いよいよ景気は回復する！これだけの証拠

economy/0431 ／ 104 レス／ 2001/12/28〜2004/08/20

1 ：すりらんか：2001/12/28(Fri) 12:07: やっとこさ景気回復への光がみえてきた！その証拠を，
直近のニュース，生活実感etc.をあげながらラフに語ってみよう．
2 ：国債が返せません：2001/12/28(Fri) 12:16: 税収は　激減。　第二東名　工事費　誰払うあるか？
3 ：新天地名無しさん：2001/12/28(Fri) 19:46: 円安
4 ：すりらんか：2001/12/28(Fri) 21:47: なんか11月とか消費伸びてるらしい……景気回復orいよいよみんなヤケクソ？
5 ：自称芸術家：2001/12/29(Sat) 02:42: ディスカウントショップ行った？化繊の下着（最近まで高かった･･汗かいても体が冷えない）が５００円だよ･･すごいなあ

品質のよい乳酸菌とビタミンがコンビニで安く買えるな～
すごい

ヤッパリ日本は快適過ぎて、退屈

　精神の劣化による、肉体の侵食

経済学（トンデモは除く）はエンドルフィンを生産できるのか？

ドラえもん氏の存在感って、「面白い」に尽きるが･･･

「経済学」はどう戦う？
6 ：R：2001/12/29(Sat) 09:59: 消費ってそれほど元々落ち込んでなくて（増えても無いけど）
民間投資が死んでるんじゃなかったっけ？

状況的には、キャピタルフライト目前みたいだけど
どーする日銀？どーする政府？どーするアジア諸国？
アジア諸国が円ドルレートに介入できんだろうし。
政府がどこまで為替レートを動かすか？

一番苦しいのは、変動相場になってない中国だろう。
これで中国への投資が、国内に戻って来るか？
7 ：新天地名無しさん：2001/12/29(Sat) 22:38: 飲み屋が人でいっぱいで、入れませんでした。(Ｔ＿Ｔ)
8 ：すりらんか：2001/12/29(Sat) 23:18: 一昨日かにしゃぶたべた．
9 ：ひよこ＠ど素人：2002/01/03(Thu) 02:17: 海外よりも初売り、前年超える人出

お正月恒例の大手デパートの初売りが２日、行われた。米同時テロの影響で海外旅行
を控えた人も多く、どのデパートとも前年を超える人出。東京都内では開店前に２万
人以上が列を作ったところもあった。

東京・池袋の西武百貨店では、開店の午前９時前から２万人以上が並び、お客を店内
に入れる時間を１５分早めた。敬宮（としのみや）愛子さまのご誕生にちなみ、仙台
市のＪＲ仙山線・愛子（あやし）駅の入場券を添えたベビー用品など８００種計６
万７０００個の福袋を売り出したのが当たったといい、茨城県の会社員滝沢祐次さん（３１）は、「６月に２人目の子供が生まれるのでいい記念になります」。

　松屋銀座本店では、北海道の馬の産地を巡るツアーを９万９０００円の福袋（２０
袋限定）で発売し、たちまち完売。前年に比べ初売りの人出は２割、売り上げも３割
アップとなった。渋谷の東急東横店でも１万円の福袋１０００個が３０分で売り切れ
た。（読売新聞）　[1月2日21時43分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020102-00000413-yom-soci
10 ：ひよこ＠ど素人：2002/01/03(Thu) 02:32: さんわ総研の嶋中氏が
交易条件、一致遅行比率の改善、株価の底うちから、２０００年４ー６月期が谷
の可能性がでてきたのでは？という見方をしていました。１２月３日の判断なので
１月になったらかわるかも知れない。でも、これを見てからひょっとしたら、
と淡い期待を持ち始め、証券市場に戻るタイミングをうかがっているところです。

