲学：2002/05/14(Tue) 02:18: >>111
あまり詳しくはかけませんが,まるちゃんは就職は良いのではないでしょうか。
まるちゃんの就職はお花やお茶の家元制度に近いと感じますが、
これは法学系では大変自然なテニュアの取り方ですので、あまり違和感を感じません。
近経の皆さんにとっては、まるちゃんの就職は腹立たしいかもしれませんね。
114 ：どんたく名無しさん：2002/05/14(Tue) 03:01: >>1
何でなりたいの？
理論やれば、大学で世の中とあまり関係ないことを話すか、
応用やれば、世間（または大学で）で解らないことを解ったふりして話すか、
どっちかしかないのよ。そんなことしたいの？
115 ：どんたく名無しさん：2002/05/14(Tue) 03:07: >>107
ヘンダーソン、クォントの「現代経済学」って、「歴史的」な教科書ではないでしょうか？
今でも、読んでる学校あるんですね･･･　感心しています。
116 ：どんたく名無しさん：2002/05/14(Tue) 03:25: >>115
昔の話じゃないの？
今でも、読んでる学校があるわけないよ。
117 ：歌舞音曲：2002/05/14(Tue) 08:06: >>114

うう--ん。そうかな？　理論も応用についてもそれはあまりにあなたのパースペクティブにすぎないのじゃないかな？　私の知人たちであるエコノミストの多くは、その「応用」でメシをたべているわけだから、「しったようなふり」をしていてもすぐに化けの皮がはがれるだけにしかすぎないよ。
118 ：歌舞音曲：2002/05/14(Tue) 09:54: >>113
○経にかぎらず人の就職がいい悪いというのはそれは少しは気になるでしょうね。ときには「なんであいつがあ」というのが自然の感情でしょうか。でも、いずれにせよ、研究者であるならば、どんな就職先や境遇でも、いずれ研究業績で明白に決着がつくと思いますよ。家元制度の継承者たちは、一般化をあえてすれば、やはり研究者として大成するよりも、学内・学外政治家で終わる人が多いのではないでしょうか。もちろん例外はたくさんおります。現に私の友人は家元制度のみかけは後継者ですが、そのポテンシャルと将来性はぬきんでいます。その一方で、家元制度をただの就職先の利便と考えて、あとはちんたらちんたら「余生」を送る若手教員もおおぜいおります。○とかｋにかぎらずね。

問題をもどせば、いずれにせよ経済学で徒弟制に近いものは廃止されるべきなのがすじでしょう。この家元・徒弟制度があるので、実力のある人もそうでない人も等しくルサンチマンの対象になるし、また現にこの制度が教員市場の硬直性の最大の要因でしょうから。
119 ：ドラエモン：2002/05/15(Wed) 13:11: この件に関しては、ウェーバーの「職業としての学問」を読むという定番のお答えが（以下略
120 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/27(Mon) 02:47: 大学ばかりが学者の生活の糧ではない、研究所というのはどうですか。
たとえば、日本証券経済研究所とか、野村総研とか。金融工学ではMTECというのも強かったな。
研究所から大学に転身するほうが、「学位とってもポスドク」になるよりましかも知れません。
なんですか、旧帝大系はこぞってビジネススクールに走るとかで、経済学はやめて経営を目指す
のもひとつの道かもしれません。
まぁ、いずれにせよ、学位は取れないとお話にならないでしょう、これからますます。
ネームバリーがあって、学位審査基準の緩いところが狙い目か。経済分野で「レフェリーつきが
3本」、論文博士と区別なし、なんてやられた日には死んでしまいますから。
121 ：歌舞音曲：2002/05/27(Mon) 08:35: >>120

経済より経営という流れは強そうですね。研究所への就職は最近は院生はじめかなり高い競争率になっているようですね。早慶あたりの院生だと討ち死にが続いているようです。
122 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/27(Mon) 17:31: 日本証券経済研究所って、東京の方は知りませんが、
大阪の方は大阪市立大学の植民地って聞いたことがあります。

