一般均衡論の現状

economy/0195 ／ 48 レス／ 2001/03/01〜2008/01/02

1 ：カール森嶋：2001/03/01(Thu) 17:39: 一般均衡理論のモデルは経済社会の一部しか捉えていない。現状では一般均衡理論は経験的事実からますます遠く離れた方向に発展している。アロー・ハーンの書物は科学の装いをこらした数理的形而上学
といえよう。しかし、ワルラスやシュムペーターは、資本主義経済における企業家や銀行家の役割を重視してそれを理論化しようと勤めていた。このころまでは一般均衡論は正しい方向に発展していたのである。現在の一般均衡論は、架空の世界での均衡存在の証明によって資本主義経済を正当化しようとするブルジョア経済学に堕落している。
2 ：名無しさんのマーチ：2001/03/01(Thu) 18:11: 存在証明は厚生について述べてないんだから、正当化もなにもないと思うが。
3 ：四谷改め新宿博士：2001/03/01(Thu) 18:25: ＞０１
お。何か古式ゆかしい問題提起だな(藁)。
　アロー・ハーンが一般均衡の古典だ～みたいなこと言ってると，
どっかの大学系の経済学説史研究グループの厨房だな～って、
ハナっからバカにされちゃうぞ～(爆)。
　具体的な論点を知りたいので，一般均衡理論の現状のどこが問題か
挙げてみて下さい。
１)サン・スポット均衡理論の問題点。
２）不完備市場理論の課題：キーホー＝レヴィン理論の問題点。
マギル＝キンジ理論の欠点。
３)一般均衡理論のファイナンス理論への応用上の問題点。
４)クラブ理論の問題点：エリクソン＝グロダール＝スコッチマー＝ゼーム理論
の問題点。コール＝プレスコット理論の問題点。
５)コア同値定理の問題点。

最近の流れを大雑把に整理するとこんなもんか。どれでも好きな理論の問題点を
哲学用語を交えずに平易な言葉で指摘してね。待ってま～す(藁)。
4 ：Gerard Debreu［Gerard Debreu］：2001/03/01(Thu) 18:29: こういうハンドル名乗っててこういうこと言うのもなんですが、
モデルが一部しか捉えられないのは仕方ないんじゃないですか？
むしろ一般均衡論の強みは、企業行動と銀行行動を
家計の動的資源配分・資産選択に帰着できることにあるのでは？
もちろんそれで企業と銀行の全てが説明できるわきゃないですけど、
かなりの部分ファンダメンタルな制約がつくわけですから。
5 ：新宿博士：2001/03/01(Thu) 18:46: ＞０４
たぶんDebreuって誰なのか知らないよ。＞＞０１(藁)
半端に真面目にレス付けると面白くないから，
超～真面目に(爆)レスつけましょう。
6 ：Gerard Debreu［Gerard Debreu］：2001/03/01(Thu) 19:11: むしろ逆の読みをしてたんですけどね。関西人にありがちなパターンを。
普段 Journal of Mathematical Economics みたいなのばっか読んでると、
理論と現実の距離感覚がとれなくなって、ある日一気に反理論へと針が振れる、という。。
さりとて現実観察の裏付けがあるわけでもないから、
いざ自分の「思い」をモデル化しようとすると、
理論と現実のギリギリの拮抗から逃避して、
超アドホックな仮定へと㌧でしまうという。。
（某氏のcapital and creditにおける「巨視的完全予見」の仮定とか、
あと昔小規模に流行ったカタストロフィー理論の応用とか。。）
邪推か。
単に森嶋の一般向けの本を読んだだけ、ということもある。
7 ：ドラエモン：2001/03/01(Thu) 19:25: ＞ドブリュー先生＠０６
それって、ありがちなパターンではありますねぇ。今はそれ程でもないけど、リアル・ビジネス
サイクルしか知らないでPh.D.とか取っちゃった人が、そのうちに切れて凄いことを言い始める
なんて、ありそうな話だな。

