構造改革って何をすることなんですか？

economy/0350 ／ 42 レス／ 2001/09/20〜2001/10/26

1 ：すりらんか：2001/09/20(Thu) 16:57: 裁量マクロ政策に効果がないことがはっきりしたから構造改革が必要なのだ！という主張を良く耳にします．その手の話しを聞くたびに考えてしまうのは，

・で，構造改革とは具体的に何をすることなのか
・構造改革が総需要管理政策とどう矛盾するのか

の２点です．ちょっとこの板は裁量政策支持派多すぎ何で（それが正しいからだという説もあるけどwara……とひと煽りしたりして），新風を吹き込んでやってください．
2 ：名無しSeptemberLove：2001/09/20(Thu) 19:26: >>1
えっ？中小企業＆資本を潰して大資本の寡占化を促進しすることじゃないんですか？
それが完了したら、財政出動の大合唱！
マスコミ（テレビ）が小泉を持ち上げるのも、独占願望の表明！？
あ～あ早く財政出動してくれ～～～！
3 ：へなへな［へなへな］：2001/09/20(Thu) 20:23: 盛り下がりそうなスレですなぁｗ

( 役に立った！ | 元スレ )
4 ：ドラエモン：2001/09/21(Fri) 21:37: 僕が考える構造改革は、民間投資と消費を増やすような「改革」です。投資拡大には、インフラ整備や流通合理化が不可欠。流通合理化は一見景気抑制的に見えるが、付加価値の分配を変えるだけだからＧＤＰは減らない。それから公共投資のピンハネ徹底排除ね。これは一部利権屋への所得移転だから、そいつ等への減税と同じになっちゃう。これを減らせば同じ予算額でも最終需要の増加を実現できる。
5 ：すりらんか：2001/09/21(Fri) 23:20: >04の銅鑼さん
需要創出型の構造改革って言う奴ですね．経済再生プログラムの工程表が
でた，ようなので貼っておきます．おいおいツッコミ入れてきましょう．
http://www5.cao.go.jp/shimon/2001/0921/0921agenda.html
6 ：名無しSeptemberLove：2001/09/21(Fri) 23:26: WBSにへいぞー出てるYO
7 ：すりらんか：2001/09/21(Fri) 23:34: >06
今見ながら書いてるYO．Ｍ重も出とるね
8 ：名無しSeptemberLove：2001/09/23(Sun) 00:00: >>05
it業界についてのところで、パソコンとなぜか『エアコン』が....ネタ？
9 ：ドュなキでマ：2001/09/23(Sun) 13:50: >>4
＞投資拡大には、インフラ整備や流通合理化
インフラ...渋滞緩和、通信環境の向上、などですか？または他に有りますか！？
流通合理化...問屋を減らす事？農業なんかはどうなるんでしょう？

＞一部利権屋への所得移転
こいつらって○ｋざでしょ？失業させたらやばくないですか？よく消費（見栄っ張り）
してるし..(w
10 ：すりらんか：2001/09/23(Sun) 15:48: >インフラ...渋滞緩和、通信環境の向上、などですか？
まぁ，これはある意味財政支出の「行き先」をかえるという話しですよね．
実際単純な所得－支出波及効果だけでなく，別の処での需要を掘り起こす
財政支出は重要とおもいます．

教科書的乗数需要創出効果のある財政支出→規制緩和（教科書的乗数に逆らわな
いタイプの）→サプライサイド改革

が模範解答的な改革手順ではあると思います．

をまず優先させて
11 ：ドラエモン：2001/09/23(Sun) 16:03: >>09

>>一部利権屋への所得移転
>こいつらって○ｋざでしょ？失業させたらやばくないですか？よく消費（見栄っ張り）してるし..(w

いや、○民党の地方有力者とか組織そのもののことですよ。もちろんオーバーラップしてるけど（ｗ）大体、効率はアングロサクソン（？）流なら低くても真面目なサラリーマンのリストラは平気で、や□ｔｈｅは放置プレイはないでしょう（藁）それにこういう人に限って大金持ちで消費性向低いよ。
12 ：すりらんか：2001/09/24(Mon) 00:20: ちょいとあげますね．

