経済学のジョーク集

economy/0086 ／ 96 レス／ 2000/10/18〜2002/07/30

1 ：名無しさん＠しゃべり場：2000/10/18(Wed) 22:28: この話、面白いジョークらしいけどぜんぜん意味がわからない。
誰か分かる人、解説してくれませんか。
http://netec.ier.hit-u.ac.jp/~adnetec/JokEc/jtxt.html

OB Heard at the Wharton School.
Man walking along a road in the countryside comes across a shepherd and a huge flock of sheep. Tells the shepherd, "I will bet you $100 against one of your sheep that I can tell you the exact number in this flock." The shepherd thinks it over; it's a big flock so he takes the bet. "973," says the man. The shepherd is astonished, because that is exactly right. Says "OK, I'm a man of my word, take an animal." Man picks one up and begins to walk away.

"Wait," cries the shepherd, "Let me have a chance to get even. Double or nothing that I can guess your exact occupation." Man says sure. "You are an economist for a government think tank," says the shepherd. "Amazing!" responds the man, "You are exactly right! But tell me, how did you deduce that?"

"Well," says the shepherd, "put down my dog and I will tell you."
2 ：名無しさん＠しゃべり場：2000/10/18(Wed) 22:43: ちなみに訳してみた。

男が田舎道を歩いていると、たくさんの羊の群れを従えた羊飼いとすれ違った。
男は羊飼いにこう言った。「俺がこの群れの数をずばり当てきれるかどうか、あんたの羊一匹と100ドルを賭けないか。」
羊飼いはすこし考えたが、とても大きな群れだったので賭けに応じた。男は「973匹」といった。
ぴったりあたっていたので、羊飼いは驚いた。「わかった、約束は守ろう。一匹もっていけ。」
男は一匹連れて立ち去ろうとした。

「待った」、羊飼いは叫んだ。「借りを返えすチャンスをくれ。俺があんたの職業を当ててやろう。外れたらもう一匹。あたれば羊は返してもらうよ。」
男は、もちろんだといった。羊飼い曰く。「あんたは、政府のシンクタンクのエコノミストだろう。」
「これは驚いた。」男は言った。「まったくそのとおりだ、どうして分かったのか教えてくれないか？」

「ふむ」、羊飼いは言った。「俺の犬を放してくれ、そしたら教えてやるよ。」
3 ：名無しさん＠しゃべり場：2000/10/18(Wed) 22:47: あ、六行目の「あたれば羊は返してもらうよ」ってのは間違いか。
返してもらうのは羊ではないっすね。
4 ：先公［先公］：2000/10/18(Wed) 23:06: 羊よりも犬を選んだ
＝「一次産品or第一次産業」よりも「労働力」を重視した
ということかな。
5 ：先公＠追記［先公］：2000/10/18(Wed) 23:09: 03は我ながら比較の組み合わせが悪いな。
△「労働力」→○「労働力orサービス業（第三次産業）」
すりらんか氏かへなへな氏、整理してみてくれない？
6 ：すりらんか：2000/10/18(Wed) 23:13: >先公氏
犬＝労働力＝人間って発想はすごく日本的seeのらくろですね．

おそらくは，
「政府エコノミストは統計の発表前数字を見てからその統計の
予想を出している」ってとこじゃないかしら？
7 ：先公［先公］：2000/10/19(Thu) 00:24: なるほど。「少年倶楽部」が懐かしい。
ちなみにフルネームは、のらいぬくろきち・です。
悪者の河童や蛙、狼や熊から大陸の山羊さんたちを守って奮闘。
最後に満州でソーダ水を掘り当てました。
8 ：へなへな：2000/10/19(Thu) 01:15: うーん私も英語の勉強として毎日、この手のジョーク訳した事ありますけど。

解釈は、単純に、「経済学者は計算は得意だけど見当はずれ」
だとおもいました。

ジョーク訳またやろうかな。
9 ：へなへな：2000/10/19(Thu) 01:20: ＞悪者の河童や蛙、狼や熊から大陸の山羊さんたちを守って奮闘。
＞最後に満州でソーダ水を掘り当てました。
満州ってソーダ水がでるのか（笑）

ところで、のらくろの作者って、小林秀雄の義弟なんですよね。
たしか、「考えるヒント」にあった。あの本で、機械と将棋が出来る
といううわさをきいて、東大の知合いに聞いたら、「まずできない」
って言われたというのが印象に残ってます。
10 ：すりらんか：2000/10/19(Thu) 01:50: のらくろはその後まだ続きがあるんだよ．
後備役から召集されて猿と戦うやつが．