＞新宿博士
前にアロー＆ハーンの件で爆撃食ったものですが、この時代遅れが少しでも現代ににじり寄る
には、やっぱりマスコレル（？）とかの本が一番てとりばやい（読めるかどうかは別として）
のでしょうか？
8 ：中野（藁)博士：2001/03/01(Thu) 19:27: >０６
やっぱ。あれじゃないすか。現実感覚を磨くには
ＪＭＥ＝Journal　of　Monetary　Economics(藁)。
9 ：高円寺博士：2001/03/01(Thu) 19:36: ＞０７
ども。お世話になってます(けっこうマジです)。
MGWにはバスタオルを巻くとちょうどいい枕になります。
是非お試し下さい(藁)。
くれぐれも安い方を買わないように。
すぐバラバラになりますから(爆)。
10 ：Gerard Debreu［Gerard Debreu］：2001/03/01(Thu) 19:48: 論点追加しときますね。
①一般均衡（特に競争均衡）の非協力ゲーム論的基礎付け
「見えざる手」とは何かっつーことですね。
②合理的期待均衡のゲーム論的基礎付け（これは３での論点に少しかぶってる）
11 ：阿佐ヶ谷博士：2001/03/01(Thu) 19:50: ＞０６
森嶋＝典型的関西人説はやっぱ極端なような気がする。
あんなに精神がねじまがってるんでしょうか？典型的関西人は？
いいや。そんなことはない(藁)。
12 ：名無しさんのマーチ：2001/03/01(Thu) 19:52: どんどん西へ移動してる。しまいには国立博士になりそうな。
13 ：荻窪博士：2001/03/01(Thu) 19:59: ＞１０
①ランダム・マッチング＞＞ペア・ワイズ最適＞＞パレート最適＞＞競争均衡
これでどう？
まあ｢基礎付け｣という言葉の使い方如何にもよるが。
②ドゥベイ＝ジアナコプロス＝シュービックが合理的期待均衡の｢破壊｣を試みた。
この件について何かご意見は？＞＞０１。
14 ：へなへな［へなへな］：2001/03/01(Thu) 23:40: 博士の異常な愛情・・・・。
いや、博士がいっぱいいるんでふとおもっただけです（笑）。
15 ：名無しさんのマーチ：2001/03/02(Fri) 00:13: ＞アロー・ハーンが一般均衡の古典だ～みたいなこと言ってると，
どっかの大学系の経済学説史研究グループの厨房だな～って、
ハナっからバカにされちゃうぞ～(爆)。

１って、森嶋の「新しい一般均衡理論　資本と信用の経済学」第８章の要約だね。
ダメだよそれぐらい気づかないと。
16 ：名無しさんのマーチ：2001/03/02(Fri) 00:20: >こんな途方もない大法螺吹きが書くハイエク研究書、
＞待ち遠しいね～(爆)。で，こんなトンデモ本が日経賞を取ったらさらに
笑えるよね。ありえない話じゃないよ

だれ？京大の人？
17 ：ドラエモン：2001/03/02(Fri) 00:32: >中央線沿線博士殿＠０９

いや、本気で聞いてるんですよ。前にも書いたかもしれないけど、学校でて２０年近くビジネス
ですから、ホントにウォッチしてない一般均衡理論の最近の姿なんて見当も付かない。あなたに
一時的均衡や比較静学（対応原理でもいいけど）が破綻した研究計画だと言われて目の前暗くなっ
たくらいですから（悲惨）

枕にするほど厚ぼったい本は駄目でしょうけど、なんかないでしょうかね？やっぱり「現代経済学
の潮流」で、らしい所を探して眺めるしかないのかな？
18 ：名無しさんのマーチ：2001/03/02(Fri) 00:42: ＞いや、本気で聞いてるんですよ。

