為替レートはどう決まる

economy/0098 ／ 21 レス ／ 2000/10/31〜2000/11/27

1 ：すりらんか：2000/10/31(Tue) 22:58

ドル預金スレを見て思い立ちましたが，

為替レートの決定因として注目に値するのは何でしょう．

相対的な価格変化の差？資本移動？ヘッジファンド？？？
実務化の方が何に興味を持っているかも是非伺ってみたい
です．

2 ：名無しさん＠まだ１６歳：2000/11/04(Sat) 17:13

週末、突然に円高にふれてきましたね。一気に二円高ぐらいまで。
なんでだろ？

3 ：すりらんか：2000/11/23(Thu) 00:18

2chより転載
>日本のPPPでのGDPシェアは８％で名目では１５％だそう
>です。なぜこんなにも高い価格で取り引きされている
>かというと、貿易黒字が巨額で長期的に見た場合、円への
>需要が増え続けるからです。
果たしてそうだろうか．単純PPPと貿易財PPPは区別しなければあかんよ．
為替レートは貿易財の一物一価が成立するようにしか調整されない．円が
不当に高いとは（１００円台なら）そんなに感じないけどなぁ．単純PPP
と比べて円が高いのは，むしろ非貿易財が高いからだと考えられる．では
なぜ日本の非貿易財は高いのか？ちょっとこのスレの趣旨とはずれるから
よそでやるね．
↑つーわけでここでやります．

4 ：ドラエモン：2000/11/23(Thu) 01:04

↑ＰＰＰの話しの震源地は私です。この話しがでたのは、「日本のＧＤＰのパーセントは？」
という意味不明（藁）のスレでして、かなり意味不明のレスをしてしまった・・・。

ここでいうＰＰＰというのは、確かペン大の先生が始めた「単純ＰＰＰ」です。

5 ：すりらんか：2000/11/23(Thu) 12:55

小宮大先生も単純PPP好きですよね．

6 ：すりらんか：2000/11/24(Fri) 10:51

2chは回転はやすぎてついていけないからこっちで

＞「１。日本の輸出産業と内需産業の生産性の伸びの差が外国
＞に比べて激しく、実質為替の上昇を許した。」
これがわかってるなら
＞円が高いのは明らか
なんて感じるはずないんだけどなぁ．上の話が何で書かんが得たこ
とはありますか円が高すぎるってのはいったいなにと較べてなのだ
ろう．ブレトンウッズに較べりゃそりゃ高いよ．もし，貿易財の購
買力平価（いまはこれはほぼ当てはあまるよ　see電化製品）よりも
円がやすく取引されていたら．何が起こるか考えてみるといい．

7 ：ドラエモン：2000/11/24(Fri) 19:10

工業製品というか、アメリカの生産者価格指数と日本の卸売物価指数でＰＰＰ計算してみ
ると、大体１００円台前半と言うところではないの？

8 ：やんばるくいな：2000/11/24(Fri) 19:22

＞すりらんかさん
ではこちらでレスします。
＞円高の事
自分が円が高いといったのは、実質でです。
名目為替は需給で価格が決
まりますから、貿易財の購買力平価である程度
決まると思います。資本赤字になりますと、
長期的には利し分だけ円への需要が増えますよ
ね。そうすると、名目為替は上がるわけですよ
ね。貿易財は国際的に取り引きされているもの
だから、価格が極端に上がるとやっていけない
から、為替についていくために生産性が上がる
のにたいして、非貿易財は競争が低いため、
為替についていく為に短期的に生産性を上げる必要が
ない。この為実質為替は長期的に一定な
１＝１から離れて、１＝０.５とかになる。

（仮定１。商品は海外でも国内でも同じである）
名目では１５％でPPPでは８％らしいので、名目を日本人
が買える海外の品物、PPPを日本人が買える国内の
品物とすると、実質為替は１（海外）＝0.53（国内）
になる。同じ品物は海外でも国内でも価格が一緒だと
すると、実質為替は１＝１じゃないとおかしい。
だから実質で円高だという事です。
もちろん中国の質の悪いテレビが先進国のPPPを
下げていて、PPPと名目でだした実質為替は説得力
があまりないわけですが、先進国のアメリカと
比べても日本はPPPと名目が離れている。ゆえに
実質的な円高状態であるという事です。

9 ：やんばるくいな：2000/11/24(Fri) 19:37

ちなみに２chで僕が日銀スレで主張して
いるのは、
長期的には非貿易品の価格も海外と
一緒にならなくてはおかしい。
貿易黒字で名目為替が上がりつづけ、
貿易品の生産性があがりつづける、
現在の構造では、実質為替が極端に
上がりつづけて、長期的には非貿易品
が実質為替を１＝１に戻すために
デフレを起こすというものです。

