医療経済やりたいんだけど

economy/0337 ／ 38 レス／ 2001/09/06〜2008/06/16

1 ：名無しSeptemberLove：2001/09/06(Thu) 23:10: どこの誰につくと良いのかな？
経済・医学系の院でオススメを教えて！

今知っているのは慶応の河合君のみ、他では余りやってないのかな。
2 ：ドラエモン：2001/09/06(Thu) 23:21: 過去スレ「医療の経済学」を参照しましたか？

http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=economy&vi=0192&rm=50
3 ：名無しSeptemberLove：2001/09/06(Thu) 23:58: 上の過去スレ役にたたない。
今一番業績を出してるのは阪大社研の大日さんでしょうね。
最近は参入者が非常に多くなっています。昔は京都の
西村周三さんくらいだったのですが。
4 ：名無しSeptemberLove：2001/09/07(Fri) 01:21: もちっと情報が欲しい・・・。
公共経済学の教授でこっち方面のことやってる先生いないかな？
２ｃｈの医療板とかのほうが情報がありそう、そっちでも聞いてみます。
5 ：名無しSeptemberLove：2001/09/08(Sat) 23:06: 何かないですか～？

ドラえも～ん。
6 ：ドラエモン：2001/09/09(Sun) 00:49: 拙者、「ドラえもん」ではなく全部片仮名だから役に立たないな（ｗ）読んだことある関連する
本は「医療経済学」東大出版、１９９８年位だね。マクロバカでスマソ。
7 ：名無しSeptemberLove：2001/09/24(Mon) 13:55: マイナーな大学でよければ、
城西大学（大森助教授）といったところはいかがでしょうか？
8 ：のび犬：2001/09/24(Mon) 23:01: ↑うーん、そんなとこ行ったら将来にかかわる。
9 ：野次馬：2001/09/25(Tue) 01:02: 医療経済って、今は公共経済学の一トピックなんじゃないの？
スティグリッツ「公共経済学」では、医療を公共経済のテーマとして扱っていたと思うし。
10 ：名無しSeptemberLove：2001/09/25(Tue) 08:40: 今後の進路をどう考えているかで選択肢は変わるでしょう。
研究者（大学系）を目指しているのであり、かつ、公共経済学的な医療経済学を考えているのであればれば、応用ミクロのしっかりしたところで、応用ミクロ（公共経済学）の一分野として一環として勉強するのがよいでしょう。また、その場合、若手の先生のところできちんと勉強するほうが望ましいでしょう。
だけど、将来、大学に残ることを考えてないのであれば、なるべくこの分野で有名な先生のところに行くのが、世間は広がるでしょうからいいのでは？
11 ：名無しさんの冒険：2003/11/19(Wed) 16:27: 厚生経済の観点からも重要なことです。
↓ESRI経済政策フォーラム
第16回「医療への市場メカニズム導入を巡って」（概要）
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/031106/gaiyo16.html
医療機能評価制度が導入されます。本年の閣議決定。

今後のテーマは「混合診療は医療の公平に反しない」
福井秀夫ちぇんちぇい頑張れ！
12 ：名無しさんの冒険：2003/11/19(Wed) 19:17: >08
大森さんは2年くらい前にお茶の水大学に移られましたよ。女子大ですね。
13 ：名無しさんの冒険：2003/11/19(Wed) 19:23: >>12
>>08は2年前のカキコだ罠ｗ）
14 ：12：2003/11/19(Wed) 19:43: あら。投稿数もすくないんで、あたらしいスレとおもっとりました。
15 ：招き猫＠冥土から：2003/12/12(Fri) 00:26: おい、まじにだれか医療経済学の研究しろよ。危機的だぞ、危機的。
成長分野だと考えているかもしれねーけど、医療産業の実体は中小零細の集合体なんだ。
地価下落に伴うファイナンシャル・アクセレーター・メカニズムが、業界全体を直撃している。
その上、ここに来て、診療報酬が改訂されて収入がダウン。利益はもっと減っている。
しかも、診療報酬はこれからますます下がる。