http://www.sric.co.jp/shimanaka/report/2001/200112.pdf

やっぱ、フライングでしょーか？
11 ：ドラエモン：2002/01/03(Thu) 04:34: 景気動向指数の類で判断すれば、嶋中氏の言うとおり。問題は、それが単なる景気の底入れ
（在庫循環の一巡）を意味するだけなら、相変わらず経済の脆弱性は著しい。前回の底入れ
ではＩＴブームという神風が吹いてたが、今回はアメリカ経済の回復があっても過去１０年
程の力強さは期待できないし、財政は大幅に緊縮的だし、期待できるのは円安効果だけだし。
株式投資という意味では、短期と長期の視点では好機到来かもしれないが、中期的にはフライン
グの可能性が高いんでない？>>10
12 ：ひよこ：2002/01/04(Fri) 00:45: >>11
ドラエモンさん、どーもありがとうございます。この場合、短期中期長期というのは
どの程度の期間ですか？それから、万一日銀が変心してインフレ･ターゲティング導入
に踏み切ったりするなら、話は別になりますよね？
13 ：ドラエモン：2002/01/04(Fri) 01:07: ＞ひよこさん

以下、投資の参考にされて損失を被っても当方は責任を負いかねます。自己責任原則で宜しく。

３月とか５月の金融危機の可能性は否定できないから、そこで株買ってアメリカの反転・円安の
相乗効果の出てくる夏に売るのが短期。どっちみちインフレターゲット導入ということになり、
資産価格の上昇が起こることになるが来年以降になる可能性も高いから、トレンド上昇を見こし
て買うのは長期。そうした政策転換の時期が良くわからないから中期（１年～２年）はフライン
グ鴨。
14 ：名無しさん2002：2002/01/05(Sat) 00:06: あっしの先輩は，あっしが相場を張っているのを知らない時は
よく専門の韓国経済やインドネシア経済の話をしてくれたが，
ちゃんどら・あすりーに出資してる丸紅の株主だと話したとたん
「個別のことはわからん」とおっしゃるようになった。

「投資の参考にされて損失を被っても当方は責任を負いかねます。自己責任原則で宜しく。」ってことみたい。
15 ：すりらんか：2002/01/05(Sat) 14:26: >>14さん（2ch相場師さん？）
っていうか，週刊誌や掲示版で聞く「投資で大損した」って話って
確かに悪質なのもあるみたいだけど，その結構な部分が「そりゃお
めーが悪いだろ」な話だったりする－－なのに損した奴はすっかり
被害者ヅラだし週刊誌は証券屋を悪者にする．だから不必要ではと
思うまでに「投資の参考にされて損失を被っても当方は責任を負い
かねます。自己責任原則で宜しく。」が必要なのでしょう．
16 ：ドラエモン：2002/01/05(Sat) 16:24: >>14、>>15

つうか、ここは２ちゃんあたりで有名な怪しい投資相談掲示板じゃないわけで、本来は>>13み
たいなカキコをする私が悪い（藁

しかし、こういう質問に一回も答えないのはプライドが許さない。森嶋先生が大昔、阪大から
イギリスの理学部に逃げ出したときマルクスの講義をしろと言われて引き受けたようにね。

彼曰く、「生物学者がセックスの話をしろと言われて、恥ずかしいので出来ませんとは言えない！！」
そうですから（嗤
17 ：ヒヨコのキスケ：2002/01/08(Tue) 20:28: 話題違いでスマソ

>>10、>>12
あーん、「ひよこ」さんがもう１人いるぅ～～

初心者の方は、ひよこって名前を付けたくなりますよね。
自分がカキコするときは、後ろにキスケを付け忘れないように注意します。
（あんまりカキコしないし）
18 ：自作歯：2002/01/13(Sun) 07:30: 昨年１１月から、メモリ価格が上昇しています。
でも、日本のメーカーが恩恵を受けるのかどうか？
撤退したんじゃなかったけ。。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020112/graph/gp_p_m_133__100.html
19 ：名無しさん2002：2002/01/13(Sun) 22:05: DVDのソフトをよく見かけるようになった。

