経済学JOURNAL

economy/0267 ／ 57 レス／ 2001/05/16〜2001/06/05

1 ：さつき名無しさん：2001/05/16(Wed) 15:24: 経済学の専門ジャーナルについて話しましょう。
どこのジャーナルが好きだとか嫌いだとか。
「AERに載せたい」、でもいいし、「JETが好き」、でもいいし、
「JERはクソだ」、なんかでもいいし。
2 ：さつき名無しさん：2001/05/16(Wed) 23:45: 英文でかかれた日本の雑誌としては
JER, JJIE, Japan and World Economyぐらいしか知らないのですが、
どの雑誌が広く読まれているんでしょうね。サイテーションの
回数からいったらJJIE>JERかなという気はするんですが。
もっとも、JER＝理論重視 JJIE＝実証重視みたいな傾向はあると思うのですが。
Japan and World Economyはよく分かりません。

個人的にはJPEに載るようなミクロ実証の論文が好きです。おおっ新古典派けっこう
現実説明してるじゃん。みたいな単純だけど注意深い論文。
たまにおこるQJE論文との論争もおもしろい。
3 ：さつき名無しさん：2001/05/17(Thu) 14:22: ミクロ実証関連の雑誌のランキングはどんな感じですか？
JPEがトップなんでしょうけど、その下にはどんな雑誌があるんですか？
4 ：さつき名無しさん：2001/05/18(Fri) 00:52: やっぱりアメリカの総合誌がトップを飾っているのは間違いないと思います。
AER,JPEちょっと離れてQJEじゃないでしょうか？手法的な革新があった場合にメトリカ
ただし、実証をやっている人はあんまり読んでないという欠点があるかと思います。
僕自身厨房なんで読んでもよくわからないこと多いし、読めても結局数式追ってるだけ。
ってことになりがちだし。（読めてるうちに入らない）
９０年代のミクロ実証の論争のねたになった論文はAER，QJEが多いという印象があります。
そのあとにREStatが続くんでしょうけど、この辺になると各フィールドの専門誌のほうが
よく読まれていてサイトされる可能性は高まるから、サイテーションを気にするアメリカ
人はREStatに出すならフィールドジャーナルのトップにと思う人も結構いるような
感じです。Laborなら、J. of Labor Economics（シカゴ）、J. of Human Resources
（ウィスコンシン）、Industrial and Labor Relations Review（コーネル）、
Industrial Relations（バークレー）、Journal of Labor Research（ジョージメーソン）
の順じゃないでしょうか。あと変わり種で、Journal of Applied Econometricsや
Journal of Business and Economic Statisticsという新しく開発された手法を実際に
使ってみました。という面を競っている観のある雑誌もありますね。この辺をどう評価する
かは相当価値観によるでしょうね。
5 ：さつき名無しさん：2001/05/18(Fri) 00:56: あと付け加えると、論文は引用されてナンボ。という価値観は

論文は人に読まれるためにかく

という本来の目的を考えれば至極正当な価値観だと思います。
6 ：さつき名無しさん：2001/05/18(Fri) 11:36: 引用されたい、というのは誰もがもつ願望ですよね。
正しい間違いの次元ではないとおもいますが。
目立ちたい、影響を与えたい、有名になりたい、
というありとあらゆる願望が引用によって達成される。
だからこそ目立つ雑誌に投稿する。
引用でギブアップしたひとは、教科書に走ったりマスコミに走ったりする
んですよね。。
7 ：さつき名無しさん：2001/05/18(Fri) 17:48: JERなんか読んでる人いるのか・・・
>JER＝理論重視
なんだけど、理論やってる人はJERクラスのマイナー雑誌なんてあまり読まない。
ここがJERの苦しいところだ。実証やってる人はある程度マイナー雑誌まで目を通す
から、JJIEの路線は正しいと思う。
8 ：さつき名無しさん：2001/05/18(Fri) 22:38: AERはマクロ以外にゲーム理論の論文も載ったりする。ビッグショットによるものが
結構あるんだが,(中には)証明が変だったりするものもある。こう言う事実に関して
あるイタリア系の理論家が面白いことを言ったことがある。『AERの論文の証明が
正しいか間違っているか議論するのはナンセンスだ！』（どの論文か思い当たっても
レスしないでね。（ｗ）
9 ：さつき名無しさん：2001/05/18(Fri) 23:38: ＞実証やってる人はある程度マイナー雑誌まで目を通すから、JJIEの路線は正しいと思う。
それに加えて実証だと「日本の実証」っていうのがありますよね。AERの実証論文って外国
のもたまに載るけど（アマゾンの山奥でルービンスタインの交渉ゲームやらせるとか）、
やっぱりアメリカのデータを用いてアメリカに特有の問題に焦点を当てましたというローカル
な論文もありますからね。その手の研究が日本で行われたとき、JJIEかなと思うわけです。
レベルの差が相当あるのは否めないですけど。
10 ：すりらんか：2001/05/18(Fri) 23:48: >それに加えて実証だと「日本の実証」っていうのがありますよね
ただ，日本ネタの実証をアメリカの学者が先にやっちゃったりする例も多い．
さらにアメリカ人が「日本人なら日本のデータに詳しいはず」と思って質問
してきたのに「データのことなぞしりませーん」という日本の学者が多いの
も確か．アメリカは経済学者・経済屋の層が厚いのでかなり地道な実証があ
って，それを元に理論屋が空中戦を展開したりする．でも日本のは兵站線無
視の空中戦……たまに坂田三郎みたいな大スターが出たところで長持ちしな
いわけです．
11 ：さつき名無しさん：2001/05/19(Sat) 00:59: わかりやすい例えで、笑えます。