>08さん
どこですか？
13 ：ドュなキでマ：2001/09/24(Mon) 00:21: ちょっと待って寝ちゃダメですよ
14 ：ドュなキでマ：2001/09/24(Mon) 00:27: 資料１の８ページ　景気の現状について　の　パソコンの販売額の所と思われ...
15 ：名無しSeptemberLove：2001/09/24(Mon) 13:00: >>10
まず「需要」って事ですよね...
16 ：ドラエモン：2001/09/24(Mon) 13:14: >>15

というより、需要誘発効果を高める改革ということではないか？
17 ：ドュなキでマ：2001/09/24(Mon) 14:06: >>15
＞需要誘発効果
誘発効果っていうのは
失業が増える→お金に困る→犯罪が増える→セコム馬鹿売れ(でも人々の外出は減る..）
道路ができる→車が売れる→信号機が売れる（でも電車屋は減益..)
通信網ができる→パソコンが売れる→コンテンツが売れる（でも、本屋が減益）
こんな感じでしょうか？...
右を上げれば左が立たずのような...
結局、人々の使える「時間」と「お金を」最大化するということでしょうか？...
18 ：へなへな［へなへな］：2001/09/24(Mon) 14:08: http://www.asahi.com/business/issin/K2001082600137.html
野口先生は「日本経済シバキあげ論者」なんですな。
財務省出身だから？

( 役に立った！ | 元スレ )
19 ：ドラエモン：2001/09/24(Mon) 16:15: >>17

マジでそう思ってます？只の皮肉？
20 ：ドュなキでマ：2001/09/24(Mon) 16:32: >>19
需要誘発のいい例をご紹介いただけませんか？
なんかおかしいな～と自分でも思うのですが.....
21 ：ドラエモン：2001/09/24(Mon) 16:51: 最近の公共投資無用論の代表例は、年に１０隻だか２０隻だかしか利用しない港湾整備な
んかですよね。これ金掛けても、それこそ民間に利用されないのでただ金を建設業者に配
り、セメントを海に捨てたのと同じ効果しかない。

しかし、本当に民間にニーズのある港を整備すれば、当然ながらそこから市場までの運送
需要が発生、そのためにトラックが売れたり、ガススタンドが出来たり、港に食堂が建っ
たりしますよね。つまり、公共資本ストックの外部効果と言う奴で周囲のビジネス環境が
改善し、収益見通しが改善し、投資需要が増加するわけです。公共投資の支出先を民間ビ
ジネスのニーズに合うように変えるなら、公共投資自体に加え民間投資も増えるわけです。
22 ：名無しSeptemberLove：2001/09/24(Mon) 16:56: >港湾整備なんかですよね。

港湾関係って、ヤkz関係が、ほんとに酷くて
どうにもならんらしい
23 ：ドュなキでマ：2001/09/24(Mon) 17:19: >>21
その分どこか（それ以前に利用されていた）の港や鉄道、ガソリンスタンド、食堂の売上は減らないのですか？
もちろん工事期間中は活況でしょうが....
（皮肉じゃないですよマジで）
24 ：ドラエモン：2001/09/24(Mon) 17:50: >>23

その伝で行くと、新幹線が出来て増加した需要が、東海道の駕籠屋に対する需要の減少で
相殺されることになるよね。社会全体での貯蓄と投資のバランスが問題なわけで、投資全
体の環境改善になれば、結果的にはマイナスを上回る効果が出ます。
25 ：ドュなキでマ：2001/09/24(Mon) 21:18: >>24
すいません。新幹線＆駕籠屋モデル？ではイマイチ納得が..
(銅鑼さんと自分の脳味噌ではペンティアム�靴隼使廚阿蕕い虜垢�..)
26 ：ドラエモン：2001/09/24(Mon) 23:53: >>25

>>23で君の言ってた「鉄道、ガソリンスタンド、食堂」＝駕籠屋なんだけど、まだ駄目？
27 ：ドュなキでマ：2001/09/25(Tue) 12:28: >>26
新幹線と駕籠じゃ時代が....あと民間と公営の差とか..駕籠屋が設備投資回収してる/してないとか...