わしゃあ、まだ持ってないんじゃが、DVDプレーヤーって売れてんのかいな。
20 ：自作歯：2002/01/13(Sun) 23:11: >>19
プレステ２が滅茶苦茶売れてます。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0201/09/news04.html

値下げ後に、私も買いました。。
21 ：すりらんか：2002/01/14(Mon) 00:25: DVDプレーヤー持ってますよ．VTRよりソフトがかさばらないし，
字幕・吹き替え・英語版が同時に楽しめるのもいいよ～．
22 ：R：2002/01/14(Mon) 02:12: DVDが何気に普及してきた、常時接続ブロードバンドが普及してきた
ネットショッピングへの抵抗が減ってきた
PS2がネット対応を始める。
携帯のネット端末の普及は、ほぼ完了。

実は、ITの第２派が準備完了ぽい。
23 ：名無しさん2002：2002/01/14(Mon) 10:24: >22
でも、それに関係する会社は、どうも儲かりそうにない。

不景気なので下げます。
24 ：すりらんか@WBS見つつ：2002/01/17(Thu) 23:02: 百貨店売上高上昇！！
25 ：R：2002/01/18(Fri) 14:34: >>24
噂によるとテロの影響で、海外に行こうと思った人が
国内で消費してるとか・・。
まあ、海外で消費するよりは国内で消費してくれた方が
日本にとっては美味しいよなぁ。
26 ：名無しさん2002：2002/02/03(Sun) 18:52: ブロードバンドが急速に普及してきましたね。
ADSLなんて、何でこんな便利なものを普及させなかったのか。NTTの陰謀だ。
ブロードバンドとゲーム機の相乗効果で、ソフト産業が空前の盛り上がりを
見せ、年産数千万台に達する大型ネット家電製品をソニーをはじめとする日
本企業が次々と開発し、消費の起爆剤となることでしょう。
27 ：ドラエモン：2002/02/03(Sun) 19:10: >>26

長信銀３行が消滅し、大和証券は住友銀行の証券会社になり、三井銀行と住友銀行が旧財閥を
越えて合体（まあ吸収だけど）といった具合で、１０年前には考え付きもしなかった事態が生
じている。ＰＣの家庭普及率は５０％を越え、秋葉原にはヲタだけじゃなく若い綺麗な女の子
もいっぱい買い物に来ている。ＡＤＳＬ接続件数は１０ヶ月で１００万世帯とかいうオーダー
で増え、対抗するＣＡＴＶネットも、料金は据え置きながら８Ｍとかに増速し始めた。そもそも
ＡＤＳＬもＣＡＴＶもアメリカより接続料が安くなっている。

構造改革派はいくらマクロ政策やっても効かないと主張するけど、空前絶後の構造改革効果が出
ても、景気回復には直結しないという皮肉の一つも言ってみたくなる今日この頃（藁
28 ：名無しさん2002：2002/02/03(Sun) 22:55: 中東あたりで戦争再開→アメリカ景気回復→日本景気回復→みんなハッピー
29 ：ドラエモン：2002/02/03(Sun) 23:25: >>28

冗談だろうが、湾岸戦争が日本凋落の時期に一致していたのを忘れないでね（ｗ
30 ：名無しさん2002：2002/02/03(Sun) 23:34: 戦争でアメリカに日本に使うべきお金を、放出したんだから
景気が良くなるはずないやん・・。
31 ：名無しさん2002：2002/02/04(Mon) 00:03: 中東あたりで戦争再開工作失敗→アメリカ景気回復シナリオ頓挫→日本さらに不景気→長期金利急上昇→銀行破綻→.....→みんなハッピー