確かにバロー･サライマーティンのJJIEに載った日本の収束の話なんかけっこう
引用されてますよね。ある意味日本のデータには金脈が眠ってるかもってことか
も知れませんね。あと日本ネタで、アメリカ人がいい研究やったってどんなんが
ありますかね？
12 ：さつき名無しさん：2001/05/19(Sat) 03:22: 読まれないとはいえ、
JERは日本人論文の格好のはけ口になっているのは評価できる。
英文の業績はJERだけ、というひと多くない？
13 ：さつき名無しさん：2001/05/19(Sat) 04:56: ギクッ！
14 ：すりらんか：2001/05/20(Sun) 02:11: >11さん
銅鑼さんの話の盗作なんですけどね．私もバロサラを念頭に書きました
（どうでもいいがバロサラのテキストの日本地図ヒドイね）．日本ネタ
は検索でJapan, Japanese ***とかを引くと外人の名前がかなり出てく
る（そして結構いい雑誌に載ってる）んですよね．
15 ：さつき名無しさん：2001/05/20(Sun) 04:36: どうでもいい部分にレスしちゃいますけど、
ええっと思って、バロサラのテキストをみてみたら確かにヒドイ。
東京が埼玉より大きかったりします。
私のは第１版でそのあと直ったのかもしれませんけど。
16 ：さつき名無しさん：2001/05/24(Thu) 15:33: >>JERは日本人論文の格好のはけ口になっているのは評価できる。
そのとおりですが、最近大会参加費までとるようになったのは、もしかしてJERの
せいとかだったりして。ほかに金がかかることは何もしていないと思うが。
17 ：すりらんか：2001/05/24(Thu) 15:41: 最近ここも人増えてきたみたいですし，最新論文のうち
よさげなのを報告しあってみたりましょうか？
18 ：さつき名無しさん：2001/05/24(Thu) 15:59: >>16
独占的地位を利用したプライシングではないでしょうか。
案外、独占レントが幹部の宴会費に使われているのかもしれません。
19 ：さつき名無しさん：2001/05/24(Thu) 19:18: 討論者は教官以外に回ることが無く、教官は研究費で諸々の出費
を賄える（？）。そうすると、参加費の実質的な負担は大学院生。
最近、大学院生の報告が激増中。しかも、質の分散が大きい。質
の劣る論文を書いた院生の参加の誘因を殺ぐために、参加費を徴
収するようになった？でも、３千円程度では、参入阻止効果は殆
ど無いか。本当に謎な参加費ですね。
20 ：さつき名無しさん：2001/05/24(Thu) 19:37: 報告費というものがなく、大会参加費があるだけだろうから、
質の劣る論文を書いた院生の参加の誘引をそぐ効果を狙ったもの
としては有効ではないのでは？