コネがないと入るのはなかなか難しいのでは。
123 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/27(Mon) 19:02: >>122
え、ってことはもしかして○系？そんなことはないでしょう。植民地があるとすれば筑波じゃな
いんですか？

就職口の話もありがたいですけど、それよか、どこに投稿したら載りやすいかを教えていただけ
ると助かるんですが。指導教官が投稿しない人なんで。理論で拾ってくれるとこならどこでも結
構です。
124 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/27(Mon) 20:09: 大阪の日本証券経済研究所には、京都大学、大阪市立大学出身者が比較的多かった
と記憶しています。○経がかった人もいるんじゃないですか。

この研究所は財団法人で、証券会社から資金をもらっているほかに、大阪市からも
資金をもらっているので、その関係から大阪市立大学の出身者を好んで雇っていると
聞いたことがあります。あくまで伝聞ですけど。
それに同大学には学内に立派な証券経済研究所がありますよ。
125 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/27(Mon) 20:28: 東京だって同じだ。制度の話が多いから、○の出番が多いのだ。最近長崎大学から埼玉大学に
移ってきたＩ沢氏も、バリバリ○でしょう。
126 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/28(Tue) 12:10: >122
馬鹿な憶測。「比較的多かった」？？
弱小研究所に全部で何人いると思ってるんだ。＞＞社会科学する能無し
127 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/29(Wed) 03:29: >>122 >どこに投稿したら載りやすいかを（略）
投稿したことのある雑誌はこんな調子でした。（OR、ファイナンス、金融工学、理論経済）
・IER レフェリー2名ただし日本人だからかたらい回しにされた上"accept revise reject"と
3行打ちのタイプ1枚にrejectに○して送り返してきて終い。コメントなし。阪大社研のエディ
タの慰めが付く。
・現代ファイナンス（日本ファイナンス学会）レフェリー1名実証中心のせいかセオリーだと
なんだかんだと文句をつけ、reviseさせるものの結局reject。エディタに権限なし。
・ファイナンス研究（日本証券経済研究所）レフェリー1名たいていreviseを勧めるが、そこ
でレフェリーの言うとおりにしないと即ボツ。再reviseなし。責任あるエディタいるのかな。
・Journal of Operations Research Society of Japan（日本OR学会）レフェリー1名ここ
は投稿者の名前が晒しにあうので、お師匠さんに力がないとまずは載らない。
・Scientiae Mathematicaeオンライン版（日本数理科学協会）レフェリー1名投稿者の名前が晒しにあう点はORと一緒。ただし、アクセプトされた論文は待ち時間ゼロでこのウェブ・サイ
トで刊行され、TeXでタイプセットするとアクセプとされやすいよう。
128 ：歌舞音曲：2002/05/29(Wed) 07:05: >>127

うううん。腐りきっとる実状がありますねえ。こんなこというとナイーブ？
129 ：招き猫＠IQ20以下の業界：2002/05/29(Wed) 09:29: で、聞くけど研究所の研究員のレベルは高いと思うか？
130 ：ドラエモン：2002/05/29(Wed) 11:05: >>129

高ければ、こんなトンデモ言説ばかり読まされる羽目にはならないです。広い意味での
同業者が言うのだから間違いなし（ｗ
131 ：キスケ：2002/05/29(Wed) 22:12: >>122
当方ミクロ。正確な分野・雑誌名はご勘弁を。
海外の２流・３流雑誌を狙われてはどうでしょう？媒体は300以上ありますよ。
勿論DQSなコメントが付くこともありますが、国内雑誌よりはマシだと勝手に思い込んでます。
132 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/29(Wed) 23:08: ＞海外の２流・３流雑誌を狙われてはどうでしょう？

横レス失礼。

大手出版社、Kluwer, Elsevier, Academic Press なんかでも、いまいち
評価の高くない雑誌が出てますね。そこらあたりは狙い目ですね。
133 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/30(Thu) 00:03: >>128 >>131 >>132

そうですか。ありがとうございます。またよろしくご教示ください。
134 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/31(Fri) 06:52: >>130
民間や官庁エコノミストの言説は、特定の層の権益拡大のための
代表的主張以上を知るための情報として役立ちます。