ぼくもよくわかんないのでもっとわかりやすく書いてよ。「経済数学はやわかり」の巻末にある
学習プログラムはもう古いのね。たぶん。
西村によると
ヘンダーソン＆クオント
カーク＆サポスニック
根岸　価格と配分の理論
二階堂
アロー＆ハーン
ってあるけど。激古なのかな？たぶんね。
あんな枕みていな本日本語でもたいへんなのに。英語かあ。
19 ：ドラエモン：2001/03/02(Fri) 00:50: ＞１８
ヒャー、西村さんの本読んでないけど、あまりにも僕らオヤジ世代の教科書そのものでビックリ。
僕の読んだ本、そのもののリストです。
20 ：18：2001/03/02(Fri) 01:39: つまりね。高校の英語教師（50代）が、英標（原宣作）とか新々英文解釈すすめるのと同じなのね。
21 ：名無しさんのマーチ：2001/03/02(Fri) 02:19: 単なる学習目的ならば、やはり今はMWGで十分では？
しかし、二階堂は今でも十分読むに耐える代物だと
思うけど。
22 ：名無しさんのマーチ：2001/03/02(Fri) 03:54: 僕なら７００選と英文頻出問題と試験に出る英単語。

だいぶ前に教え子が英単語はDuoがいいと言ってました。
見せてもらって、えーっこんなおもちゃみたいなの
やるきしないだろうといいました。

ちなみに国語は新釈現代文ですね。
よけいな話でした。無視して続けてください
23 ：高尾博士：2001/03/02(Fri) 11:12: お。ちょっと見ない間に結構盛り上がってるね。
　日本では某先生の本を読んでらっしゃる方が存在してるんだ。
こういうのを慣性の法則って言うんだろうね(藁)。

　なるほど。某先生は昔から一般均衡理論の歴史を改竄するヘキが
おありになりましたが，最近とみにその傾向が激しくなったと。
それが出身校の伝統として残った訳だ(藁)。思わぬ発見(爆)。

　某先生の場合は単なる僻みで方言してるだけだから，
まさに逝ってよ～し，なんだよな。

啓蒙はヴォランティア活動です。あくまで。
主用目的はもちろん違うところにある(藁)。
24 ：名無しさんのマーチ：2001/03/02(Fri) 20:11: >某先生の場合は単なる僻みで方言してるだけだから，
>まさに逝ってよ～し，なんだよな。

失笑。世界の世界の森嶋萌えー。
25 ：すりらんか：2001/03/02(Fri) 21:27: ＰＣトラブルで１日つながないだけで，すごい回転ですね．

>奥多摩博士
>某先生の場合は単なる僻みで方言してるだけだから，
>まさに逝ってよ～し，なんだよな。
まぁ，そういわれてもしょうがない所もありますけど，アレはアレで心のど
こかにとめて置いても良いのかもしれません（＜われわれは）．ただ，アレ
を読んだ専門外の人が真に受けちゃうのは危険ですよね．「無自覚的にやり
過ぎちゃいけないよ」を「やってはいけない」と解釈されちゃったりする．
26 ：名無しさんのマーチ：2001/03/03(Sat) 00:33: >某先生の場合は単なる僻みで方言してるだけだから，
>まさに逝ってよ～し，なんだよな。