....が思いつかない。
32 ：ドラエモン：2002/02/04(Mon) 00:20: >>30

だからさ。中東情勢がらみで日本に余計な圧力が掛かる恐れは十分あるよ。アフガンでもカネ
出さなきゃなんないでしょう。それが悪いとか良いとかは別にして、戦争でｳﾏｧｰが無条件には
成立しないということ。まして、リスクに過敏で市場の不安定さが増していく一方の今時には
なおさら戦争はヤバイと思うけどねぇ・・・
33 ：名無しさん2002：2002/02/04(Mon) 00:44: 防衛費を倍にして、自衛官をガンガン採用すれば失業かなり減らない？
そんで兵器の輸出もジャンジャンやろう。中高年の自衛官じゃ使えないか。
でも、戦争しなきゃいいんだし。。。
34 ：名無しさん2002：2002/02/04(Mon) 02:04: >>33
堺屋太一が20年程前にそのアイディアを未来小説に書いてました。「世紀末の風景」
でしたか。不況の中、大企業の余剰人員対策に困り果てた主人公の大蔵官僚（防衛庁
出向者）が企画し実行。米軍との共同演習に漕ぎ着けるんだけど、やっぱり中年自衛官
は体力不足であっさり負けちゃった、ってオチ、だったと思います。（藁
35 ：名無しさん2002：2002/02/14(Thu) 23:21: マクドナルドの平日半額終了
ルイビトン直営店で１割の値上げ
36 ：名無しさん2002：2002/02/14(Thu) 23:36: 日経の日曜版で外資系金融機関のFMやアナリストの募集がちらほら増えている。
今週はフィディリティやMSがあった。
37 ：名無しさん2002：2002/02/15(Fri) 09:08: そういえば、マクドナルドの値上げについて、
街頭インタビューでは肯定的でしたね。
マスコミが意図的に選んだのか、世の消費者全般がそう思っているのか、
たまたまなのかは判りませんが。

一般人の方が下手なエコノミストよりデフレの問題をよく理解してたりして(w
38 ：悪辣銀行員殲滅委員長：2002/02/18(Mon) 10:44: 以下に嬉しそうに好材料を並べ立てても此の世に
極悪非道悪辣不逞銀行員が蔓延る限り景気の回復は絶望
39 ：俺の名無しさん：2002/06/23(Sun) 14:01: 宇多田ひかるの新譜アルバムがどこへ行っても売り切れじゃ～～～。

（──────┬──────＿＿＿＿──────┬──────）あう…
40 ：ゲルトＦケルベル：2002/06/24(Mon) 04:33: 地域別就職情報誌の厚みが増えてきた
41 ：俺の名無しさん：2002/06/24(Mon) 14:28: 骨太から、財政支出を抑える項目が消えた。
石原ジュニアが、必要な道路は作ると叫んでた。
42 ：俺の名無しさん：2002/06/24(Mon) 15:06: >>41

稲瀬直樹が、道路公団民営化委員になったのに？
43 ：長谷川慶太郎：2002/06/24(Mon) 17:58: 俺が「景気回復」と言うんだから間違いない！
44 ：俺の名無しさん：2002/06/27(Thu) 10:32: >>39
宇多田だけがやたら売れてるだけでは、景気回復の兆しというには程遠い。
80年代のアイドルバブルを思い出そう。
45 ：俺の名無しさん：2002/06/27(Thu) 15:29: http://nk-money.topica.ne.jp/profile/hirakawa24.html
コンドラチェフ循環は様々な学説があるものの、１サイクル55年程度で循環すると考えられ
およそ10～20年ぐらいで、不況から立ち直るらしい・・。
46 ：俺の名無しさん：2002/07/02(Tue) 08:43: >>45
>およそ10～20年ぐらいで、不況から立ち直るらしい・・。
えらい幅があるね　10年の中に好不況の波が2,3回あるのが通常なんですよ
47 ：俺の名無しさん：2002/07/02(Tue) 08:54: >>45
まあ約６０年周期の10～20年だから・・。
単純な景気の波じゃなくて、もっと大きな波だからね。
48 ：俺の名無しさん：2002/07/02(Tue) 12:33: ノストラダムス周期だと72年だったっけ
こっちの方が迫力あるよね
ソビエト72年で潰れたし
49 ：俺の名無しさん：2002/07/03(Wed) 19:49: 72対28じゃな買ったっけ。
50 ：ドラエモン：2002/07/03(Wed) 20:03: すいません。せっかくお楽しみのところですが、一応定番のリアクションですので許してね（ｗ