病院経営の合理化や資金調達等でコンサル屋がうごめいているけど、そんなんじゃ
追いつかなくなると俺は思うぞ。
ある日突然、病院がバタバタつぶれてまともな診療が受けられなくなる日が近いかも知れないぞ。
16 ：名無しさんの冒険：2003/12/12(Fri) 02:24: 出た。危機意識ばかり煽って自分は何もしない愚者。
17 ：名無しさんの冒険：2003/12/12(Fri) 03:14: 自分も>16に言わせると愚か者なんだろうけど、
自分が手を出せないネタってぽろっと出すものよ。特にこういうところでは。

あとありそうでない経済系研究者の空白地は大学経営ね。
18 ：名無しさんの冒険：2003/12/12(Fri) 20:49: ＞地価下落に伴うファイナンシャル・アクセレーター・メカニズムが、業界全体を直撃している。

　違うと思うな、、、、だって国立とか日赤とか済生会とか大手は土地自前。で、それ担保に設備投資してるんじゃないし、、、、土地持ちかそうじゃないかの違いで戦略が違うとは思えない。

　人件費とか診療報酬とかのフローの見込みでやってる。
19 ：招き猫：2003/12/12(Fri) 21:12: >>18
・業界全体のなかで、国公立や大手事業団が占める割合かデータを持っているか？
・国公立の病院の大多数が非効率な経営のため、ひどい赤字に陥っていることを理解しているか？
・医療法人が非営利組織故、直接金融の道をたたれており、すべてを間接金融に頼らざるを得
ないと言うことを理解できるか？
・医療法人の理事長は医師しか慣れないと言うことで、経営の専門家が組織運営で発言権を持つことが出来ないということが、何を意味するか理解できるか？
20 ：名無しさんの冒険：2003/12/13(Sat) 12:42: >>19

1;いーやないけど、職員数　売り上げ等で３－６割だと思うな、、、
２：「非効率な経営」ってなんのこと？国立病院で人件費が多いとか？
３：融資を受けるのに一番問題になるのは担保じゃなくて、売り上げの見込みだよ。（あと医師が若いか、健康か、浪費グセがないかとか）
４；理事長は医師でなくてもいいんじゃない？院長は医師だけど。「理事長の嫁」とかいうのがしゃしゃりでてオトボケ発言で往生するのはよくあることですよ。

　土地価格と医院　病院経営の関連は、一般企業ほど強くはない。なぜなら、開業には医師　技師　看護婦とか資格をもつものの数の確保、施設の認可（いまや新規ベッドはどこでもゆるしてくれません）、地元開業医との軋轢等あり、規制でがんじがらめで、土地価格が上がったから新規開業が増える、とかその逆とかまずありえない。あくまでフローがメイン（支出の３－６割は人件費。2番目は薬剤費）（だから診療報酬改定には必死）。

　（もし国公立とかラージプレイヤーで理解しにくかったら、一般開業医で考えてみてもよい。新規開業、廃業　新規設備投資の主たるパラメーターは医院数の人口比、その医師の年齢、収入　親が医院もってるか　嫁さんも医者かどうか、診療報酬がどうなるか、とかであって、不動産保持の有無　価格は精々３番目（以下だろう、多分）
21 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 13:17: >>19
コストのかかる重症患者を引き取らざるを得ない立場だから赤字なんだと思うぞ。
流れ作業の3分診療で、一般患者にはずいぶん効率的に対処してるじゃないか(w
それとも、末期癌の患者に「あんたを治そうとするのは金の無駄だ」と宣告して
モルヒネだけしか投与しないような「効率的経営」を推進するべきだと？
22 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 13:25: ２ｃｈの医者板で「つぶクリ」ってのがあって悲惨だった。
新規の開業医がバタバタつぶれてるとか。午前中数人しかこなかったとか。
開業医なのに夜間は大病院の当直アルバイトで食いつないでるとか。
都市部では開業医が増えつづけている状態らしい。
あきらかに供給過剰なんだろね。１県１医大という方針で医者を増やしたが増やしすぎたようだね。
不動産だけの問題じゃないんじゃない？ビル診の開業医なんかは賃貸だし。
招き猫氏はなんでもかんでも自分の業界から語りすぎだとおもう。
23 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 13:25: つぶくりスレみつけてきた。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
24 ：走る名無しさん：2003/12/15(Mon) 14:21: 招き猫のは毎日のエコノミストとかのネタだよ
個人は眼医者とか腕があるなら形成、獣医あたりをやらないと
設備投資に金ばっかかかる、追加投資のかかるのは個人にはつらいな
医学部は入れる頭あるのにな　公家さんだな
25 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 15:01: 下手に医者にかかるより、素直に死んだほうが経済的なんだからしょうがない。
26 ：招き猫：2003/12/15(Mon) 15:50: >>22
＞不動産だけの問題じゃないんじゃない？
そりゃ、そうだ。と同時に、株式会社が認められない＝直接金融の道が閉ざされている
と言う点で、医療業界の体質は中小企業と同じということ。
だいたい、つぶくりって、診療所の話だろ。病院だよ。病院。