10 ：すりらんか：2000/11/24(Fri) 23:14

>この為実質為替は長期的に一定な
>１＝１から離れて、１＝０.５とかになる。
なるほどそのとおりですね．私が言いたかったのは
１＝０．５とかになってもそれで均衡しているなら
ば「高い」「安い」という問題はないのではないの
かという話です．だから，
>自分が円が高いといったのは
というとき何が高いのかがわからない，という感想
なのです．日本の非貿易財が高いという以上のこと
ではないと思います．

>長期的には非貿易品の価格も海外と
>一緒にならなくてはおかしい。
これは労働力移動が起きると言うことで解釈していい
のかしら．（要素価格均等化定理の援用ならばちょっ
とミスリーディング，たとえ生産関数同じでも装備率
違うケースもあるから．）それはまさにみんな死んで
しまうような長期の話だと思う．

>貿易黒字で名目為替が上がりつづけ、
>貿易品の生産性があがりつづける、
貿易財の技術進歩と円高を結びつけるのは一貫性がない．
たとえば高度成長期（３６０円時代に）に大幅な技術進
歩があったんだもの．いきなりの宗旨替えですまんが，
貿易財産業，特に電化製品・自動車に政府規制が少なか
ったほうを原因と採りたいけどね．

追伸：
>名目では１５％でPPPでは８％らしいので
あと議論ははじめから思ってたんだけど，これもちょっ
と極端な話だよね．アメリカはどうでてるんでしょうか？
アメリカとのPPP比でも（途上国はよくわからんから）お
なじ比率なのなら，貿易・非貿易比が１：１として日米で
非貿易財価格差が４倍と言うことになる．日本の床屋が３
０００円の時にアメリカでは７㌦かぁ……どうなんだろ．
第１に絶対的なPPP比較の方法がわからない．

11 ：ドラエモン：2000/11/24(Fri) 23:30

もともと同じ商品バスケット同士だとか相対価格が一定とかって仮定がなきゃ意味ないわけです。
実をいうと僕もこいつには懐疑的で、アジアフィーバーの始まったころ、中国こそ世界第二位の
経済大国であるというアメリカ国内でのキャンペーンに使われてた気配がないわｋではない・・・
。

12 ：やんばるくいな：2000/11/26(Sun) 11:56

＞すりらんかさん
＞なるほどそのとおりですね．私が言いたかったのは
＞１＝０．５とかになってもそれで均衡しているなら
＞ば「高い」「安い」という問題はないのではないの
＞かという話です
なるほど、なるほど。自分の議論は名目為替では均衡
しているけど、実質為替では均衡していない、という事
です。
仮定として、非貿易品の価格は固定的で国際価格に合わせる
のに時間がかかるのではないかと。たとえば、円が１０％
高くなったからといって、非貿易品の価格が下がるわけでは
ない。しかし、原油価格や輸入されているinputの価格が
下がる。

＞というとき何が高いのかがわからない，という感想
＞なのです．日本の非貿易財が高いという以上のこと
＞ではないと思います．
日本の非貿易財が高いのは単なる事実で、なぜ高いのかについて
何も語っていない。比較advantageや比較competitivenessかも
しれない。土地価格などは影響を及ぼすでありましょう。
一つの仮説として、実質為替が高いからだという事です。
これなら、なぜ今日本だけがデフレ基調なのかも説明がつく。

＞これは労働力移動が起きると言うことで解釈していい
＞のかしら．
労働力移動ではなく、非貿易財に含まれる貿易財の価格の
減少、経営知識の輸入（外資の参入も含める）、日本以外の
国なら安い資本の輸入などもあると思います。

＞貿易財の技術進歩と円高を結びつけるのは一貫性がない．
＞たとえば高度成長期（３６０円時代に）に大幅な技術進
＞歩があったんだもの．
３６０円時代は固定相場制で需給によって決められた価格で
はなかった事。アメリカの生産性が比較的に滅茶苦茶高かった
事。アメリカの大規模な資本の援助で日本は生産性が低かった
頃でも外貨が底をつかなかったなどで説明できるのでは？

13 ：やんばるくいな：2000/11/26(Sun) 12:10

＞貿易財産業，特に電化製品・自動車に政府規制が少なか
＞ったほうを原因と採りたいけどね．
日本のそれらの外資に対する政府規制はすでに世界的に
有名では？日本のある特定企業を保護するということは
なかったけど、研究開発の援助などで日本企業を支援し
てきたと聞いている。こういう日本政府のやり方をまねて
成功したのが、韓国の半導体産業だと聞いている。