コンドラチェフ波というのは、どうも色んな指標に移動平均掛け捲った結果ではないか
というのが、夢も希望もない最近の統計学の結論ではないのかなぁ。

完全な不規則変動に、何次もの移動平均を施すと、あら不思議、必ず長い周期の規則的な
波動が生成されちゃうのです。これは、数学的に証明されていて、スルツキーの法則とし
て有名なんですけど・・・。

失礼。
51 ：俺の名無しさん：2002/07/03(Wed) 21:08: >>50
今みたいにエクセルとか、それ以外にも統計の処理を瞬時にやってくれる専門家向けの
ソフトが一杯ある時代だと、指標の選び方を適当にパラメタ調整でいじってたら、多分
経済のように、何が本質かわかっていない分野だったら、どんな数式でも導き出せそう
ですね。わかっている人には見抜けるけれど、生かじりの人には素晴らしい理屈のよう
に見えてしまうでしょう。
52 ：俺の名無しさん：2002/07/03(Wed) 21:33: コンドラチェフ本人が主張したことは、「大きな恐慌の前には
農業恐慌がある」といった程度のものだったらしい。
農産物価格の低落が、全般的恐慌の引き金になる、という、
マル経チックなお話。まあソ連人だからな。

農産物価格の低落が偶然６０年の周期で起こっていただけ
みたいである。
53 ：ドラエモン：2002/07/03(Wed) 21:47: >>52

いやいや、そんなチョロイ研究ではないぞ（笑

物の本によれば、

「米英仏独の、物価・金利・賃金・公債・貿易・石炭＆鉄鋼生産など25系列のデータを
収集し、物価以外からはトレンドを除去し、『9年移動平均で中期変動を除去』し、これ
によって1920年代までの２００年間に2.5波の大循環を検出した」のだそうな。

でも、>>50で書いたみたいなことは実は意識していたようね。彼が最も重視したのは、
（移動平均などの加工の施していない）物価だったそうだ。うーむ、やっぱり知らない
ことが、まだまだあるねぇ・・・
54 ：俺の名無しさん：2002/07/03(Wed) 22:41: 彼のやった研究は、基本的には二部門モデルにおける
交易条件の推移をいろいろな指標に照らし合わせて確
かめる、といったものであったはずだ。

吉川岡崎「経済理論における理論的パースペクティブ」東大出版会1990
の篠原(みよ)論文に詳しい。
55 ：ドラエモン：2002/07/03(Wed) 23:05: >>54

そうですね。今見たら確かに長期波動の章がありますね。呼んでみます。ありがとう。
56 ：俺の名無しさん：2002/07/03(Wed) 23:54: 「経済理論への歴史的パースペクティブ」だった。この本はマル経と
近経が混在していてなんか楽しい本である。
57 ：千葉のおやじ：2003/10/11(Sat) 11:38: コンドラチェフの波は一般には６０年周期と考えられているが私は日本の今回の
デフレは前回の底から７０年周期と考える。従って前回の底は１９３２年か３３年頃｛昭和８年}
前回の天井は１９２０年頃第１次世界大戦の終結により特需が終わり日本の火事場泥棒的大儲け
により未曾有の好景気を謳歌した。そして今回の天井は言わずと知れたバブル崩壊で１９９０年年末
ちょうど７０年周期になる。そうすると前回の底から７０年後は２００２年か３年になる。
ついでに言うと関東大震災から７２年後に阪神淡路大震災が起こっている。長いデフレもようやく
最終局面を迎えつつある。今回の株価回復も其の面で考えると一時的な現象ではなくデフレから
インフレに移行する初めの一歩と考えるべきであろう。
58 ：鷹虎名無しさん：2003/10/20(Mon) 13:35: http://www.asahi.com/business/update/1020/020.html

