進化経済学会役員

economy/0232 ／ 52 レス／ 2001/04/12〜2001/06/03

1 ：新学期名無しさん：2001/04/12(Thu) 13:54: 会長　　　　　瀬地山敏　（関西大学社会学部）
副会長　　　　　塩沢由典　　（大阪市立大学経済学部）
常任理事　　　　有賀裕二　　（中央大学商学部）
　　　　　　　　岡村東洋光　（九州産業大学経済学部）
　　　　　　　　磯谷明徳　　（九州大学経済学部）
　　　　　　　　酒井泰弘　（筑波大学社会科学系）
　　　　　　　　西部忠　　　（北海道大学経済学部）
　　　　　　　　宮本光晴　　（専修大学経済学部）
　　　　　　　　山田鋭夫　　（名古屋大学経済学部）
　　　　　　　　八木紀一郎　（京都大学大学院経済学研究科）
　　　　　　　　吉田和男　　（京都大学大学院経済学研究科）
理事
　　　　　　　　浅田統一郎　（中央大学経済学部）
　　　　　　　　池上惇　　　（福井県立大学）
　　　　　　　　植村博恭　　（名古屋大学経済学部）
　　　　　　　　宇仁宏幸　　（京都大学大学院経済学研究科）
　　　　　　　　海老塚明　　（大阪市立大学経済学部）
　　　　　　　　金子勝　　　（法政大学経済学部）
　　　　　　　　川勝平太　　（国際日本文化研究センター）
　　　　　　　　児玉文雄　　（東京大学先端科学技術研究センター）
　　　　　　　　清水耕一　　（岡山大学経済学部）
　　　　　　　　杉浦克己　　（帝京大学経済学部）
　　　　　　　　塩野谷祐一　（一橋大学名誉教授）
　　　　　　　　鈴村興太郎　（一橋大学経済研究所）
　　　　　　　　出口弘　　　（京都大学大学院経済学研究科）
　　　　　　　　根岸隆　　　（青山学院大学国際関係学部）
　　　　　　　　西山賢一　　（埼玉大学経済学部）
　　　　　　　　長谷川真理子（専修大学法学部）
　　　　　　　　平野泰朗　　（福岡県立大学社会福祉学部）
　　　　　　　　平山朝治　　（筑波大学社会科学系）
　　　　　　　　弘岡正明　　（流通科学大学）
　　　　　　　　三土修平　　（東京理科大学）
　　　　　　　　室田武　　　（同志社大学経済学部）
　　　　　　　　山脇直司　　（東京大学大学院総合文化研究科）
　　　　　　　　吉田雅明　　（専修大学経済学部）
監査委員　　　　澤辺紀生　　（九州大学経済学部）
　　　　　　　　富森虔児　　　（桜美林大学国際部）
2 ：新学期名無しさん：2001/04/17(Tue) 15:50: 一体何が言いたいのだ？でも、理事の中には、設立の時に名前を貸したきりでほとんど関わって
いない人もいるな。
3 ：新学期名無しさん：2001/04/17(Tue) 18:30: >川勝平太（国際日本文化研究センター）
進化に関連するといえばするが・・・・・・・・。
何でもありだね。しかし。
4 ：新学期名無しさん：2001/04/17(Tue) 19:09: 川勝
という先生は地方で、日本の平均的大学を「一流の大学」にするための条件という
ことを話されたらしい。一流大学は早稲田とか、京大経済を年頭においての
ことなのだろうかと僕は首をひねってしまい、一日寝て起きたら首が回らなく
なっていた。つまり寝たがえてしまった。
5 ：学期名無しさん：2001/04/20(Fri) 21:51: 経済物理学ってのはどうよ？
6 ：ドラエモン：2001/04/20(Fri) 22:52: 経済物理学はこれまで２回くらいはスレッド立ってます。
7 ：新学期名無しさん：2001/04/20(Fri) 22:54: ＞０２
進化経済学会員の集合＝学会設立に奔走したトンデモ系(複雑怪奇系)の人々＋
義理で会員になってあげた人達＝このうち有名人がこの学会の広告塔になった＞＞
何も事情を知らない院生がつられて会員になった。
8 ：すりらんか：2001/04/20(Fri) 22:59: 経済物理学（ってなんかよびかたとして変だよね）と進化経済学はなんか
語感がいかがわしい点が同じだけでぜんぜん別物．経済物理学（orそれっ
ぽい）な研究に一生懸命なのは，ミクロだと神取先生，マクロだと青木・
吉川両先生あたり．しだいに１つの領域になってる感じ．
9 ：すりらんか：2001/04/20(Fri) 23:02: >複雑怪奇系
ワラタ