ちなみに満州で朝鮮半島出身の金剛くんと
掘り当てるのは石炭じゃなかったっけ？
11 ：1：2000/10/19(Thu) 05:44: みなさん、どうもありがとうございます。
うーん、なんとなく８のへなへなさんの解釈が自然かなぁという感じがしました。
アメリカ人のジョークの感覚って全然わかんねえなあ。
ていうか、このジョークは苦しいな。失敗作なんじゃないかな。
12 ：先公［先公］：2000/10/19(Thu) 07:17: >すりらんか氏＠10
いやいや、満蒙開拓義勇団に入って、ツルハシで地面をガチンコしたら
偶然、吹き出して、みんなでおいしく飲むというのがあったよ（笑
>１氏
ほんと、ちっともわかりませんね。でも、向こうじゃこれで顔真っ赤にして、
腹抱えて「ウオ～ッホホホ」とか笑ってたりして……？
13 ：へなへな：2000/10/19(Thu) 23:09: ＞先公さん
私はけっこううまいおちだなぁとおもうったのですけど・・・
私はアメリカ人なのでしょうか・・・・。

あと、なぜにのらくろにそこまでお詳しいのでしょうか？？
もしやリアルタイムでよまれたとか？？？？
14 ：先公［先公］：2000/10/19(Thu) 23:29: >へなへな氏＠13
「のらくろ」はチビ助だった頃、リバイバルブームで全巻（たぶんね）
昔の装丁と同じ形で復刻されました。親の世代が懐かしがって買っていた
ので、読むチャンスがあったのです。アニメにもなりました。
（バブルの頃の「のらくろくん」はかなり現代風にアレンジされていた。
私が見たやつは「雪の進軍」とかかかってましたねえ……）

ジョークについては感じ方の違いがあって当然ですね。こちらが訂正します。
個人差ってあるんだなあ。ということでご容赦。
15 ：名無しさん＠雨上がり決死隊：2000/10/20(Fri) 04:55: Talk is cheap. Supply exceeds Demand.

ってのは、思わず笑っちゃったな・・・
16 ：渦巻き：2000/10/28(Sat) 10:45: ご無沙汰してます。
最近老体にむち打って転職したので余計へろへろの渦巻き婆です。

私が好きな経済学（アメリカン）ジョーク。
ニューギニアで未開部族の調査にいった人類学者と村の酋長との会話。
学者「人狩りはまだやっていますか？」
酋長「ええ。うちの村では職業別に分けて脳みそを売っているので人気なんですよ」
学者「一番価値が高いのはどういう脳みそですか？」
酋長「そりゃー経済学者のですよ。」

その答えは？というやつです・・・。
あまりに簡単なのでお恥ずかしい。
17 ：先公［先公］：2000/10/28(Sat) 11:38: あれ？それってひょっとして、
「脳味噌を買いに行ったら芸能人のが一番高かった」
ていうのと同じですか？
（たぶん私の知ってるこれはアメリカンジョークの派生形）
18 ：すりらんか：2000/10/28(Sat) 14:29: いやいや．
「経済学者の脳は未使用だから」
でないかい（藁）．
19 ：先公［先公］：2000/10/28(Sat) 23:28: やっぱり（笑
芸能人のも同じ理由です。
20 ：黄金虫：2001/01/13(Sat) 23:57: 一匹羊をもらえば９７２匹。そこで、羊の代わりに犬をもらったというわけ。
状況が明らかに変わっても、自分の言葉や理論に固執する経済学者を皮肉ったのでは？
21 ：アメリカン：2001/01/15(Mon) 15:10: 数は恐ろしいほどに数えられるのに､犬と羊の区別もつかないっつー事では？
22 ：新世紀名無しさん：2001/01/21(Sun) 14:37: オレはどんなに教育や情報化が発展しても
３以上の数を把握できる人間ってのはとても
少ないと思うけどね。