とりあえず９割の会社が”景気は底を打った”と答えたそうな。
いいこっちゃな。
59 ：鷹虎名無しさん：2003/10/21(Tue) 11:43: 解雇されていった人たちにとっては、
不景気真っ盛りなんだな。
60 ：かぼちゃ：2003/10/21(Tue) 12:17: ここで一発、THEGOLEをみんなで使用してみる。
61 ：荒鳩：2003/10/21(Tue) 13:24: 正直、株高よりも円安を優先するべきだ。
そっちのがよっぽど景気回復に直結するよ。
62 ：荒鳩：2003/10/21(Tue) 13:25: ま、日銀が消極的であれば普通に円安は無理だという話になるが。
63 ：ロケットマン：2003/10/21(Tue) 14:19: しかし
政府が介入しても市場の規模を考慮するとやはり感嘆には円安には誘導できないと思われ
64 ：荒鳩：2003/10/21(Tue) 14:53: >>63
問題はいくら上乗せ介入するかじゃなくて、どのぐらいの金融緩和をするか＋どういったトレンドで緩和していくか（つまり将来へかけての政策）
65 ：走る名無しさん：2003/10/21(Tue) 17:27: ＞61: 荒鳩　 2003/10/21(Tue) 13:24
＞正直、株高よりも円安を優先するべきだ。
＞そっちのがよっぽど景気回復に直結するよ。
荒鳩らしくないDQNなレスをつけているな
金融機関をはじめとする企業のバランスシートは相当改善されるし、
これだけ需給が改善してくれると持ち株解消もやりやすい
金融危機のほうは小休止なんじゃないか
三四半期決算は大体よさそうだから
110円台で輸出企業は早めに為替予約しないといけないようだし
日銀の人たちからしたらこれほど金融調整、金融政策がしやすい時は
金利のみを考慮すると、かつてないわけだから
現状を認識しないと
66 ：荒鳩：2003/10/21(Tue) 21:18: >>65
う～ん・・・。手順からいうと、確かに仰るとおり金融危機から脱出する方が先です。
ただ、当局が将来的に円バブルを続けていく意図があって今後の手を打っていく場合、景気が回復するわけがないし、雇用も増進していかないと思われます。
果たして政府・日銀にそこまでの基礎認識があるのか？というところが疑わしかったわけで、これで円高を維持する方針のまま、株価が上がったから当座預金積み増しをやめようとか、景気は概ね回復したとか思っているなら大間違いなわけで、そこに苦言を呈して脊髄反射のカキコをしたわけです。
景気回復は円安にでもならない限り目処はつかないんだぞ、株価安定で危機は去ったかのように思うな、今後の基本方針は円通貨のバブルを崩壊させる目的の中期金融政策に置かなければならないんだぞ、と。
ただ、

＞現状を認識しないと

そのとおりですた・・・ハイ。
67 ：鷹虎名無しさん：2003/10/25(Sat) 06:17: >果たして政府・日銀にそこまでの基礎認識があるのか？
>というところが疑わしかったわけで