中立性など期待しちゃあいないでしょう。逆に中立だと相場を
読み誤るかも。
135 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/31(Fri) 08:37: >>134
銀行系エコノミストしかり、
証券系エコノミストしかり、
官庁系エコノミストしかり、
彼らの権益擁護のための議論だよね。
とりあえず、前者について言えば、
財政出動せよ、とか、インフレまんせーとか
一生懸命説いてるんだからね。
136 ：ドラエモン：2002/05/31(Fri) 08:42: >>134

短期では、可能性はあるね。こんな滅茶苦茶な意見が広く信じられるのはオカシイだなん
て言っても、信じられてりゃそのとおりになる。昔話になるが、１９３０年代に金本位制
復帰の際も短期的に株価急騰、離脱の際は急落と金利急上昇なんて日本やアメリカで観察
できる事態だ。

ただし、1年以上のスパンでは、やっぱり真っ当な分析が利益に結びつく。そうじゃなく
ちゃ、市場経済はもたないよ。
137 ：ドラエモン：2002/05/31(Fri) 09:30: >>135

銀行系はインフレ絶対反対だよ。融資審査能力のないだめ銀行ほど国債以外に買うもの無くて、金利上がるのを死ぬほど恐れている。試しに、主要な銀行のエコノミストの意見を
調べてごらん。インフレ派はＵＦＪの嶋中だけだ。証券系も同じようなもの。その上、ど
ちらも日銀が怖くて何もいえないのが真実。まあ、財政出動マンセーは、反インフレ派の
共通見解。ここで活躍中のdell氏（両方賛成）は、実は希少種（ｗ　インフレ派の僕や、
スリランカは、こと水準に関しては決して財政拡大マンセー派ではない。
138 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/31(Fri) 10:00: >>135
Ａ新聞的な紋切り型の印象批評って何の知識もなくてもそれなり
考えているように見える点がほんとにべんりやね
139 ：ドラエモン：2002/05/31(Fri) 14:07: 俺もしつこい（笑

>>135がいう、銀行系エコノミストは自分の利益優先でインフレマンセーだという妄説へ
の反証のひとつは、>>137で書いたように銀行系は日銀マンせーだということだが、もう
ひとつは「インフレ、量的緩和派の頭目」である岩田規久男が、「金融法廷」の著者であ
り、その本で徹底的な大蔵・銀行批判を展開していることだな。銀行の利益のために主張
を展開している論者が、あそこまで酷い（笑）批判はできない。
140 ：ドラエモン：2002/05/31(Fri) 18:29: さらにしつこい（ｗ

インフレ政策に絶対反対の日銀の政策目的は、先日の須田美弥子政策審議員の講演でも、
「できもしないデフレの阻止ではなく」「金融システムの防衛だ」と明確に述べられて
いる。金融システムの防衛とはなんぞや？もちろん、金融機関の破綻阻止、ぶっちゃけて
いえば「銀行守るのは俺たちがやるから、後の始末は政府がやれ」というこっちゃ。

インフレにして究極的に金利上げて、能無し銀行を潰すのを構わないとするインフレ派と
インフレ政策反対派のどっちが銀行に優しいかは、自明だわな・・・
141 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/31(Fri) 21:28: 金融システムの防衛のために、国債をたくさん買いきってくれるはずだ。
142 ：並盛梅雨だく名無しさん：2002/05/31(Fri) 22:59: >>140
だったらとっとと金利上げればいい？
143 ：ドラエモン：2002/05/31(Fri) 23:41: >>142

それじゃ銀行以外もみんな道連れ（藁　だからマイルドインフレにして実質金利を下げて経済を
まともな拡大軌道に乗せて、巧くいけば放って置いても名目金利は上がる。
144 ：パソ台目：2002/06/09(Sun) 17:58: >>10-32
145 ：名無しさんの冒険：2005/02/08(Tue) 15:10: だれでもなれるでしょう。
146 ：名無しさんの冒険：2005/02/18(Fri) 17:32: マクロ経済学の理論的な争点って、
最新のものではどのようなものが挙げられますか？