これは相当とんでもないことになってきたぞ!

economy/0346 / 58 レス / 2001/09/12〜2001/09/16

1 :野次馬:2001/09/12(Wed) 00:44
かなりやばい事態だぞ。
2 :2chからコピペ:2001/09/12(Wed) 00:46
1回目・・・ハイジャック機1機目衝突(世界貿易センター1・倒壊)
2回目・・・ハイジャック機2機目衝突(世界貿易センター2・倒壊)
3回目・・・国防総省西側で2回爆発、出火
4回目・・・ワシントン連邦議会で自動車爆発
5回目・・・ペンシルベニア(ピッツバーグ南東80マイル)大型機墜落
      (747or767ユナイテッド航空 81人)
6回目・・・未確認航空機ペンタゴン方面へ
7回目・・・ハイジャックされた飛行機が国防総省に衝突

・11機が同時にハイジャック、4機がいまだ確認とれず
・戦闘機スクランブル発進→3機撃墜
・墜落した旅客機の1つは160人前後の乗客
・パレスチナ過激派が犯行声明と報道、しかし当該グループは否定
・原油価格上昇
・空港閉鎖
・周辺では携帯不通
3 :なる:2001/09/12(Wed) 00:52
私もショックです。でも、映像は映画より凄いですね(不謹慎)。
4 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:03
市場はどうなるでしょう
5 :へなへな[へなへな]:2001/09/12(Wed) 01:07
2chの経営版よりコピペです。
どこかの投資顧問のものでしょうか。
おもうに
原油上昇はあるにしても、戦争になるかは別問題でしょうね。

◆◇◆緊急通信:今後の対応:戦時対応◆◇◆
今回のテロ行為により、米国の金融取引は、全面的に停止されておりますが、明日以降、日本の金融取引も、非常事態宣言が出され、停止される可能性があります。
以下の通り、今後の方策をお知らせ致します。

【ドル】
今後、米国とアラブは全面戦争に発展しますので、≪非常時のドル買い≫が起こります。
一時的には、ドルは嫌気され、売られますが、米国がアラブに全面戦争を仕掛けますのでその際には、原油輸出が全面的に停止され、原油が急騰します。
*現時点(日本時間23:55)のロンドン原油先物は、11%の暴騰となり、1バーレル30ドルを越えてきています。
これを見て、今度は、ドルが急騰します
何故なら、日本・ユーロ諸国へ原油が一滴も入らない状態になるからです。
既に多くの方がドルを購入いただいておりますので、日本円が暴落しても、十分カバーして頂けます。
安心して頂きたいと思います。

【株式】
金融は混乱しますが、昔からの格言には、このような事が言われています。
≪遠くの戦争は買い≫
今は、狼狽売りを出す事無く、ポジションはキープして頂きたいと思います。
また、続報をお知らせ致します。
6 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:25
明日は、買いでしょうか、売りでしょうか?
7 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:27
YahooもMegaBBSも2chもつながんないです。誰か見れる人が居たら、コピペして!
8 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:39
ダウ停止、ナスダック取引始まらず、長期金利上昇中、ロンドン混乱、日経先物1万円すれすれ。だったと思う。
9 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:43
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