見逃せない厨房っぷり
68 ：鷹虎名無しさん：2003/10/25(Sat) 07:22: ｼｮﾎﾞﾙに10000000000感動
69 ：名無しさんの冒険：2004/07/16(Fri) 22:48: 最近はどうですか？
良くなってんのかなあ。。。？
70 ：名無しさんの冒険：2004/07/16(Fri) 22:49: どうだろう
イマイチ信じられんけど。
71 ：名無しさんの冒険：2004/07/16(Fri) 22:53: でもね
最近相変わらず東京の道路を走ってるが
設備投資なんだかが増えてる感じはするよ。
一瞬のうちにテンポができてたりして。
しばらく見ないうちにあれ？って感じで。
道路もそこそこ混んでるし
でも単価はダメだ
同じ仕事してても合わない
早く給料上げてくれ～
自営だから差が凄く違う。
72 ：名無しさんの冒険：2004/07/16(Fri) 23:16: でも、このスレ2001年12月に立てられたのね・・・・長かったね。
とりあえず、age
73 ：名無しさんの冒険：2004/07/17(Sat) 12:45: 激しくデジャブー
74 ：名無しさんの冒険：2004/07/17(Sat) 23:22: 景気良くなれ良くなれ（祈り）
おまじない。。。
75 ：名無しさんの冒険：2004/07/18(Sun) 02:33: この板のおまじないの主流は「デフレの深淵再び!!」みたいよw
76 ：歌舞：2004/07/18(Sun) 17:33: >>75　あいかわらずデフレだが？ｗ
77 ：名無しさんの冒険：2004/07/18(Sun) 21:30: >>75

とりあえず日銀叩かないと進まなかった。よな・・・
78 ：名無しさんの冒険：2004/07/19(Mon) 00:18: ガソリンの上昇は
良い事なのか悪い事なのか。。。
79 ：名無しさんの冒険：2004/07/19(Mon) 01:22: 物のネダンッタって食料貧打の医療貧打のはもう上がらないよ。
車だの電子性貧打のはあがるよ。ガソリンも上がる。
80 ：名無しさんの冒険：2004/07/20(Tue) 00:08: 結局
景気回復っていうのは
ウソなのか。。。
81 ：名無しさんの冒険：2004/07/20(Tue) 04:13: 今後も結局、日銀しだい。
82 ：名無しさんの冒険：2004/07/21(Wed) 00:11: しかし
ほんとに上がってきてるのかなあ。
信用ではない。。。
83 ：名無しさんの冒険：2004/07/23(Fri) 23:37: 経済が良くならないと
人も信用できない。。。

むかつきも出てくる
84 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 01:34: ふっかつの　じゅもんを　にゅうりょく
してください
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ぜろ　きんり　せいさく
┃いんふれ　たあげつと
┃いたみを　ともなう　せいさく
┃＊
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　▼
ふっかつの　じゅもんが　ちがいます
85 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 02:24: ＵＦＪ危機がまだおさまっていない。
これからみずほもターゲットになるのでは？
そうしたら日本の景気回復はまだ先になる。
86 ：歌舞：2004/07/24(Sat) 02:45: そうかな？　金融危機はおきない構図。また貸出がこれだけ景気に影響
していないことがわかったのも戦前同様に今回も実証ｗ
87 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 08:13: >>86
そういや変なこと逝ってた香具師がいたな。現実は直接金融中心の大企業が景気を先導するパターンなのに、金融システムの改善で貸し出しが増えて中小企業が元気になったのが景気回復の大きな要因、みたいなこと主張してた。
88 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 08:18: つまり、マネーはこれほどまでに関係ないということか
89 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 08:38: 結局、林＝プレスコットに帰りぬ、ってw
90 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 08:51: >>87
わかりました。マスコミでは景気は下々まで行き渡ってないって言ってますが、本当は逆なんですね。そういえば中小企業のオヤジ連中最近高級外車乗り回してはぶりいいみたいです。
91 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 09:19: 急速にブレーキがかかっているような気がするな。ＦＲＢの引き締め→外需の停滞と同時にね。
92 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 09:30: >>90
逆だよ。>>87が言ってるのは貸出なんか増えてないし、中小企業も元気になってない、ってこと。
例えば短観の大企業以外の数字見てみ。この前プラスになったって騒いでたの、大企業だけだよ。