入場者数の価格弾力性が低いから、営利に走りはじめたところが独占的価格付けを
するようになったという１８さんに一票
21 ：さつき名無しさん：2001/05/24(Thu) 19:42: ＞１８
宴会代はどうか判らんが，理事会のお茶代には回ってそうな気がしてならない。(ｗ
22 ：さつき名無しさん：2001/05/25(Fri) 04:27: 参加費を徴収するのであれば
学会のホームページぐらい作って欲しいです。
学会のプログラムをネットで公表してもらうと嬉しいのですが。
それをしないで豪華料亭で理事会２次会をしていたら怒りますよ。
23 ：さつき名無しさん：2001/05/25(Fri) 07:20: 激しく同意。ってここでいってても何も変わんないかもしれないけど。
理事の方いらしたら一つよろしくおねがいします。
24 ：学会運営経験者：2001/05/29(Tue) 16:28: >>16
いやいや、学会運営、結構お金かかるんですよ。人件費、ポスターコピー代、
お茶代等々。いちばんかかるのは、会場準備、各教室配置の学生・院生のア
ルバイト代ですけどね。
宴会費はあり得ません。あと、2000円ごときでは参入阻止価格にもならんでしょ。
就職したら、年間数百万のお金が定年までもらえるわけですから。院生
発表の参加費を100万円ぐらいにすれば、適当な人数に収まるかもしれませんね。
25 ：さつき名無しさん：2001/05/29(Tue) 16:33: >>16
JERに関しては、とにかく採択から公刊までの期間を短くしてほしいですよね。2年も待た
されると、論文腐っちゃいますよ。それと、招待講演の論文掲載は100歩譲って認めるとして、
日経学会とは関係無い学会のコンファレンス特集号は勘弁してよ、てな感じです。
26 ：さつき名無しさん：2001/05/29(Tue) 16:36: みんなIER忘れてない？
ま、今時、JJIE全盛だもんね。
もう終わった雑誌なのかなあ。
27 ：さつき名無しさん：2001/05/29(Tue) 16:39: それって、
Ｒ大学関係者で占められた経済動学とカ○スのコンファレンスのことだなあ。。。
28 ：さつき名無しさん：2001/05/29(Tue) 19:16: ＪＪＩＥってなんですか？
29 ：ことり：2001/05/29(Tue) 22:29: >>28
英文学術雑誌
（Journal of the Japanese and International Economies, JJIE）
だと思いますです。違ってたらすいません。。。
30 ：さつき名無しさん：2001/05/30(Wed) 06:57: >26
IERは終わっていないでしょ。
ただ、IERは日本の雑誌というイメージが薄いのでは。
世界的にはIERの方が有名でしょ。
日本経済に興味がないひとはJJIEなんて知らないんじゃないかな。
31 ：さつき名無しさん：2001/05/30(Wed) 07:47: >>26
↑「今時、JJIE全盛だもんね」だって。このひと、おばかさん。ときどきJJIEの方がIER
より上だ！って書き込みしている人もいるけど、そのひともおばかさんだね。
32 ：さつき名無しさん：2001/05/30(Wed) 12:33: IERのことはあまりよく知らないのですが印象として、守備範囲の広い雑誌というのがあります。
理論（含各応用分野）、実証（各分野）、計量の理論まで、ここまで守備範囲が
広いのはメトリカ、ＲＥＳぐらいじゃないでしょうか？ただ、ジャーナル専門化の流れが
逆風になっているのかなという気はします。
33 ：さつき名無しさん：2001/05/30(Wed) 14:00: 大学の紀要に論文を書いている人がいますよね。
そういう人はどういう心境なのですか。
読んでもらえないので、書けば書くほど欲求不満がつのるような気がするのですが。
そうでもないのでしょうか。
34 ：さつき名無しさん：2001/05/30(Wed) 14:22: >>31
Editorは、JJIEの方が豪華だよ。
35 ：さつき名無しさん：2001/05/30(Wed) 15:05: >>34
「Editorは、JJIEの方が豪華だよ。」ほとんどが名義貸しのようなもんですが。
中身はIERの方が豪華ですよね。ランキングももちろん上だし。
JERもそれなりに豪華ですけど。

>>33
わたしの近辺にも、やたら紀要に書いている人がいるんですが、本人は
それがすごいことだと思っているようです。書けば書くほど、効用が高
まっているようです。
紀要発行にかかるお金は、通常、各学部で組織されている「＊＊経済学会」
の会費でまかなわれているわけです（学生は入学時によくわからないまま
だましとられています）。教師は通常給料から会費天引きです。つまり、
事情をしらない学生と、査読付き雑誌にがんばって投稿している学者から
そうでない学者に紀要発行を通じて所得移転しているようなもんです。
金返せ！