＞社会全体での貯蓄と投資のバランスが問題なわけ
..私は多分これが良く分かってないんだと思う。...
28 ：すりらんか：2001/09/25(Tue) 12:33: >ドュなさん
それならこれ参照してみて下さい
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=economy&vi=0262&rs=66&re=67&fi=no
29 ：ドュなキでマ：2001/09/25(Tue) 16:49: >>28
有り難うござます。
（ってこれは財政出動の正当性...で、今まで話してたのは需要誘発効果...
>>15-16
でなにか違和感があったんですよね....(自縛霊か？
で
>>17-26
の話になって....(あれ？俺何悩んでんだ？......「違和感」の正体が分からない。鬱だ。
>>24

＞投資全体の環境改善
これが構造改革の正体？
30 ：ドラエモン：2001/09/25(Tue) 17:46: >>29

＞＞投資全体の環境改善
＞これが構造改革の正体？

拙者はそう思うが、小泉・平蔵その他がどう思っているかは定かでない。財政「構造」改革がメインである恐れは強いよね（藁）
31 ：R：2001/09/25(Tue) 18:48: ＜小泉首相＞国債発行額３０兆円枠見直しを示唆　同行記者団に

　小泉純一郎首相は２４日夕、ワシントン市内のホテルで同行記者団に対し、米国の同時多発テロが今後の経済運営に与える影響について「大きな変化があれば大胆、柔軟に対応する必要がある」などとと述べ、国債発行額を３０兆円に抑えるという方針についても、状況次第では柔軟に見直す可能性もあることを示唆した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010925-00002064-mai-pol

まあ、大胆かつ柔軟にこんな感じですな。
32 ：迷い猫：2001/10/08(Mon) 15:24: 経済学素人なりに、幾つかの試案を出してみましょう。以下、ちょっと長いです。閑話休題的にでも、お読み頂ければ幸いです。まずは、経済発展に関しての構造改革について。
いろいろと拝見していると、総需要を大きくする事が重要なような気がします。その為には、人間の次の本性に着眼したら、如何でしょうか？

　「人は常に、様々な面で、より豊かさを求める。」・・・人々に、新たなる豊かさを齎す新しい商品に、新たなる需要が生まれる。

　最近、公共投資による乗数効果が以前と比べて小さくなっていると言う話を、よく耳にします。これ、人々がお金を手に入れても、商品を買わなくなったと言う事なのでは無いでしょうか？乗数効果って、公共投資されたお金が人々の手に渡って、そのお金が消費に使われる事による効果なのだとは、今の解釈です。
　人々がお金を手に入れても、消費に回らずに貯蓄に回ってしまう。品不足なのでは無い。商品は十分に存在する。これは、お金が有っても購入に価しない商品と言う事なのでは無いのでしょうか？
　だから、人々が購入意欲を持つような、新しい種類の商品の登場が必要なのでは無いかなと。
33 ：迷い猫：2001/10/08(Mon) 15:25: この人の本性は、過去においても経済発展に、大きく関ってきたのでは無いでしょうか？例えば、江戸時代には自動車なんか存在しなかったですが、それで人々は生活していたし、それで一向に差し支え無い世の中の仕組みだったはずです。
　ところが、自動車と言う、人々に大きな利便性と言う『豊かさ』を提供する商品が登場して、人々は、手に入るものなら購入を欲するようになった。自動車が走れる道路インフラの整備とか、ガソリンスタンドの普及が進み、人々が自動車を活用できる環境が整ってくると、自動車は人々の間にどんどん普及してゆきましたよね？
　そして今や、自動車は社会の必需品となり、自動車のみならず、自動車の燃料のガソリンや道路を作る建設資材など、周辺の様々な商品に大きな需要が有りますね？