いやぁ、僕が思うにあれって実害なさそうだし、傍目で見てても
楽しいからいいんじゃない？もっとも彼の著作から色々と影響を
受けた世代にはどう映っているか知らないけど、ね。
27 ：飯田橋博士：2001/03/03(Sat) 01:54: Magill&QuinziiのTheory of Incomplete Marketsが好き．
vol 2はいつでるんだろ．
28 ：雅弘ネイ（日系人）：2001/03/03(Sat) 11:40: 博士君。批判はかまわないが、言葉使いに気をつけてくれ。ここは２ちゃんじゃないんだよ。
29 ：名無しさんのマーチ：2001/03/03(Sat) 13:06: >２８
あれ？根井センセ。こんなところで油売っててい～と思ってんの～？(藁)
センセがお書きになってる通俗本で｢現実の経済のことは無関心で数学に
しか関心のない理論家｣みたいな下り見かけたことあるんすけど，あれって
同じ大学の同僚のことを指しているんでしょうか？
　だってセンセ，日本経済学会に出はらへんし～(藁)。そうなったら，
根拠を持って描けるのは身近な例だけやし～(爆)。
30 ：かずーおにしむらむら：2001/03/03(Sat) 14:26: ねいのこと睨み付けてやったら、視線をそらしてうつむいてしまったよ・・・・ごめん。
31 ：ねーい：2001/03/03(Sat) 14:28: ごめんなさい。あんまりいじめるのはやめてください。大学には数学抜きで入ったのでよくわか
らないんです。・・・だれか倉ーメルの公式を教えてくれないか・・・
学生には「宇沢とか森嶋といった偉い人たちは新古典派の限界をよくわきまえている」といつも
いっています。だからぼくも正しいんだー！！
32 ：名無しさんのマーチ：2001/03/03(Sat) 14:51: ＞３１
ワラタ。
え～！(藁)　ということは二階堂先生や稲田先生は新古典派の限界もわきまえてない
大馬鹿者ということで宜しいんでしょうか？(藁藁)
　宇沢先生や森嶋先生は文化勲章をもらっていて，尚且つ岩波から沢山，風俗本，
じゃなくて通俗本を出しているから偉大な新古典派で，彼等の影に隠れた
二階堂･稲献はオバカな新古典派なんだと。
根井センセ，ちょっと，あまりに大胆なご発言！
え？そこまで逝ってないって？
　何だ。知らないのか～。二階堂･稲田両先生を(爆)。
33 ：３１：2001/03/03(Sat) 15:22: ちなみに３１はネタなので注意。俺は狂大じゃないから。でもいかにもいいそうでしょ。
34 ：Gerard Debreu［Gerard Debreu］：2001/03/03(Sat) 17:37: まあ長い研究人生、研究の方向に変化やブレがあるのは仕方ありません。
（モーロクした、と言うこともできるけど）
ただ、それをそのまま教育や一般書の執筆に持ち込むのは止めた方がいいですね。
そこらへんは禁欲しないと、後進が可哀相ですね。そのブレをモロに被っちゃって。

教育においてそういう禁欲ができない人は、いいとこ、
自分の研究の二番煎じしか書けない弟子しか生まない、と思われます。
自分の限界をわきまえて、それなりに教えるべきことはきちっと教える人は、
生産的な仕事をする弟子を生んでますね。
それぞれ誰のこととは言いませんが。
35 ：名無しさんのマーチ：2001/03/03(Sat) 18:50: ＞３４
１）その観点から稲田・宇沢・二階堂・森嶋の４巨匠を区別できるんでしょうか？
２)この４人に根岸先生を加えるべきなんでしょうか？
36 ：名無しさんのマーチ：2001/03/03(Sat) 21:42: このスレ読んでると院に進学することをつくづく後悔するよ。
37 ：名無しさんのマーチ：2001/03/03(Sat) 23:49: >３６
進学することを＞＞進学したことを
もしくは
進学することをつくずく後悔するよ＞＞進学する気がなくなるよ