2001.09.12
01:20 邦銀の決済システム影響なし。米テロ事件で「各行ともバックアップ拠点
持っており業務継続に問題ない」と金融庁。
10 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:45
00:13 ◎米ペンシルベニア州で、シカゴ発ニューヨーク行きボーイング747型機が墜落
23:48 ◎ロンドン外為市場、NYビル炎上受けドルが急反落、午後3時、一時119円台に
23:32 ◎米国防総省にも飛行機突っ込む。米フォックスTVが報道、ビルからは煙が立ち上る
23:24 ◎米連邦航空局、全米すべての航空機の運航停止。NY世界貿易センタービル炎上受け
23:16 ◎NY世界貿易センタービル火災、米大統領がテロと非難。政府の全力を挙げて捜査
23:12 ◎米フォックステレビによると、国防総省にも航空機が突っ込んだ
23:05 ◎世界貿易センターのツインタワーの1つが崩落(ニューヨークAFP時事)
22:55 ◎日系金融機関、貿易センタービル火災で安否の確認急ぐ。第一勧銀、富士銀など入居
22:47 ワシントンの国防総省ビルで火災が発生したもよう。煙が立ち上っている―CNN
22:36 ◎世界貿易センタービル炎上、ブッシュ米大統領が明白なテロと非難
22:35 ◎NY証券取引所は11日、世界貿易センター炎上を受け同日の取引を無期限延期発表
22:11 ◎報道によると、2機目の航空機が世界貿易センタービルに突っ込んだ
21:55 ◎ニューヨークの世界貿易センタービルに航空機が突っ込み、ビル炎上中―CNN
11 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:48
イギリス     FTSE 100    4746.00   -287.70   -5.72%
ドイツ       DAX       4718.44   -156.93    -3.22%
フランス     CAC 40     4059.75   -323.99    -7.39%
アルゼンチン  MerVal     272.340    -14.870   -5.17%
ブラジルも   Bovespa     10827.96   -1094.43   -9.18%
12 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 01:49
【速報】東証など国内株式市場の通常通りの取引実施を決定―金融庁

これは吉と出るか凶と出るか、どうなる明日は・・・ちょっと漏れは
まじびびり気味なんですけど。コテハンたすけて~~~~
13 :4機撃墜:2001/09/12(Wed) 02:01
ハイジャックされた航空機の内、4機の位置は未確認とあるが、
そんな馬鹿なわけないはずです。
4機の位置は補足され、標的に体当たりをする前に打ち落とすだろう。
しかし、航空機は旅客機である為、表立って撃墜するわけにはいかず、
マスコミには報道管制がしかれていると思われる。
山中等に墜落したと報告のあった旅客機は撃墜されたとみて間違いないだろう
国家を守る為、テロに確固たる姿勢をアメリカは見せるだろう
14 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 02:19
金融危機は起こるのでしょうか?
多分、崩壊したビルを建てるためには、莫大な金額がつぎ込まれ、
それには融資が絡んでいる。
また、テロ保険が掛けられていたら、再保険制度が試練にたたされる。
それで、どっかの銀行なり保険会社が破綻し、それが邦銀に影響を与える。
なんてこと、ホントにあるかもしれない。
その編の分析、どうなんでしょうか?
15 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 02:30
一時的に下がるだろうけど、戦争になったら景気は高騰する、と考えてるんですが、
素人考えですか?
16 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 02:48
問題は、だれが資金を供給するかです。
それより、再保険制度がこれで崩壊したら、
日本の損保もただじゃすまない。どうなんだろ、その辺のとkろ。
17 :ららら:2001/09/12(Wed) 03:08
2chでこんな書き込みがあったらしい。

762 名前:コピペのコピペのコピペのコピペ 投稿日:01/09/12 00:46
174 名前:名無シネマさん :01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・(ワラ

175 名前:名無シネマさん :01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて!!

176 名前:名無シネマさん :01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ワラ

なんだろこれ?
18 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 03:16
ネタ
19 :ららら:2001/09/12(Wed) 03:18
にしても気味悪いよね。
20 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 03:28
17はネタです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=1000222199
21 :ららら:2001/09/12(Wed) 03:58
>20さん、ありがとう。

ageといてなんですが、ネタ元がはっきりした以上この話題はもうやめましょう。
あおるだけだから。反省。
22 :ドラエモン:2001/09/12(Wed) 12:50
現時点で考え得るシナリオは二つ。

1)当面のアメリカ経済(具体的にはクリスマス商戦)はメタメタ。
しかし来年になれば威信維持のため財政赤字削減なんて無視しして膨大な軍事支出の増額
が行われ意外やアメリカ経済はブーストし始める。当然その「恩恵」で日本も外需回復。
また、小泉政権も「非常時モード」に突入し、財政出動に踏み切る。