>>32
IERは発刊が比較的古いですからね。当時はgeneral audienceを対象とした
雑誌が普通でしたから；Econometrica,AER,JPE,RES,QJE,EJてとこでしたか。
IERは、ペンの編集長が代わると掲載される論文の内容もかわりますね。最近
はやたら貨幣・マッチング論文が多い。Wrightが自分の論文のcitationを
増やそうとする戦略でしょうか。
36 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 00:25: Randy Wright with Contractions,"The Economics of Rock'n Roll!" forthcoming in IER.
邦題：｢たましひの叫びの経済学｣
37 ：33：2001/05/31(Thu) 02:41: >35
そういう所得移転があるんですね。知りませんでした。
「＊＊経済学会」の会費振り込みを拒絶する手はないんですか。
「恩恵を受けていないので払いません」、と主張できると思うのですが。
３、４人で結託して。
紀要学者へのボディーブローにはなりますよ。
38 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 07:41: >>37
会費振込みは特に強制ではありませんから、「払いません」と言えばいいわけです。
NHKの受信料とおんなじですね。「私は紀要を読みません」というのが断る理由。
39 ：33：2001/05/31(Thu) 08:00: >>38
そうですか。
案外あっさりしていますね。
払わない人に報復や暗黙の罰則があるわけではないのですか。
イヤミをいわれるとか、陰口をたたかれるとか、
仕事を増やされるとか。
そうでないと、私だったら絶対に払いませんよ。
払う人の気持ちが分からない。
40 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 12:37: >>39
あーすみません、勘違いしていた。もちろん、教員（教官）は、「払いません」なんて
言えませんよ；いろいろ人間関係考えるとね。円滑な人間関係を保つための費用です。
学生の場合は、入学手続きのときにその場で払わされたり、あるいは、合格通知書とは
別に振込み用紙が送られてくるわけですが、これは無視しちゃえばいいわけです。

うちの学部では、いくつか出している紀要のうちのひとつを廃止しよう紀要委員会が提案
したところ、紀要大好き教授が（普段は発言しないのに）大反対して、結局、存続となり
ました。
41 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 16:04: JER
autherの知り合いがrefereeやってたりします。同人誌並み。
42 ：「紀要」取扱い説明書：2001/05/31(Thu) 18:05: >>40 こういった「訳のわからないセグメント」は表面上反対の論陣を張りながらも
その実、残しておきましょう。
例えば、あなたが紀要廃止の急先鋒と目される存在と（表面上は）なったなら
紀要大好き教授（←大概、古臭いだけの頑固ジイさんタイプ）に対しての対抗カードを
一枚手にした事になります。
なにしろ、こういった「老人（肉体よりもその精神）」は「（普段は発言しないのに）大反対して」
みせるところを見ても分かる通り、その他の身のある主張は殆どできまやしませんので、
最終結論は複雑化するはずも無く「存続 or 非存続」のどちらかの選択といった極めて簡単な
モノとなるはずです。
勿論、あなたは合理的理由に基づく精一杯の反論を（表面上は）して見せながら、最期は仕方無しに
（見えるように）相手の要求を呑み存続案を通してあげなくてはなりません。
（↑思考の手間不要の簡単な幕切れ）
できるなら、ここで「老人」との時間外の「直談判」等の規定外の「儀式」を演出しておくと
更に効果的となるでしょう。
43 ：「取説」つづき：2001/05/31(Thu) 18:08: この一連の「反対」作業は、熱心に（あたかも）誠意をもって行わなくてはならず、ただし
最終目的を見失わないよう余りに強硬な態度を示さない事が肝要です。そう、こちらの主張を
押し付けるのでなく、それをトッカカリに相手の心情を「吐露させ続ける」といった方策です。
老人（その精神）と言えども、競り合って最終的に獲得し得た「利得」には精神的昂揚もあって
実際以上の「価値」を感じてしまうものなので、あなたは敵対していたとは言え、この老人に
最高のギフトを運んで来た事になります。
ヌカ味噌臭い「家庭」内でも、「不燃粗大ゴミ」を片づけてあげただけ、もしくはその嫌な役割
の担当を申し出ただけ、更には次も一応この話出たら俺が口利いてみっからと言っておくだけで
も（実際の効果が殆ど上がらなかったとしても）何やら、何時の間にか、「信頼」などを得たりも
するものなのです。
以上を大袈裟になり過ぎないよう配慮して成遂げるなら、あなたは誰もが手を着けるのを億劫がって
いた面倒も進んで遡上に上げ、合理的な主張を上位者に対しても臆する事無く行い、熱心で誠意が
あり相手の心情をよく聞き、最終的に不合理と言えども折れて見せるという懐の深さをも見せた事
になります。当然、何やら「人格上の評判」とやらも手にする事ができる訳です。
そう、これこそが、「古臭い不要なセグメント」を巡る目に見えない隠れた「所得移転」なのです。
44 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 19:21: ↑42＆43　馬鹿だな。