　このスレに書かれてる程度のこと読んで大学院に進学する気が
なくなった人がいたら，まあその人はもともと大学院に来るべき人じゃ
ないっていうことで，そういう人が間違った道に入り込むことを未然に防いだ
という意味で，このスレがそれだけ世の中のお役に立ったつう訳だね。
　このスレを読んで大学院に失望した院生は公務員を目指しましょう。
38 ：36：2001/03/04(Sun) 02:52: 書いてみただけ。
予想通りのレスでした。
39 ：名無しさんのマーチ：2001/03/06(Tue) 18:57: 動学マクロの現状を、一般均衡論の立場から見るとどうなんすか？
40 ：3：2002/08/14(Wed) 12:08: 新宿博士は今何処
41 ：残暑名無しさん：2002/08/31(Sat) 23:55: >>40
新宿のネオンと人混みの中に人知れず消えていったとさ
42 ：名無しさんの冒険：2005/02/15(Tue) 01:54: 他に適当なスレがないから古いスレをあげるけど、キミたち、
Debreuが亡くなったのに何の反応もなしかよぅ～。
この機会に「価値の理論」について熱く語ろう！
43 ：名無しさんの冒険：2007/12/31(Mon) 06:48: アロー・ハーン、ドブリュー　他の近代経済学者による、一般均衡分析理論の一般均衡解が正規解として認められた事が、（　前三者に　）ノーベル経済学賞授与の理由となったが、数理マルクス経済学者の視点から言わせてもらえば、ノーベル賞も政治性が色濃く反映された似非恒久平和賞なるものへ転化したと言えよう。一般均衡が総需要と全供給財の位相空間属一致に於いて成立する実現可能性の条件はブルジョア同族空間のみに限定せざるを得ない。
それへの証明は、人間行動科学と置塩信雄教授のマルクスの定理　（　搾取の定理　）を拡張一般化したリーマン・ファイバー特異点空間とそれ以後の動学非線型空間の数学証明から導かれる。現状の非正規社員、及びホームレスの窮乏化状態を直視すれば、一目瞭然である。また、すでにこの問題への側面は、以前から知られていた内容であるが、私の論文を除いて厳密に証明した文献に、今だお目にかかってはいない。
44 ：名無しさんの冒険：2007/12/31(Mon) 07:32: ＞＞４３同者

０１さんが述べる様に、現在の一般均衡論がブルジョア経済学者に堕落しているのも当然の理である。だからこそ、ド盲目に一般均衡正則正規解を、より厳密な現代新数学手法で導く先見性がない根拠がそこにある。
45 ：名無しさんの冒険：2007/12/31(Mon) 07:56: ＞＞４３同者

当初、財政赤字８００兆円解消策の対財政計画の模索過程から始まり、終局的に辿り着いた経済空間が、ワルラス一般均衡とマルクスの定理であった。この一見して、無関係
に思える経済カテゴリーが、実は深淵な密的関係下に位相するものであることを独自の
数学形式の開拓と同時並行して証明することに成功した。
46 ：名無しさんの冒険：2008/01/02(Wed) 10:55: いわゆる近代経済学の特徴は、学問的進歩が目に見える形で存在すること
１がいってるような話はせいぜい７０年代までの話
で、こういうことをいってた森嶋が新しい分野を切り開いたかといえばそうではなく、
それはゲーム理論などの応用によって切り開かれた
ま、そういう話も今は終わってしまって、本当の意味で袋小路に入ってるけどね
行動経済学も効用関数の形が変わるというだけの話なので新古典派はこれを飲み込んでしまうだろう。
47 ：名無しさんの冒険：2008/01/02(Wed) 10:58: イノベーションは、経営学ではもっとも重要なテーマだが、経済学の教科書にはほとんど出てこない。新古典派経済学の扱うのは、経済が均衡状態になってエントロピーが最大になった結果なので、イノベーションはその途中の一時的な不均衡でしかないからだ。これに対してミーゼスは、市場で重要なのは資源配分の効率性といった結果ではなく、人々が不確実な世界で答をさがす過程だとした。これを継承したKirznerは、競争の本質は分散した情報の中で利潤を追求する企業家精神にあると論じた。
48 ：名無しさんの冒険：2008/01/02(Wed) 21:53: >>47
論じるのは良いけど、その手の議論で、机上の空論じゃないサジェスチョンが出せた
ものを見たことが無いんだけど。