2)日本の消費不振・強烈な流動性選好・長期期待の崩壊の原因は金融システム不安によっ
て引き起こされたコンフィデンスの喪失である。そうなら、最近安定化してきた消費者心理
(家計調査勤労世帯消費性向は70%超を維持している)が再び急激に悪化し始め、本格
的なデフレスパイラルに突入する。

正直言って、一寸先は闇ですが、それ自体後者のシナリオの妥当性を示唆しているのかも
しれない。

なお、意外や多くの皆さんが心配してくれたようでこの場を借りてお礼もうします。
23 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 13:21
日銀と政府が、どれだけこの非常事態に対応して
経済を支える動きができるかにかかってるのでは?

国債30兆なんて馬鹿な事は、この非常事態宣言で関係なくなるだろ。
24 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 13:25
>>22
あんたくたばると、叩くコテハンが一人へってつまらんのだ。
シナリオがジャナーナリステックだなあ。
500円下がったけど、パニックではないでしょう?どう考えても。
むしろ不謹慎だけど、こんなことのあとで下がっているから、
納得はしやすい。
東京市場閉鎖を唱えるやつを黙らせるべきだろうなあ。
25 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 13:25
>>23
あんたみたいなのね。
26 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 13:33
教えてチャンで申し訳ないが、米国の債券市場はどのように推移するだろう?
27 :ドラエモン:2001/09/12(Wed) 13:39
>>24

>あんたくたばると、叩くコテハンが一人へってつまらんのだ。

ああ、そういう意味だったのね。それでも「氏ね」よりましだからお礼言います(笑)

>シナリオがジャナーナリステックだなあ。

まあ、このスレの趣旨に合わせたと言うところで。みんな、パールハーバー直後の株価
データとか金利データとか騒いでるんで、それより(少し)ましだと思って許してね。

>500円下がったけど、パニックではないでしょう?

シナリオ(1)で、ここが底だと思ってる個人投資家やディーラーが買う一方、機関投資
家は凍結してるみたいですな。

正直にわからないことはわからないと答えていると文句言われるのが身過ぎ世過ぎエコノミスト
の辛い所でしてね。趣味を商売にするのも良し悪しね。
28 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 15:34
アメリカは、間違いなく非常事態モードに入るだろ
財政赤字なんて全く気にせず、ガンガンばら撒くだろ。

ぶち壊されたビルの代わりにまたビルも建てるだろうし
アメリカ経済は、この事件が終わる頃には、案外景気良くなってるかも知れない。

こんな楽観論が好き・・。
29 :へなへな@人生逆張り[へなへな]:2001/09/12(Wed) 15:51
>28
私も同意。
あらゆる手段を使って、事態の収集に動いてくるはずだから、
景気良くなる可能性ありますよね。
30 :ららら:2001/09/12(Wed) 17:08
日経ネットより

日本銀行の速水優総裁は12日朝、米国での同時テロを受け「資金決済の円滑と金融市場の安定を確保するため、潤沢な流動性供給を含め万全を期していく方針」との談話を発表した。日銀は同日午前、緊急に市場へ合計2兆円規模の資金供給を実施。市場の資金量を示す日銀当座預金残高は8兆3000億円程度になり、金融政策の操作目標である「6兆円程度」を大幅に上回る特例措置をとった。