　人々が、自動車を存分に使いこなせるようになる迄には、道路インフラの整備とか、大きなコストを必要としたはずです。しかし、自動車と言う道具は、それらのコストを支払って余り有るメリットを、人々にもたらしたはずです。
　そして、今や自動車は、人間の社会の維持運営に、無くてはならないツールとなったのですね。江戸時代には、必要とされなかった自動車が。・・・社会の仕組みが、そのように変わってしまったと言う事なのでしょう。
34 ：迷い猫：2001/10/08(Mon) 15:26: 裕福な人々に様々な『豊かさ』を提供する事は、総需要を引き上げる上で、重要では無いかと言う気がします。裕福な人々は、満ち足りる為に、大きな出費をする事を厭わないものでしょう？彼らは、様々な『豊かさ』に、満ち足りたいと願うと思う。
　そう言う人々に、『豊かさ』を提供するサービスに着眼したら、サービスの多様性により、様々な産業の存在の余地が有るのでは無いのか？
　また、このようなサービス産業に、大きな雇用が生まれるのでは無いのか？

　この事は、貧富の格差が著しい程、重要となるのでは無いのか？富める人々にお金を使わせて、そのお金を社会に循環させるのに、極めて有効なのでは無いのか？
35 ：迷い猫：2001/10/08(Mon) 15:27: そして、その一方で、最低限の豊かな生活を営む上で必要な商品については、極力価格を引き下げる事が重要となるのでは無いか？
　産業の各分野で、企業努力によりコスト削減をし、価格を引き下げる事が必要な分野が、幾つも有るのでは無いかと言う気がします。特に、食糧や衣類など、日常の必需品が、なかなか価格が引き下がらない事は、実は、大きな問題なのでは無いのかと言う気がしているのですけれど。

　これらの分野は、企業努力により、今よりもどんどん価格を引き下げる事が可能なのでは無いのか？日本の農業など、その代表なのでは無いのか？
36 ：迷い猫：2001/10/08(Mon) 15:28: 日常生活の必需品は、できる限り安い価格で提供できるようにする。そして、家計的に余力のある部分については、『豊かさ』を得られる商品を購入できるようにする。
　ある商品について着目した場合、その商品が日常生活における必需性の強いものほど、価格が低く、『豊かさ』の性格の強いもの程、高価となっても構わないと言う傾向を持たせるべきでは？

　必需品の価格を引き下げると言う事は、それだけ生産の合理化を必要とする事になると思う。そして、これ即ち、余剰人員がリストラされる事を意味する事になる。
　ただ、多種多様な『豊かさ』を実現する新規産業が、どんどん出現すれば、リストラされた余剰労働者の受け皿となり得ると思う。

　必需品の生産にたずさわる人々は、生産手段の発達により、時とともに少数化し、これに対して、時とともに多種多様化する『豊かさ』を提供する多種多様な新規産業に、より多くの人々が従事するような方向で進めれば良いのでは無いか？
37 ：迷い猫：2001/10/08(Mon) 15:29: 以上>>32-36、日本経済の総需要を増やす為の、素人なりの試案でした。話は変わって、実社会で仕事をしている者の感覚として、日本経済の再建の為には、日本企業の体質改善が必要のように思うのです。

『円の支配者』で指摘されている官僚主導による日本経済の『戦時体制』、この日本社会で仕事をしている私の皮膚感覚として、本当の事だろうと納得できるのです。
この『戦時体制』こそが、今や日本企業の生命力を蝕んでいる病根のように思えます。そして、その解体こそが、日本経済の再建に必要不可欠では無いかと、激しく思えるのです。

　経済の統制は、高度成長には極めて有効だったと言う事なのでしょう。日本の全てに対する強力な統制力が、一つの目的に対して、日本の全ての力を集中させる事を可能にした。しかしながら、その役割を終えたこの体制は、今や日本経済にとって障害となっている気がする。