精進精進,,,
23 ：名無しさんのマーチ：2001/03/19(Mon) 10:35: 似たような話でこんなのも見たことあります。
Joke of the Day < http://www.joker.org/ >
[ 羊飼いの洞察 ]のどかな牧草地に、たくさんの羊を引き連れた羊飼いがいました。するとそこへ突然、ほこりを舞い上げベンツが疾走してきました。中から降りてきたのは、レイバンのサングラス、グッチの靴、アルマーニのスーツに身を包んだ男。
「ハーイ。いきなりだけどこの羊が何頭いるか当てたら、僕に1頭くれるかな？」羊飼いはしばらく考えて答えました。「いいでしょう。ぴったり当てれば」
男はノートパソコンを取り出して携帯電話に接続、NASAのページを検索して、GPS衛星ナビゲーションシステムとデータベースにアクセス、エクセルで60シート分計算、携帯プリンターで150ページプリントアウト、そのすべてに目を通して言いました。「わかったぞ！1586頭だ！！」「当たりです。どうぞ好きな羊を選んで下さい」
男は1頭選んでベンツに乗せました。それを見た羊飼い。「いきなりですけど、あなたの職業を当てたら羊を返してくれますか？」「ん？いいとも。当たればね」
「あなたはコンサルタントですね？」「おおっ！！当たりだ！どうしてわかったんだ？！」「簡単です。誰も呼んでないのに勝手にやって来た。あなたがもったいぶって言ったことは、私はすでに解答を知っている。なのにそれに対して報酬を要求する。なんだかんだ言って、結局何もわかってない。あなたが連れて行こうとしたのは犬だ！」
24 ：名無さん＠bold：2001/03/29(Thu) 09:56: こっちにも出現。
＞１これはですね。

「かずは数えられても羊と犬の区別がつかない」
政府系エコノミストをからかっただけでしょう。
25 ：ドラエモン：2001/03/29(Thu) 13:55: やっぱり悪いジョークの代表は、「ハイパーインフレに備えて借金完済し、現金を貯めろ」
recommended by 2ch peopleに尽きるよね（木亥火暴）

それと、日本から資金が逃げ出して、日本の優良企業は軒並み欧米資本に買い占められる！
というのも、凄い。「買い占める」って資本流入だし、日本経済が壊滅するのに買収かける
馬鹿はいないだろうにね。

あと、日本は国家として債務超過だというのも良いよ。国富の定義が対外純資産＋実物資本
だと言う定義を無視して断言するところがスキ。
26 ：新学期名無しさん：2001/04/06(Fri) 18:51: 青空大学にこんなものが
ttp://www.cypress.ne.jp/kobakoba/ejoke.htm
27 ：すりらんか：2001/04/06(Fri) 23:27: 再び2chネタの応用

八っつぁん「デノミ，デノミって騒いでるけどなんだいそりゃ」
熊さん「ばかやろう．その位の事しらねーでどうすんだ，お足の
の価値を変える事よ」
ご隠居「そうじゃな．例えば，現在の１００円をもって新１円に
することじゃ」
八・熊「そりゃてーへンだ．１００万円の貯金が１万円になっち
まうってことかい」
ご隠居「そうじゃ．現金・貯金など持っていても仕方ないぞ」

という話がまことしやかに交わされていたりする（爆）．
28 ：新学期名無しさん：2001/04/07(Sat) 23:55: ある経済学者が娘と一緒に道を歩いていたら、
娘が100＄紙幣を落ちているのに気付く。
喜んでそれを拾おうとすると、
「拾うな！それがもし本当の紙幣だったら、既に拾われているはずだ」
と経済学者の父。以上　～
29 ：＠：2001/04/08(Sun) 12:46: 経済学者は「モデル」を相手に「あれ」をする。

のほどよく下に

理数経済学者は「ダミー」を相手に？

って言うのがあった。下品だけど面白かった。
30 ：新学期名無しさん：2001/04/08(Sun) 15:26: 昔は、税金でマル経の教授養ってるの憤っていたが
今は、経済学そのものがいらないと判った
31 ：ドラエモン：2001/04/08(Sun) 20:27: >30
そう言う意見はこの掲示板では貴重だが、ここはジョークのスレッドだから、なんか気の利いた
ジョークにして頂戴。そうしないと、只の○□だと思っちゃうよ（藁
32 ：新学期名無しさん：2001/04/09(Mon) 20:47: >>30