とりあえず日銀も動く見たいですしね。
31 :atmark:2001/09/12(Wed) 17:56
FRBは緊急的に金融を緩和したそうです。
防衛予算は現在、共和党が政権取ってるのを含めて考えてると
かなり膨らみそうです。(タカ派の政治家?評論家?みたいな人がテレビで、ほえまくってます)
デフコンは戦争状態です。政府の反応はみごとです(日本政府ではこうはいかない)
が、テロのほうがいちまい上手でした。タイミングも悪い。
WTBって金融関係の会社が沢山入ってるし、NYSEは今日も閉鎖されるそうですし
どうなるんでしょう?ひょっとしたら10000人ぐらいの死傷者がでるかも
知れないとかいってるし、保険会社とかつぶれるんじゃないかな。
この事態は反デフレの圧力だとおもうので、正確には2ではないけど
物理てきな金融システムが大丈夫なのか心配です。
債権などの売買の記録とか残ってるのかな?ビルごとつぶれるとは…。
おおきな証券会社や金融機関はこのような時に備えて、予備事務所(?)見たいなの
があるそうですが、(金融業界の)物理+人的ロスが大きいみたいですので、
どうなるかは、さっぱりわかりませんね、このスケールでの惨事では。
32 :atmark:2001/09/12(Wed) 18:38
追加。
あくまでもテロなので、敵はアラブ諸国ではなくテロ集団でしょう。
何人か捕まったそうですし、ある程度、犯人はわかってるみたいです。(未確認です)
アラブ諸国がかかわってれば、(テロのスケールなどを
考えるとその可能性もあるそうです)戦争にもなりそうですが、
アラブ諸国との全面戦争は可能性としてはかなり低い(ゼロにちかい)
と思います。とはいっても、巡航ミサイル撃って終わりとも思えない。
33 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 19:27
テロの黒幕に国家がかかわってなければいいのだが
もしも、国家が関わってるとなると・・大変だ。。
34 :名無しSeptemberLove:2001/09/12(Wed) 22:18
正直、苺には人がいなすぎる・・・
35 :BUTA:2001/09/12(Wed) 22:19
今回初めて出すことになりましたがテロの酷さにはもーサイヤクだー。
これで戦争なったら誰かが血を流し、その血はどこかの金になる。
だいたい戦争はそんなことしかない。まったくあいつ等は何お考えているんだ。けしからん
だけどここで何をゆっても過ぎたことだ。このメールの山をアメリカの人たちが見てくれたらすこしは気が落ち着くだろう。
テロは不幸と絶望と不景気、それに人の命までも。
ブッシュ大統領は強い国アメリカと言うがだいたいの人がテロを怖がっているだろう。
この事件の結末は一体どうなるのかな。怖いだけだ
36 :すりらんか:2001/09/13(Thu) 12:22
おとといの晩は(今すごい忙しいのにぃ~)TVに釘付けでした.
本当に常識はずれの規模のテロです.そして,人命はもちろんの
こと失われた知的資本の大きさを考えると不安になる.アメリカ
の国民感情を考えると実行犯とせいぜいその黒幕の始末では収ま
らないのかもしれないけど大規模戦闘に繋がるような推移になり
ませんように.
37 :野次馬:2001/09/13(Thu) 13:00
俺も性懲りもなく情報収集(?)してました。
でも、肝心なことは何も分かっていない。
犯人は一体どういうグループなのか、ヴォイスレコーダーやフライトレコーダーはまだ発見されていないのか、ハイジャックされたのは本当に4機だけだったのか、等々。
最後の点は、おそらく4機で間違いないだろうということのようですし、二つ目の点は時間の問題でしょう。
第一の点も、アラブ系グループだとの説が出ていますがまだ決定的ではないですよね。
例のラディン氏やイラクなど反米勢力は、当然の報いだとしながらも反抗への関与を否定しているようですから。

今後の政治的推移としては、アメリカは国家的な威信をかけて犯人グループを割り出し、必ず報復措置を取るでしょう。
反抗グループが徹底抗戦を構えれば、長期戦に突入するかも知れません。IRAとイギリスのような事態になってしまうかも。
首謀者が制裁されてしまえば、短期で決着が付く可能性もありますね。

経済的には、短期的には株の暴落等がありますが、政府や通貨当局の政策により景気回復に向かうでしょう。特に、日本とアメリカ以外の他国の経済には輸出需要増が各国経済に波及してプラス効果があるのではないでしょうか。
38 :野次馬:2001/09/13(Thu) 13:03
(誤)反抗→(正)犯行
スマソ(汗)
39 :cloudy:2001/09/13(Thu) 15:53
ラディン氏は金持だという話だけど、どうやって資金運用してるんでしょう?
アメリカの力でどこの金融機関に口座があるかをつきとめて、資金源を断つことはできないのでしょうか。