10 ：新学期名無しさん：2001/04/20(Fri) 23:14: ＞０９
小野さんと某雑誌で論戦を繰り広げたYセンセが複雑怪奇系なのは言うまでもない。
でもってあの人の言いぐさはほんとにトンデモ。
『複雑系とは何かを簡単に言えば,単純でないことが複雑系。』なんだって。
こんなバカみたい,じゃなくてバカそのもののご発言をする人を野放しにしていいのか？
11 ：ドラエモン：2001/04/20(Fri) 23:30: 激しく賛成＞１０
12 ：新学期名無しさん：2001/04/21(Sat) 01:40: >>10
木曜のＮステにでてましたよね。
次の目標は、文化人かな。
13 ：新学期名無しさん：2001/04/21(Sat) 01:41: 複雑系って、定義は結局なんなの？
14 ：新学期名無しさん：2001/04/21(Sat) 02:18: ＞１３
複雑系＝Yセンセの脳神経系＝位相的カオス＋エルゴード・カオス＋ホップ分岐
＝要するに豆腐をミキサーに入れてグチャグチャにした状態。
15 ：すりらんか：2001/04/21(Sat) 02:48: 『複雑系とは何かを簡単に言えば,単純でないことが複雑系。』
これって二重の意味で間違いだよね．ひとつはわかんないなら
黙ってろな話，もう一つは複雑系って単純な構造からでてくる
のがみそ何じゃなかったっけ？なはなし．
16 ：新学期名無しさん：2001/04/21(Sat) 03:26: ＞１５
激しく同意。
そういえばYセンセのお書きになった『数理財政学』ってどんな内容なんでしょうね？
タイトルからして思いっきり勘違いですが。(藁
17 ：新学期名無しさん：2001/04/21(Sat) 10:11: たんなる公共経済学だったりして（藁
18 ：@：2001/04/21(Sat) 16:25: そう言えば、授業中に「そう言うのは「カオス理論」とかの応用があるのか？」
と質問してる人がいたが、そのまえに微分積分をまずマスターしたほうが
いいよ。と心の中でおもった。
19 ：１：2001/04/23(Mon) 10:17: Yセンセってだれ？
20 ：新学期名無しさん：2001/04/23(Mon) 10:52: >1
進化経済学会常任理事様
21 ：新学期名無しさん：2001/04/24(Tue) 12:54: >２０
常任理事で三人Yセンセがいるよん。
あ。三人ともトンデモだ。(藁
22 ：新学期名無しさん：2001/04/29(Sun) 13:07: 日本の進化経済学会が何やりたいのかよく分からない。
一度だけ覗いた学会発表は、マル経と計算機オタクの
不思議な組み合わせという印象を持った。少数の例外を
除けば、Springer から出ている J. Evolutionary
Economics に掲載されている論文とは随分毛色の違う
ゴケンキュウが主流のようだった。
23 ：新学期名無しさん：2001/04/29(Sun) 15:10: 外国ではマルクス経済学という専門分野がない？ので、
進化経済学も日本的特殊性を持たざるを得ないということで理解可能では？
進化と革命とは相容れないようだが、そういう違いも受け入れてしまう
懐の大きさ　というか、弁証法的といいますか・・まあそんなところ
24 ：ドラエモン：2001/04/29(Sun) 15:57: 外国でも、たとえばカナダの大学に「政治経済学Ph.D.」っていうのがあります。それを取った
人の日本での経歴を見るとどうもマル経らしい。
25 ：新学期名無しさん：2001/04/29(Sun) 17:25: >24
日本でも
政治経済学＝マル経
だよなあ。今では講義名にこの名前を使うところはすくないけどないわけではない。
http://www.econ.tohoku.ac.jp/kenkyuuka.html
26 ：新学期名無しさん：2001/04/29(Sun) 19:02: ２２なんだけど、マル経関係は日本語での発表。計算機オタク達は外人交えて英語での
発表と、うまく住み別けていたのが印象的だった。内部事情は全然分からないし、興味も
ないけど、マル経と計算機オタク達は全くの没交渉のように見えた。
27 ：連休名無しさん：2001/05/06(Sun) 20:34: とりあえず2冊読んでみました。（いずれも進化経済学会編）