＞PPPの事
PPPにも問題はあるでしょうけど、それをいえば消費者価格
にも問題はあるわけで。PPPではなく個別の商品の価格を比
べた場合でも日本の商品は比較的に高いのでは？もちろん
日本のタクシーの扉は自動で開いたり、日本のテレビは画面
が平べったかったりするわけで、絶対的な信頼はもちろん
おけませんが、目安として、ビッグマックの価格を比べる
よりはましかなあと自分は思う。

14 ：名無しングエルス：2000/11/26(Sun) 15:19

>日本の非貿易財が高いのは単なる事実で、なぜ高いのかについて
>何も語っていない。
これについては技術進歩の違いだとから説明できると思いますが？
そしてその結果が名目価格に較べ
>実質為替が高いからだという事です。
と言う所に帰結していると考え至ります．

>アメリカの大規模な資本の援助で日本は生産性が低かった
>頃でも外貨が底をつかなかったなどで
私なんかより遥にベテランの経済学徒の皆さんにはおなじみの話でしょうが
高度成長期好景気のたびに外貨がつきそうになっているんですよ．それを引
締めで対応する．有名な「収支の天井」ってやつです．

>日本のそれらの外資に対する政府規制はすでに世界的に
>有名では？
そうなんですか？チョット校いう話疎いんだけど，ニュースとかで聞くたび
に「何を根拠に」と思ってしまいます．これらのマークアップが低いのは競
争的である事の証左に他ならないと思うんだけど？

15 ：すりらんか：2000/11/26(Sun) 15:20

おっと名前いれ忘れてた．

16 ：やんばるくいな：2000/11/27(Mon) 16:04

＞すりらんかさん
＞これについては技術進歩の違いだとから説明できると思いますが？
アメリカや他の先進国と比べて非貿易財が高いのがこれでは説明でき
ない。日本は
歴史的にアメリカよりもインフレが低いのになぜ非貿易財と貿易財の
生産性がこんなにまで広がり、価格差が広がったのかも説明できそう
もない。一つの理由として日本の収入の伸びがアメリカのより高く、
収入と非貿易品の間のpositiveな関係が日本の非貿易財の価格を貿易財
に比べて押し上げたと言えるかもしれないけど、この説明でもなぜ
日本のインフレがアメリカより低かったのか説明できない。

非貿易財の比較的固定的な価格形成と日本の長期的な名目為替の
上昇（円高）による実質為替の不均衡という説明を使えば、日本
の低インフレ、高い非貿易財の価格は説明がつきそうだと思う。

＞それを引締めで対応する．有名な「収支の天井」ってやつです．
なるほど、なるほど。そういう物があるとは知りませんでした。

＞ニュースとかで聞くたびに「何を根拠に」と思ってしまいます．
＞これらのマークアップが低いのは競争的である事の証左に他
＞ならないと思うんだけど？
確かに日本政府が経済成長に果たした役割は過大に評価されてい
るかもしれません。
マークアップは低いけど、資本をいっぱい使う産業なので一人
当たりの稼ぎが多いそうです。

17 ：すりらんか：2000/11/27(Mon) 16:56

＞アメリカや他の先進国と比べて非貿易財が高いのがこれでは説明でき
＞ない。
こういうことですよ．２財の相対的な価格比は生産性の差から生じる．
技術が高い財は相対的に安くなるというわけ．特に，日本の貿易財産
業の技術水準・進歩率が国際的にきわめて高いのはＯＫですよね．貿
易財の購買力平価は常に成立すると仮定すると，為替レートは貿易財
価格の一物一価を成立させるように決まる．一方外国では貿易財と非
貿易財の技術進歩の差がたいしたことないとしよう．ここで貿易財か
ら名目為替レートが決まっちゃう．

単純に言うと，日本は貿易財に比べて非貿易財が割高
外国はそんなに差がない
ってときに貿易財から名目為替が決まっちゃうと，名目為替でデフレート
した場合に日本の非貿易財が外国より高いのは当たり前だよね．その意味
で
＞技術進歩の違いだとから
ってわけです．