ところで、もし彼が今回の事件の主謀者でないにしても、計画を事前に知っていたなら、それを利用して市場で儲けることができますな(原油や金を買ってもいいし、株の空売りでもいい)。究極のインサイダー取り引きではないでしょうか。

(実際にやっているかどうかは知りません。あくまでも想像です。)
40 :ドラエモン:2001/09/13(Thu) 17:26
だから、マネーロンダリング規制は国家安全保障上の要請と言うことになってきた。スイスの銀行も、もう昔みたいな事言ってるとアメリカの敵と認定されかねないからね。だけど日本はアングラマネーに寛容すぎ。納税者番号とかいうと必ず資金の海外流出の危険を騒ぐ輩が多すぎ。長谷川慶太郎なんか、その代表。
41 :名無しSeptemberLove:2001/09/13(Thu) 17:52
納税者番号こんなもんやって当然じゃねぇの?
いい加減にしてくれよ脱税天国・・。
42 :名無しSeptemberLove:2001/09/13(Thu) 18:31
>>37
いろいろな情報が不明なのは、報道管制が敷かれているせいであると思われ。
特に、日本のマスコミは独自情報は殆ど入手できていないだろうから、
CNN等が黙っている事については分からないのでは。
43 :名無しSeptemberLove:2001/09/13(Thu) 23:01
> ラディン氏は金持だという話だけど

『氏』なんて付けないで欲しい。せめてラディン・メンバーにしてちょ。
44 :名無しSeptemberLove:2001/09/14(Fri) 05:05
ラディン・メンバーの所属事務所はペンタゴン?
45 :名無しSeptemberLove:2001/09/14(Fri) 06:44
ラディンさん、先物でずいぶん儲けたらしいですね
46 :名無しSeptemberLove:2001/09/14(Fri) 16:20
産経新聞からのコピペ

【ワシントン13日=古森義久】米国のウォルフォウィッツ国防副長官は十三日、記者会見して、同時中枢テロ事件へのブッシュ政権の軍事的対応の方針を説明した。同副長官は今後、国際テロの終結を米軍の最優先目標とし、テロリスト勢力とそれを支援する国家への正面からの撃滅作戦を開始すると宣言した。

 同副長官は(中略)対テロ作戦の目的として「単にテロの実行者を逮捕して処罰することだけでなく、テロの聖域や支援システムを除去し、テロを支援する国家を終結させること」だと述べ、この作戦が事実上、テロ支援国家への戦争宣言であることを明確にした。
47 :野次馬:2001/09/14(Fri) 19:12
意地の悪い言い方をすると、この「テロを支援する国家」ってのにはイスラエルは入るんでしょうか?
アメリカの立場では、当然入らないんでしょうけど、公平な観点(?)から言えばイスラエルがパレスチナに行っていることもテロと言えなくはない。
だいたい世界中で起こっている民族紛争や国境紛争の類は、テロかそうじゃないかを単純に線引きできない面もあるので、厄介です。
48 :名無しSeptemberLove:2001/09/14(Fri) 19:29
http://hanran.tripod.com/terro/terro1.html

を見つけました。見てください。イスラエルは暗殺を中心にした
テロを行っているということは言えると思います。
アメリカのCIAが他国の国家転覆を狙おうとして、要人を暗殺しようと
するのもテロです
49 :野次馬:2001/09/14(Fri) 19:30
新聞に出ていましたが、今回のテロ事件で、もっとも政治的に苦境に立たされたのはPLOのアラファトでしょうね。国際世論は、もうパレスチナの言うことに耳を貸さなくなるでしょうから。
もしも、犯人グループがアラブ系だとしたら、アフガニスタン等のイスラム圏は完全に世界から孤立します。
タリバンが、もしラディンが関与していたら国外追放だと言うのは(やっていないとすれば)当然のことで、イスラム圏自体の自己統治能力が厳しく問われる事態に追い込まれていますね。
50 :名無しSeptemberLove:2001/09/14(Fri) 19:34
アメリカがサウジアラビアに駐留した軍隊を引けば、
今回のテロは起こらなかったものだと思われ