>理数経済学者は「ダミー」を相手に？

　英語で書かないと面白くない。
"Let us remember the unfortunate econometrician
who ... had to use ... a dummy for sex"
Fritz Machlup, JPE, 1974.
33 ：さつき名無しさん：2001/05/22(Tue) 01:47: 物理学者と化学者と経済学者を乗せた船が難破して三人は無人島に流れ着いた。
食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。物理学者が言った。
「石で叩き割ろう」、しかし缶は変形するだけでなかなか割れない。
化学者が言った。「温めて破裂させよう」、しかし周囲には火をおこすようなものがなかった。
最後に経済学者が言った。「ここに缶きりがあると仮定してみよう」
34 ：さつき名無しさん：2001/05/22(Tue) 18:41: ３３のジョークは陳腐なので面白みがないという時には
とても遠慮がちになってしまいます。

物理学者も仮説を立てるのでは？
ビッグバンが起きたはず→ためしにビッグバンを起こしてみよう
とはならないから
35 ：筑Ｘ哲也：2001/05/23(Wed) 02:28: デフレは庶民にとっては良いことです。
なぜなら、モノを安く買えるからです。

（早稲田で何を習ったんだか：藁）
36 ：さつき名無しさん：2001/05/23(Wed) 03:04: モノを安く買えるのは良いことだなぁ。
高く買って喜ぶ消費者はいない。

そんなことは、誰だって知ってる。
文字通りだと紫の上は正しい。
37 ：さつき名無しさん：2001/05/23(Wed) 03:16: 所詮、絶対価格なんて意味のないものだからデフレだろうがインフレ
だろうがそんなもの長期においてはどうでもいいもの。
38 ：＠：2001/05/23(Wed) 08:11: 調整で短期に生産が落ちこむのはたいしたことではないけど、
今のデフレは明らかに長期的な成長を落ち込ませてると思うんですけど。
潜在成長率が０なんて言う話はばかばかしいが、ここ数年の不景気で
日本の潜在GDPが足引っ張られてるのは確かだと思う。
39 ：＠：2001/05/23(Wed) 08:24: 潜在成長率＞GDPギャップ
40 ：青空大学より：2001/06/06(Wed) 22:01: 政策提言をする経済学者の法則
政策提言をする経済学者は、政治家になるほどの熱意もなく、
理論家になるほどの技術もないのに、経済学者にしてはえらそうである。
41 ：青空大学より：2001/06/06(Wed) 22:10: 経済学会
ある重大な定理について、多くの質問があった。
イギリス人：「その定理は、経験によって裏付けられているだろうか？」
ドイツ人　：「その定理は、いかなる基本定理から演繹されたものであるか？」
フランス人：「その定理を、フランス語で言ってください」
日本人　　：「あなたの先生は有名ですか？」
42 ：名無し時々雨：2001/06/07(Thu) 15:04: >>40
政策提言をする経済学者と政治家と理論家を同列に論じてもしょうがないという気が
するんだけど。みかんとりんごの話でさ。
何にでも序列つけないと気が済まないのかな？私の選好は完備性みたしてますって。
43 ：名無し時々雨：2001/06/07(Thu) 15:07: ↑
あ、ギャグ板だった。ﾏｼﾞﾚｽすまん。
44 ：＠：2001/06/08(Fri) 05:44: あ、ほんとだ…。スマソ。
45 ：やんばる：2001/06/10(Sun) 03:38: ITバブル時代に金持ちになった奴を説明する為のマイクロモデル。

ITバブル人間にとっては
時間＝お金　（時は金より）
知識＝力　（IT時代は知識の時代でっせ）（equation2）

力＝労働/時間　（物理学より）
だから時間＝労働/力
Equation2を組み入れて
時間＝労働/知識

そうすると
お金＝労働/知識

馬鹿ほど金持ちになった。

（某政治掲示板より。）
46 ：名無しの夏：2001/07/15(Sun) 02:01: >>45
おもしろい。
47 ：名無しの夏：2001/07/24(Tue) 23:12: warata
48 ：名無しの夏：2001/07/25(Wed) 11:00: 昔、聞いたジョークなんですが、詳細が思い出せません。
たしか、経済学者と、なんとか学者となんとか学者がいて、
何かの証拠をつかもうというんだけど、
最後に経済学者が「回帰分析をやってみないとわからない」
とかいうオチがつくのだけど。
だれか教えてください。
49 ：へなへな：2001/07/26(Thu) 09:42: 誰もいない建物の中に、一人の人間が入っていきました。
しばらくして、中に一人しかいないはずの建物から二人出てきました。