ってネタにマジレス？orz
93 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 17:05: >>92
すんまそ。ネタですた。
94 ：名無しさんの冒険：2004/07/24(Sat) 21:55: 景気がちょっと前と比較して回復していないということはないと思うが、
景気の回復の仕方がまだ全然不十分だという意見は正しそうだな。
デフレギャップが激しくある場合は生産性の上昇の分だけGDPが伸びても
景気の回復の仕方は全然足りないんだよね。
95 ：コジマデンキ：2004/07/25(Sun) 00:29: １９２９年の世界恐慌における農業恐慌と農業問題の解決の経緯について教えてぇ？
96 ：名無しさんの冒険：2004/07/25(Sun) 08:33: >>94
日本橋の電気街逝っても最近全然面白くない。オールドファンにはね。
高級オーディオ専門店の惨状とか目を覆いたくなるな。
本当、贅沢な趣味持つ人が減ったように感じる。これってある意味文化の衰退じゃないのか？
庶民がある程度贅沢できるようになったことが戦後社会の成果だと思うが。
経済の長期停滞はケチくさい貧乏根性をはびこらせるだけ。

実感としてはまだ全然回復は足りないな。
97 ：BUNTEN：2004/07/25(Sun) 23:00: >>96

地元のハムショップが昨年潰れた。しばらく前に支店を閉鎖した末の廃業。

それどころか、黒崎ではチケットショップに続いて100円ショップまで逝って
しまってたのにはさすがにぶっ飛んだ。
98 ：名無しさんの冒険：2004/07/26(Mon) 00:39: 「ハムショップ」なんてのがまだ存在してたんだ。
タイムスリップ感覚。
99 ：名無しさんの冒険：2004/07/26(Mon) 03:11: >>95

現代の資本主義を読む
「グローバリゼーション」への理論的射程

http://hihyosya.co.jp/NewBooks/NBT0402.htm
100 ：名無しさんの冒険：2004/07/26(Mon) 07:29: >>97
100円ショップがなくなるのはむしろ景気が上向いた証拠では。
昭和恐慌時にも似たような激安小売があったそうだが、景気回復でいつのまにやら消滅したらしい。
101 ：走る名無しさん：2004/07/26(Mon) 14:29: パチンコ店で集金の銀行員襲われ２千万円奪われる　千葉

こういう記事を読みますとパチンコ屋は社会悪ｗだということを感じるわけですが
実際のところ、サクラの貸し金なり含まれているわけです
パチンコ屋にいきますと最初に出してくれる店といくらかお金を捨ててから
出す店があることに気がつくでしょう
何度かいきますと朝っぱらから同じ台に座っている人がいるわけです
大体出る台に座っているわけですがそうでないときもたまにあります
店に必ず、暴力団追放ｗサクラは居りませんｗ遠隔操作はしませんｗ
と張り紙があるわけです
店の人間がパチスロ必勝法を呼んで言っていたのは、台はそうだというのです
何か極めて大きい要因があるようです
パチプロや雀プロ、風俗関係はきわめて暴力団、総業と深い縁がある
と考えていいでしょう
店によってサクラの傾向もあるのですが今日はここまで
いよいよ景気は回復する！これだけの証拠　ははｈ　でした
102 ：名無しさんの冒険：2004/07/26(Mon) 18:44: >>96
オーディオが趣味として成り立たなくなったのは，おそらくＣＤの登場以降でしょう．
アナログの場合，音にこだわればレコードでもカセットでも際限なくお金が必要だったけど，
デジタル化でお手軽にそれなりの音（一応低音から高音まで）が出せるように
なってしまったから・・
ナカミチやサンスイが苦しくなったのも今に始まったことじゃないしね．
103 ：BUNTEN：2004/07/26(Mon) 22:03: >>100

100円ショップが他の店に衣替えしてたんなら「景気が上向いた証拠」かもしれんと思うけど、
シャッター下りてて改装の気配すらないわけで。
チケットショップのテナント跡も同じで、空き店舗と化してる(上がって確認したわけじゃないが、
少なくとも案内板は空きのままのような)のだ。
104 ：名無しさんの冒険：2004/08/20(Fri) 23:52: >>96

でもオーディオ評論が滅びたのは文化的にはプラス。
二重盲検法完全無視のあまりにも非科学的な世界。
むかしのオーディオ雑誌を今見ると結構面白いかも。