18 ：すりらんか：2000/11/27(Mon) 17:06

＞歴史的にアメリカよりもインフレが低いのになぜ非貿易財と貿易財の
＞生産性がこんなにまで広がり、価格差が広がったのか
これはちょっと意味がわからない．インフレと技術進歩に何らかの関係
があるとは思えないんだけど？日本の低インフレは非常に狭い意味で日
銀が優秀だったとしか考えられないでしょう．日本で貿易財ばかりに技
術進歩がすすんだ理由として
・非貿易財産業は規制が強く，競争（つまりは技術進歩を促す）よりも
政治的活動に活動の重点があったから
・軍事技術の民政化・軍技術者の流出（特に高度成長初期は）
いちおう政府の役割を認めておくと
・理工大学・高専・工業高校教育の成功

ではないかしら．

＞一つの理由として日本の収入の伸びがアメリカのより高く、収入と非
＞貿易品の間のpositiveな関係が日本の非貿易財の価格を貿易財に比べ
＞て押し上げたと
需要サイドの理論ですね．ただこれは収入増えると非貿易財への支出が
増えると解していいのかしら？（非貿易財が奢侈品）だとしたら，ちょ
っと的外れではないだろうか．現在ならそうかもしれないけど，高度成
長期，三種の神器・新三種の神器・３Ｃどれをとっても（炊飯器以外か
な^^）貿易財です．

19 ：やんばるくいな：2000/11/27(Mon) 18:10

＞実質為替の事
なるほど、なるほど。
結局、すりらんかさんとの主張の違いは、名目為替の非貿易財への
影響（すりらんかさんはゼロ（国内の需給できまる。）僕は貿易財
の材料の価格によって変わる。）
と長期的非貿易財の価格は同じ収入グループでは
ー国によって違う（すりらんかさん）
ーどの国でもほぼ同じ　（僕）
という所でしょうか？

＞これはちょっと意味がわからない．
インフレの低い日本で非貿易財の価格が貿易財に
比べて高くなったのは、非貿易財に需要が増して
高くなったのではないという、後の文章の為の
伏線みたいです。日本の非貿易財は高いのだから、
供給側が増したのではない。そうするとなぜ高く
なったのかというと、名目為替の価格形成と
非貿易財の価格形成のスピードのギャップに
よってしょうじたのではないか？（実質為替
の不均衡）

＞日本の低インフレは非常に狭い意味で日銀が優秀
＞だったとしか考えられないでしょう．
そうなんでしょうか？貿易黒字のあるところは
貿易赤字のあるところに比べて総じてインフレが
低いか金利が低いように感じる。貿易黒字の状態
では貯蓄が多く、支出が少ないので日銀が特別優秀
でなくても、外国に比べると、インフレが小さく
なると思う。ってちょっと脱線しましたね。

＞ 収入と非貿易品の間のpositiveな関係
一般的に言うと収入（貿易財の生産性の上昇）の上昇に比べて
非貿易財の生産性が伸びない為、非貿易財の
価格が上がる事です。三種の神器などの生産性
は上がり、価格も安くなっていますが、散髪の
生産性はそんなに上がっていないし、価格も
三種の神器ほど安くなっていないという事です。

20 ：やんばるくいな：2000/11/27(Mon) 18:15

＞日本で貿易財ばかりに技術進歩がすすんだ理由として
＞・非貿易財産業は規制が強く，競争（つまりは技術進歩を促す）よりも
＞政治的活動に活動の重点があったから

なるほど、なるほど。という事は近ごろの規制緩和でも日本の
デフレと非貿易財の高価格が説明できますねえ。

21 ：すりらんか：2000/11/27(Mon) 23:50

>結局、すりらんかさんとの主張の違いは、名目為替の非貿易財への
>影響（すりらんかさんはゼロ（国内の需給できまる。）と長期的非
>貿易財の価格は同じ収入グループではー国によって違う（すりらんか
>さん）ーどの国でもほぼ同じ　（僕）という所でしょうか？

あぁ．納得しました．僕の方は完全に「国内経済が圧倒的に大きい」
ことを暗黙に前提している議論ですね．確かに．

>貿易黒字のあるところは貿易赤字のあるところに比べて総じてインフ
>レが低いか金利が低い
これは，多少強引に解釈すると，国内需要が大きい国はディマンドプル
なインフレが生じやすく，価格上昇・金利高・貿易赤字ということにな
るかもしれません．生産要素の移動が完全でないならばたしかに妥当性
のある議論かもしれない．ただ，また歴史的知識で申し訳ないが，日本
がずっと貿易黒字傾向ってのは80年代に顕著になったはなしで，高度成
長期はずいぶん赤字に悩まされてたりする．でも80年代は（バブルが代
表）金融政策運営はあんまり上手くいってないよね．