一番の問題は、地位を確立した者達における徹底した身分保障。そして、戦時体制の強力な統制力が、地位を確立した者達の身分保障の為に利用されてしまっている。地位を確立した者達は、既得のものを何としてでも守ろうとする為に、日本の全てを統制管理しようとしている。
これは、自分達の地位を脅かす新しい勢力の台頭を許さないと言う事です。そのように、日本社会の体質がなってしまっている。
これは、経済にとって致命的では無いでしょうか？制度疲労して崩壊への道を辿っている時、これを打破するものは革新のはずです。日本の産業社会は、この革新ができない体質になってしまっていると言う事。
今、日本社会は閉塞していると言われますが、その原因は、ここに有ると思っています。

このままでは、日本企業は、競争力を失う一方だと思う。これでは、如何に政府が経済対策をしても、無駄になってしまうだろうと思うのですが・・・。
38 ：迷い猫：2001/10/18(Thu) 07:20: >>32-36

http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=economy&vi=0262&rs=98&re=100&fi=no

　需要の総量は、貨幣が循環するあるサイクルを考えた場合に、貨幣の総量で決まると
すると、需要の総量を大きくするには、私には、次の二つが思いつきます。
　一つは、あるサイクルの中を循環する頻度を多くする事。ある人が、ある商品を購入
して、次に同じ商品を購入する迄の周期を短くさせる事。

　もう一つは、貨幣が循環するサイクルを多様化させる事。商品の種類を多種・多様化
させる。
　人々が、より『豊かさ』を求めるのなら、これが需要の総量の拡大につながるとの
主張の根拠になるのでは無いかなと思ったのですが、如何なモンでしょうか？・・・？？？
39 ：迷い猫：2001/10/18(Thu) 07:24: >>38のリンクは、「経済のニュースが面白いほどわかる本・日本編」
の９８－１００にかかるように設定してあります。ちょっと、重いみたいです。
40 ：需要無き構造改革の帰結：2001/10/26(Fri) 17:56: 読売のコピペ

長引く不況の影響で、リストラや倒産などで親が自殺したため、高校奨学金を申し込む子どもたちが急増している。「あしなが育英会」（東京都千代田区）によると、今年度は２５日までに１１２人で、過去最悪だった昨年度１年間の１４４人を上回るのは確実な情勢だ。「小泉改革」が本格化するのを前に、自殺防止の社会的手立てを求める声が高まっている。
育英会には、遺児らから高校奨学金の出願書類が毎日のように届く。
「父は２年前にリストラされ、再就職もできませんでした。母はパートで低収入です。弟、妹も高校に進学希望です」
「父は会社を経営していましたが、今年になって仕事がありませんでした。預金や保険は解約して、ありません。家族はショックと気疲れで、ふつうではありません」
「母は病気になり、入院中です。私は祖母にひきとられました」
出願数は９８年度の２１人から９９年度は９７人、昨年度は１４４人に増えた。高校奨学生のうち自殺遺児は、３年前は２．２％だった。今年度は１３．７％にのぼっている。
親の自殺の原因は、リストラや倒産などが５割近い。遺児の母親の４人に１人は収入がなく、働く母親の平均年収も１７２万円だ。
育英会の広報担当者は「構造改革が進めば失業者が増え、自死（自殺）する人も遺児も激増するのではないか」と心配する。
厚生労働省によると、統計が出ている今年１月から５月までの自殺者は１万２８１５人。昨年同時期より５５３人多い。同省は今年度初めて、自殺防止対策の予算を３億４９００万円組んだ。(15:56)
41 ：名無し体育の日：2001/10/26(Fri) 18:44: 需要の事も考えず生産性だけあげて、何が構造改革だ!
と、怒りが湧いてくるニュースでした。
42 ：名無し体育の日：2001/10/26(Fri) 21:15: みんなが買いたくないんなら仕方ないんでは？
無理に需要作ったところでむだ。