こんなことをやっていたら、学内行政マンになるだろう。寝技が得意な
心の腐った人間に。

　研究者からの脱落だよ
45 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 19:23: おまけ：

事務屋にはこんなやつらは腐るほどいる。
事務屋と親近感を感じるようなへんなことを大学で普段からやっている
人なんだろうな。もうすでに腐っているか？
腐ったものには蓋を！これ鉄則ってところでどう？
46 ：「取説」あとがき：2001/05/31(Thu) 20:16: マイッタなあ・・・・。
土屋教授（だったっけ、御茶大でマスコミ向け戯文発表してる方）ばりに
糞真面目な顔でその「効用」を書いてみた積もりだったんだが・・・・・・・
でなきゃ、ヌカ味噌王国での「ゴミ出し大臣」の喩えなんか出さないだろうに、いくらなんでも。
そりゃまあ、研究の足しには余りならんがね、ま、それも見えざる「経済」ではあると
書いたまでで（ここ元々経済板みたいだからね）、奨励まではしてないと思うがねえ・・・・・・
（でも、そんなにリアリティありました？まるでいつもヤッテる奴みたいに？う～ん・・・）
正直言ってチョット驚いた。
ま、取り敢えず「取説」ＵＰ，スマソ。「偽悪」、御免。
47 ：あとがき：2001/05/31(Thu) 20:22: それに「寝技」にしてはあまりに「ササヤカ」過ぎて・・・・・・
いやだ、こんな「コワザ使い」に思われるなんて。
48 ：さつき名無しさん：2001/05/31(Thu) 23:16: 寝技のオオワザで知っているモノ、使ったことがあるものはなんですか？
49 ：名無し時々雨：2001/06/01(Fri) 08:13: >>41
どこの雑誌でもそういうことは多々あります。査読できる人を探すと、結局著書の知り合いに
なってしまうわけです。だから、査読者の名前は明らかにされませんし、一部の雑誌では著書
の名前を切り取って査読者に投稿論文を送るわけです。
50 ：41：2001/06/01(Fri) 16:03: >>49
>一部の雑誌では著書の名前を切り取って査読者に投稿論文を送るわけです。
それならよいですが、JERはそうではないということです。
51 ：名無し時々雨：2001/06/01(Fri) 17:05: >>48「寝業師」とならいつかは呼ばれてみたい気もするがな。
基本的に何らかの（それが大きい場合は格別）利得を得た場合、その恩恵に与かっている内は
尚更だが、その方法である「ワザ」について語られる事は少ない。
それは、これから決めてやろうと狙っている場合も同様である。
「寝業は語らず」と言う訳だ。
（ただ、まあその雛形は「取説」でほぼ語ってしまっているのだがな。）
しかしながら、せっかく不必要にも懇切丁寧な「取説」をＵＰしてしまっているので、蛇足だが
「取説」適用例（大型）をその内ＵＰするかも知れない。（今日はなんかダルイ。マジに医者に行くべきか。）
ま、その時はまた板汚し御勘弁。
52 ：ドラエモン：2001/06/04(Mon) 15:55: 大学での身過ぎ世過ぎ一般についてのおしゃべりは、院生・教員掲示板

http://green.jbbs.net/study/167/einstein.html

でしましょう。
53 ：ドラエモン：2001/06/04(Mon) 16:32: 例えば、ロビンソン一派がケンブリッジで社会学を貶めるために、わざわざパーソンズを客員
教授に呼びつけた話がジョンソン夫妻の「ケインズの影」に出てるけど、その真偽はともかく
ある意味で興味深い話だった。どうせ下品な身過ぎ世過ぎの話をするなら、その程度のレベル
でやろうぜ。さもなきゃ、ほんとにＯＤの飲み会みたいになっちゃうよ（藁
54 ：名無し時々雨：2001/06/04(Mon) 16:58: >>53 ぐぅぅ、英国人怖いよー（泣
55 ：すりらんか：2001/06/04(Mon) 23:47: 私のぼやきを代弁していただいてありがとうございます＜52銅鑼さん

いいかげん，他人の噂やら愚痴やらみたいなネタやめません？ここって
経済議論や経済学の内容に関して匿名で話し合えるという点で結構いい
感じになってきてるんだし……妙に「飲み会（特に３次会）的」なすれ
がおおいと萎えます．
56 ：名無し時々雨：2001/06/05(Tue) 14:00: ２ちゃんに貼ってあった。
激藁。
http://www.princeton.edu/~chan/feelings.html
57 ：スネオ：2001/06/05(Tue) 16:41: >>55
常連さんの監査がはいったので、みんな退散！