>>24
獣医って・・・医者か？どこからのネタなんだ、それ。
エコノミストには、そんなことが掲載されているのか？
せめて日経ビジネスの病院ランキング記事をふってくれよ。
そしたら、No1の医療事業団の経営手法について、解説してやるからよ。
27 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 19:42: >>26

No1医療事業団ってどこ？
28 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 21:02: 徳之島に本拠を持つ自由連合を系列に持つあそこだろう。
29 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 22:39: >>28

あれかー、、、、つかオレ　１８，２０なんだけど、そこよーくよーくよーくよーくしってんだよね、、、、

　株式会社化で医療形態が変わる、ってのはそう思うけど（トヨタ病院とかソニー病院とかできて、医局系列考えずに医師を雇えば、、、）それ以外は猫ちゃん大概間違ってるよ。

　まずは売り上げ　次ぎは売り上げを確保するための人材の確保　その次はまた売り上げ　その次ぎに人件費とか薬剤費とかの圧縮。地価はその後のその他大勢の一つ（都市部にでも建てない限り（建てても？）建物の方がよっぽど高くつく）。

　経済学的には不毛な話をして申し訳ないけど、医療業界って人（もっぱら医師）の供給　移動がすごく制限されてる特殊業界で、単純に融資条件が好転すれば新規開院が増える　とか　「経営の効率化」（ってなんのことやらわからないけど）で設備投資が増える（もちろん地価の上昇　下降は関連性薄し、、、バブル前　中　後を考えてみるとよい）とかいうものではない。
　一番強いパラメーターは診療報酬と医師数だろう。
30 ：招き猫：2003/12/15(Mon) 23:26: >>28
＞徳之島に本拠を持つ自由連合を系列に持つあそこだろう。
ちがうね。それしか、知らないんだろw

>>29
残念でした。日経ビジネスのバックナンバー探しましょう。
＞株式会社化で医療形態が変わる
って具体的に何が変わるんでしょうwww 一つはインセンティブですな。
そして具体的にどう変わる？
＞「経営の効率化」（ってなんのことやらわからないけど）
解らない人には、病院経営は語れません。
31 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 23:37: >ちがうね。それしか、知らないんだろw

お前何しにここに来てるんだ？
てめえは何様だこのばかやろう。
32 ：名無しさんの冒険：2003/12/15(Mon) 23:44: ＞てめえは何様だこのばかやろう。
だから、いってるじゃないか。トリック・スターってw
33 ：名無しさんの冒険：2003/12/16(Tue) 20:29: ＞「経営の効率化」（ってなんのことやらわからないけど）
解らない人には、病院経営は語れません。

ははは、、、そんな名称付けなくても、病院単体あるいはグループの全体の
経済考えてない病院経営者なんてあるわけねーだろ。みんな「ヒポクラテスの誓い」
が最大のインセンティブだと思ってるとか?

　ま、地価と設備投資額なりと相関関数とってみ？で他に　診療報酬総額とか医師数
とかと比べてみ。オトボケぶりがわかるよ。（つか地価上昇は病院の設備投資と負の
相関があるんじゃないかな、、、、これは想像だけど。）
34 ：名無しさんの冒険：2004/02/11(Wed) 23:36: 徳とか白とか板とかあるが、日本最大の病院グループっつーたら国立病院だろ。
とりあえず数だけは。
35 ：名無しさんの冒険：2004/02/12(Thu) 00:07: Tricksterのことでつか？
36 ：名無しさんの冒険：2005/07/11(Mon) 20:28: 大日先生って阪大辞めたの？
37 ：名無しさんの冒険：2008/04/11(Fri) 15:22: kurodaecoさん
38 ：名無しさんの冒険：2008/06/16(Mon) 18:56: 中身のある医療経済学のプロを教えてください