『進化経済学とは何か』
『方法としての進化』

いったい何処へ行こうとしているんだろう…。
それにしても結局この分野は、私には理解不能に感じる。
悔しいですが。
28 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 18:16: >２７
ろくでもない本２冊も買ってご愁傷様です。
新化経済学なんて分野はないから,安心して下さい。
ゲーム理論家の岡田さんがお付き合いで進化ゲーム理論の解説してるでしょ。
でも,これは,あくまで,お・つ・き・あ・い。
進化経済学会からお付き合いで加入している経済理論家・ゲーム理論家を除くと
K大学のY田K男センセみたいなトンデモしか残ってないの。
だからこの学会は複雑怪奇学会と呼ばれてるわけ。
お付き合いで複雑怪奇学会の広告塔になるのがあほらしくて脱会された実験経済学
の有名研究者もおられます。
29 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 19:43: 僕の周りでは進化経済学会に入る人が多い。
これからはただのマルクス経済学では駄目だ。新しいことをやらなければだめだ。
とのことで、アナリティカルマルクシズムとか、制度経済学とかいう言葉を
耳にすることも多い。進化とはどう進化するのかとても関心のあるところだが、
僕は進化しない、従来の経済学で良いのでは？と感じている。
　たぶん僕が思い切って新しいものを始めるには、歳をとりすぎたせいだろう。
高校生の頃にもどって、もう一度経済学部に入ることができたなら、きっと
若気のいたりで、新しいものというだけで飛びつくだろう。
　新しい時代に適応できなくなった僕は、滅びてしまうのだろうか？
　経済学が進化する進化経済学というのはとても新鮮な響きですね。
30 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 20:35: ＞２９
進化経済学会ってマル経とトンデモの掃き溜め学会っていうことですね。
31 ：わたしゃ、法哲学：2001/05/07(Mon) 20:47: 素人は良いけど、院生はセミプロだから、学者を批判するときは、
実名で且つ査読雑誌でやるべきだろうね。
３０等がが、学者やそのタマゴでないことを願っているよ。
学者（含む、院生）が、学者を批判するときは、すべてを賭けてやんないとね。
32 ：鏡台：2001/05/07(Mon) 21:43: 院生で一人二人思い当たらないわけでもない
33 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 22:50: ＞学者を批判するときは、実名で且つ査読雑誌で
＞やるべきだろうね。

大昔には、高田やす馬の勢力説を論破する
なんてタイトルの論文があったのでしょうが、
今日では、たとえば、論文で、竹中大臣の
わかりやすい経済学会議を論破する
というタイトルの論文はありませんね。

塩谷祐一の一般理論の訳について、誰だったか
経セミで噛みついていたのがあったことを
覚えていますが、ボクがそれを他の人に話すと、
「あの人（噛みついた人）も困ったものだ」と
知り合いの先生が言っていました。

結局、実名で他人を批判したりはしないということです。
某月刊誌ではポスト構造主義の人を始めとしていろんな人
が批判されてますね。
34 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 23:00: ＞経済学が進化する進化経済学

経済学が進化したらなにになるんだろう。
未来社会は、地球温暖化が進んで、窒素酸化物
でみたされてドームの中でしか生活できず、
食べ物はクローン羊やクローン牛やバイオ植物
なので、人間に突然変異発生して、目が３つ、
手が４つとかあるのが普通で、大気とか、環境とか
が大切になってくるだろうから、環境学というのに
進化しているかもしれないなぁ。

利潤を最大化する企業は、独占が進んで、
コングロマリットを形成していて、一般の人は
生かされているというイメージですね。

消費者理論はまだ生きているかもしれないですが、
企業と市場均衡は死んだ理論となりますね。

管理社会では投入産出表が重要となり、マルクス
再生産表が見直されるようになる。
マルクス経済学は革命のために役立つのではなく、
庶民をコングロマリットが管理するために有効な
ツールとなる。
35 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 23:04: ボクは３０番さんではないのですが、
ひとこと。マルクス経済学の人の多くは、

＞これからはただのマルクス経済学では駄目だ。新しいことをやらなければだめだ。
とのことで、

という意識の人が多いのではないでしょうか？
36 ：連休名無しさん：2001/05/07(Mon) 23:29: 最後に、進化経済学会に喜んで入っている人もいる。
「進化経済学会はマル経だ。」と誰かがいうと、
いろんな人がいる。進化ゲームの人もいる。いろんな
人が混じって雑然としているところが、楽しいし、
風通しのいいところなんだ。と言っていた。
喜んで入っている人もいるから、あまりけなすのは
よくないかもしれないね。
37 ：連休名無しさん：2001/05/08(Tue) 04:03: 日本の進化経済学関係者が何を目指しているかは，私もよく分からない．同床異夢だろう．

日本に限定しないで進化経済学自体の方向が知りたければ，Springer からでている J. Evolutionary Economics の創刊当初の何号かの総論的な論文を読んだらいい．内容的に結構カオスなところもあるけど，はっきりしている方向の一つは，計算機科学との融合だろう．その意味では日本の進化経済学会も計算機関係の人間が経済学に近付きやすい環境を整えた点では評価できる．

