家計調査の統計について

economy/0164 ／ 19 レス ／ 2001/01/31〜2001/04/13

1 ：12195143：2001/01/31(Wed) 21:36

家計調査に出てくる所得が増加したとか
減少したとかいっても、あれって一人当りの
給与じゃないですか。消費全体に及ぼす影響について
語ることはできないんでしょうか。
あと、どこかでだれか書いてたけど、
毎勤統計にでてくる給与と家計調査の所得って
どっちがどう違うんですか。
粗末な質問ですみませんが、詳しい方いたら
アドバイスをください。

2 ：すりらんか：2001/01/31(Wed) 22:51

毎勤は労働データだから給与所得，家調は世帯の収入です．
労働者の所得動向だけを把握したいなら毎勤の方がいいし，
全体的な所得の動向（日本は自営業が多いので特に注意が
必要）を見たいなら家調の方が向きます．

3 ：ばべそ：2001/02/01(Thu) 14:02

自営業者の所得は、家計調査では把握されてない。
年間収入はあるけど。

4 ：すりらんか：2001/02/01(Thu) 14:54

失礼．

家計調査では勤労者世帯・一般世帯（ここに個人事業主が入る）の
収入総額が得られる．そこから税金・社会保険料を引いたのを家計
調査では可処分所得ってよんでるので，文字通りの所得とはちょっ
と違う化も知れません．

5 ：ばべそ：2001/02/01(Thu) 15:36

＞４
だから、一般世帯（というか勤労者世帯以外の世帯）では実収入とか、
収入項目は家計調査では調査されていないから、可処分所得は調査されていない。
収入の諸項目や可処分所得は勤労者世帯だけ。

6 ：すりらんか：2001/02/01(Thu) 15:54

でも世帯属性の区別をするのに年間収入で区別してますよね？
一般世帯に関しては月次の収入調査はないけど，年間ではある
というとこから可処分所得を出すこともできるのでは？

7 ：すりらんか：2001/02/01(Thu) 16:05

あっ，だめだめ，前言撤回．

１家計の調査期間は半年（でいいんでしたっけ）とかだから
可処分所得については生データとれないですね．スマソ．

8 ：ばべそ：2001/02/01(Thu) 16:22

おっしゃる通りだと思います。
年間収入は、聞き方として、年間でいくらという感じで聞いているので、
勤労者世帯の細かい収入項目に比べて、ラフすぎます。
年間収入階級別データは、それをもとに階級分けしてるので、
問題があるのでは、という批判もあります。

また、可処分所得を出すのに非消費支出（税金や保険料）が必要ですが、
勤労者以外の世帯については、これらの項目は調査されていないはずです。

9 ：ばべそ：2001/02/01(Thu) 16:24

あと調査期間が半年でローテーションするから、
というのが原因でなく、
一般世帯については、年間収入以外に、
収入については調査されていないことを
強調させていただきます。

10 ：新世紀名無しさん：2001/02/01(Thu) 23:38

毎勤と家計調査では、調査のスタンスや定義がそもそも違ってるから、
なかなか直接的な関係はむずかしいだろうなあ。
毎勤は企業側から、家計調は世帯から。
それぞれの平均の推移（家計調なら世帯主の実収入ってところか）
の相関はあるんだろうけど。
日本全体でみるとすれば、GDP統計ってことになるんだろうか。

11 ：すりらんか：2001/02/02(Fri) 00:01

>一般世帯については、年間収入以外に、
>収入については調査されていないことを
>強調させていただきます
なるほど．その通りでしょうね．しかも幾ら統計法で守られてても
自営業者の正直な申告を期待するのは難しいでしょうし……．

>日本全体でみるとすれば、GDP統計
ただ，GDP統計はその難点がしばしば指摘されるので出来ればなるべ
く生のデータで見た行ってのはあるんですよね．

12 ：ばべそ：2001/02/02(Fri) 00:09

＞自営業者の正直な申告を期待するのは難しいでしょうし……．
おっしゃる通りだと思います。
そこまでを期待するのは、調査主体・調査対象へも無理だと思います。
僕は、家計調査のデータは精度の高いものと思ってますし、
それ以外に信頼できる収入や支出のデータがないのも事実です
（もちろん、全消は除く）。
ただ、家計調査のサンプルが勤労者世帯と限定しても、
日本全体という母集団を反映しているのかという疑問をもってます。

13 ：12195423：2001/02/02(Fri) 00:52

皆さん、どうもありがとうございます。
一晩で沢山書きこみしていただき助かりました。
カケチョーはマイキンと比較してサンプル数も少ないですし、
全体の所得動向をみるにはマイキンのほうが
適してるみたいですね。
カケチョーは消費の性質はみれてモ,全体を見渡すことは
難しいのかもしれません。
たとえば、カケチョーの所得が上がったとしても、
サンプルが固定されているからには、給与の総ファンドをみることは
できませんし。マイキンでいう一人当りの現金給与総額って
やつがカケチョーのなんたら所得と対比できるものですね。
ところで、両方の計数をプロットしたら、相関ってどのくらい
あるんでしょうか。知ってる方っていますか？

14 ：１：2001/04/12(Thu) 18:37

家計調査の項目ってすっごく細かいですが，回答者は本当に真実を回答してるんでしょうか？私なら面倒なので適当に記入してしまいそうです。

15 ：すりらんか：2001/04/12(Thu) 22:54

>回答者は本当に真実を回答してるんでしょうか？私なら面倒なので適
>当に記入してしまいそうです。
ご安心下さい．そのような事がないよう調査員が徹底して指導します．
秤をくれてｇ単位で記入する＆抜けてるとか適当だなと調査員が見抜
いたら徹底して改善を指導……うげーめんどくせー．８０００しか出
来ないはずだよ．そのおかげで「返答がいいかげん」という危うさは
最も排除されてるすごい統計なんだろうけど，別の意味で（調査の対
象になったことが対象の購買行動を変える）歪みでそう．

16 ：ドラエモン：2001/04/13(Fri) 00:41

＞すいりらんか氏＠１５

御意。くそまじめ（というと気の毒だけど）な家計ばっかりサンプルされてるのは間違いないよね。
家計簿付けるだけだって、支出の切りつめには効果があるって言うのは家庭科の授業で教わること
だから、それより厳密な家計調査にちゃんと協力するようなサンプルじゃ、支出は過小評価の可能
性は極めて大だといえるよ。

一部のエコノミストが生産統計の消費財出荷を使って、実際の消費支出は家計調査やＧＤＰ統計を
大幅に上回っているという「推計」を行い、去年の成長率は３％位はあったと主張してる。これは
いくらなんでも過大評価だと思うけど（ｗ

17 ：新学期名無しさん：2001/04/13(Fri) 13:18

＞くそまじめ（というと気の毒だけど）な家計ばっかりサンプルされてるのは間違いないよね。

このバイアスってけっこう大きいような・・・・・・。
農業センサスの人員をこっちにまわせといいたいですね。

18 ：ドラエモン：2001/04/13(Fri) 14:57

>17

御意

19 ：すりらんか：2001/04/13(Fri) 15:41

>17,18
やはりそこに落ち着きますね．一時期家計調査が妙に叩かれてたけど
「文句を言うなら金を出せ」ですよホント．総務庁だってどんなに予
算をもらっても家計調査のサンプルを増やす気はない，調査方法の改
善をする気はないなんていってないんですから．