ところで、今回のような事件には、エシュロンは
役立たなかったのでしょうか?
51 :名無しSeptemberLove:2001/09/14(Fri) 19:38
日本はひどくアメリカべたったりだから、情報が偏るんでないでしょうかねぇ。
アラブの政治家がニュースで、「アメリカはいろんな国に嫌われることをやって
いるから・・・」と言ってましたね。[ところで、アラブの子供たちがよろこぶ
映像、あれ、嘘みたいですね。アラブでまだ日があけていない時間帯なのに、
明るい映像だったらしい。誰があんないんちきするんでしょう。日本のマスコミかな]
52 :野次馬:2001/09/14(Fri) 23:14
あの映像は、パレスチナの子供達だったと思いますが、さすがに自粛するようにという「通達」がパレスチナ内に出されたと報道されてましたね。
そりゃそうだ。報復の対象にされたら、それこそたまりませんからね。
53 :名無しSeptemberLove:2001/09/15(Sat) 02:08
>>51
東海岸(夏時間)GMT-4:00 エルサレムGMT+2:00 東京GMT+9:00
ニューヨークの朝9時がエルサレムの午後3時。
ニュース見て喜んでた本物の画像でしょう。
それにしても、子供よりもメガネのおばさん。
あんなに何度も出されて、そのうち殺されるのでは・・・。
54 :ドラエモン:2001/09/15(Sat) 15:23
さて、当座のショックはみなさん終わったと思うので、このスレを続けるなら経済問題つまり当面の経済政策とかに移行しましょう。国際政治学の専門家も居ないところで素人談義を続けるのは、あまり生産的ではないからね。

で、アメリカの金融政策ですが、間もなく50ベーシス(0.5%)のFFレート下げは決まったようです。もしかすると75BPかも。既に10年債利回りは急低下。円も再び急上昇(117円まで逝った)。どうする日銀、財務省!!(ということで、金融政策スレに移行しましょう)
55 :名無しSeptemberLove:2001/09/15(Sat) 19:36
>>54
話し戻して悪いが、
これってコテハン(正規軍)対 名無しさん(ゲリラ)
って感じの戦いだからなあ。2ちゃん以来のコテハン代表格
としてはどう思うよ?
名無しさんと戦って、まともに戦争なるとおもう?
名無しの俺の感想は、名無しは絶対負けない(藁
56 :ドラエモン:2001/09/15(Sat) 22:04
>55

掲示板の上で戦っちゃコテハン正規軍に勝ち目はない。サーバーを爆撃するんだろうな。
ついでにひろゆきを逮捕とかね。ラムズフェルド国防長官だか誰かが言ってるよ。「神に
は慈悲があるが、我々にはない」ってね。正義の旗印を掲げたアメリカ軍は清教徒の軍隊
に逆戻り。なんて議論は、もうやめましょね。

===================終了==================
57 :へなへな[へなへな]:2001/09/15(Sat) 23:29
ディレッタントが上げておくと。
チャルマーズ・ジョンソン
「アメリカ帝国への報復」
ハンチントン
「文明の衝突」
ブレジンスキー
「アウト・オブ・コントロール-新世界無秩序」
を読んどけば、とりあえずの見通しはいいんでは。
58 :名無しSeptemberLove:2001/09/16(Sun) 00:12
関係ないけど、
P.F.ドラッガー
「断絶の時代」
2000年の予想は外れ捲ってるけど、不連続性の危機はあちこちで見られます。
2chや15chは断絶を乗り越えるツールとなるか?
全てのジャンルを統合できるマージナルマンは登場するか?
おお!板違い!断絶発生!.......

逝ってきま~~す......