計算機関係の話題には，経済学プロパーのそれよりずっと予算が付き易い．金には人が群がる．計算機関係は論文発表の媒体も豊富だ．第一，計算機関係の人間の方が，経済学プロパーの人間より遥かに論文を大量生産する．論文の多い学問が人事を支配するのは自然だ．一般均衡理論という死んだ馬に股がって決して降りようとしない連中よりは，進化経済学関係者の方が，計算機科学に関係している限りは有利かもしれない．
38 ：元千種校塾生：2001/05/23(Wed) 00:02: 進化経済学会のニューズレターを見ると、
京都での会合場所でよく河合塾京都校が使われている。
いったい何の関係があるのだろう。
現職の大学の先生が塾内に入ってきて、
予備校講師達とトラブルにはならないのか？
予備校講師には、院生崩れが多いから、人ごとながら心配だ。
（関西は、雰囲気が違うのかな）

しかし、学会の会合を予備校の教室でやっているのを堂々と書いてあるニューズレターは初めて見た。
進化した学会だと思うよ。本当に。
39 ：さつき名無しさん：2001/05/23(Wed) 00:48: 河合塾とか、数学研究所とかおいて、先生の研究意欲を維持
させていると新書で読んだことがあるのですが、そういう
こととはまったく関係はないのですか？
40 ：さつき名無しさん：2001/05/23(Wed) 01:28: 会議室を借りてるだけだろう？
41 ：さつき名無しさん：2001/05/23(Wed) 02:08: 貸す方も貸す方だし、借りる方も借りる方。
確かにあそこは、場所的に便利だけどな。
大学センターとか、もう少しましな場所が京都にはあるだろう。
42 ：さつき名無しさん：2001/05/23(Wed) 09:59: ＞進化経済学会のニューズレターを見ると、
＞京都での会合場所でよく河合塾京都校が使われている。
＞いったい何の関係があるのだろう。

陰性の時に河合塾ではないが、某大手予備校で小論文の模擬試験の
採点のバイトをやったことがある。模範解答を書いている講師が
まともな教育を受けていないと想像される、酷いものだった。
43 ：さつき名無しさん：2001/05/24(Thu) 11:40: 学会なんて、交通の便さえよければどこでやってもいいと思うが、
予備校はやはりまずいのではないか。特に河合塾は入試問題作成請け負い
とかで、物議をかもした予備校だ。大学関係者が出入りするのは、
好ましく無い。国民から疑いの目を向けられて、痛くも無い腹を探られる
だけだ。

警察の宴会を企業舎弟経営の料亭で開くようなもんだね。
44 ：すりらんか：2001/05/24(Thu) 14:57: >警察の宴会を企業舎弟経営の料亭で開くようなもんだね。
それは非公式でやってそうでこわい（爆）
45 ：通りすがり：2001/06/01(Fri) 17:31: ＞43　現実認識があまい。多くの大学で行なわれている地方試験は地元の予備校
の校舎でやってるよ。だいたい，問題の作成を頼むとしても，電話一本でできる
でしょ。そこに行かなくても。
46 ：名無し時々雨：2001/06/01(Fri) 21:31: 瀬地山敏と瀬地山角（駒場の人）って関係あるの？
47 ：名無し時々雨：2001/06/01(Fri) 23:17: >46
瀬地山角のお父さんだよ
48 ：名無し時々雨：2001/06/02(Sat) 02:19: やっぱりそうだったの。
授業中、「父親も、昔京都で大学の教官をやってまして」
とか、いってた記憶があったから。
49 ：名無し時々雨：2001/06/02(Sat) 16:07: 予備校で学会ね。入試の痴呆会場はよく痴呆の予備校を使うけど、学会というのは
結構珍しいね。凶徒なら他に場所はいくらでもあるのに、チョーク芸者のお座敷を
よりによって拝借せんでもいいのにと思うな。陰性崩れのチョーク芸者が乱入せんか
心配ぢゃ。
50 ：名無し時々雨：2001/06/02(Sat) 18:14: Ｋ塾という段階で、マルクス主義者の集まりというイメージがあるから、
こんなところで学会をやっている進化経済学者達は、マルキストに見えてしまうね。
場所を選ぶのは、学会のカラーを出すためには大切なんじゃないかな。
51 ：名無し時々雨：2001/06/02(Sat) 20:06: ＞Ｋ塾という段階で、マルクス主義者の集まりというイメージがあるから、

河合塾ではないけど、大手予備校でバイトしている陰性の話だと、
小論文講師の中には、未だにマルクス主義経済学を教えようとする
輩がいるそうな。

合掌。
52 ：名無し時々雨：2001/06/03(Sun) 22:36: ＞５１
小論文というよりも、国語・社会科すべてマルクス主義で教えようとしているかもしれない。
俺が浪人していた当時、環境問題は資本主義体制がうち倒されない限り解決できないと平気で言ってた予備校講師がいた。