それをみていた、数理経済学者、生物学者、心理学者がおりました。
心理学者「これは錯視にちがいない！」
生物学者「きっとなかで繁殖したに違いない！」
数理経済学者は、二人を軽蔑したようにいいました
「あの建物の中はいま-1人の人がいるんですよ・・・」
50 ：名無しの夏：2001/08/21(Tue) 15:29: 将棋名人と経済学者がエレベータで一緒になった。

経済学者「毎日あなたと将棋をすれば一度くらいは私が勝ちます」
将棋名人「ほほお。たいそう自信があるみたいだが、それは無理だな」
経済学者「ひょっとしたら私が毎回勝つかもしれない」
将棋名人「（こいつはアホか）その自信はどこから来るのかな。私は名人ですぞ」
経済学者「有名なゲーム理論家が証明した定理によると、繰り返してプレイするとあらゆることが均衡になるのです」
51 ：へなへな：2001/08/23(Thu) 00:36: 爆笑。いま声上げて大笑いしました。
52 ：名無しの夏：2001/08/23(Thu) 04:08: ガングロ経済学：

真黒お肌にマイ黒ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝ
53 ：名無しの夏：2001/08/23(Thu) 06:14: >>45
>時間＝お金　（時は金より）

この恒等式がぁゃιぃんだよな（笑）
小学生向けの算数頓知クイズみたいだ．懐かしい．
54 ：名無しの夏：2001/08/23(Thu) 06:17: >知識＝力

これもか．
55 ：タラ：2002/07/20(Sat) 23:52: 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…
56 ：タラ：2002/07/20(Sat) 23:52: １：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
57 ：俺の名無しさん：2002/07/20(Sat) 23:55: ・・・きょーはずいぶんと暑かったからねえ。(;￣ー￣A アセアセ
58 ：?^??：2002/07/21(Sun) 00:09: 「経済学が危機なのではない、ここに危機的な経済学者がいるだけだ」（小宮隆太郎）

例えばこれなんか典型的な6番のケース．或いは8番，11番かも．
59 ：俺の名無しさん：2002/07/21(Sun) 13:12: ザモデル氏は全部当てはまりそうだな。ま、こんなレベルか。
60 ：俺の名無しさん：2002/07/21(Sun) 16:11: おまえもなー＜小宮御大
61 ：ドラエモン：2002/07/21(Sun) 17:41: >>60

正直、例の本で岩田一政のデフレスパイラルモデルの評価からマクロ動学一般に関する話を読ん
だときは目を疑ったな。しかも、多資産の資産市場一般均衡モデルで岩田規久男を批判した後に
ああいう発言をするとは・・・
62 ：キスケ：2002/07/22(Mon) 20:22: >>61
どんな議論がなされていたんですか？
63 ：ドラエモン：2002/07/22(Mon) 21:01: >キスケ君

Suttonで面白い話を説明してくれたお礼ですので、割と丁寧に書きます（ｗ
まず本は「金融政策論議の争点」小宮隆太郎＋日経センター編集、日経新聞社

ｐ239
マクロ経済学を学んで金融問題に関心を持つようになった経済学者たちは、マクロ経済の
問題をケインズ派のいわゆるＩＳＬＭ（”どマクロ”？）とか、マンデルフレミング理論
を中心に考えがちである。・・・・「政策当局が決めるとおりに”Ｍ”の値が決まる」と
いうほどマネーサプライの決定は簡単ではないのである。・・・

（こうして、ハイパワードマネー、短期債券、長期債券、銀行預金の四資産モデルによっ
てどマクロモデル批判を開始する）

ｐ349
・・・マクロ経済学の理論で使う微分方程式・差分方程式は、たいたい二本の式でマクロ
経済全体を表す。・・・しかし、もはや、そういうものは経済学から追放すべきだと思う。
全体としてナンセンスなのである。・・・経済システムはみんなノンリニアで、・・・
（記述する方程式は）膨大な数だから難しい。・・・マクロ経済問題を簡単なダイナミック・
モデルで考えること自体、無意味だと思う。・・・微分方程式二本で表されるようなモデル
から経済政策にとって何らかのインプリケーションが導き出せると思うのが、間違いの
もとだろう。
64 ：ドラエモン：2002/07/22(Mon) 21:07: 二本の微分方程式で記述されるモデルは追放処分ですが、４資産（ワルラス法則で３独立
方程式）の比較静学モデルは”どマクロ”の誤謬を明らかにできるわけ・・・
65 ：へなへな＠現実逃避：2002/07/23(Tue) 00:25: >>58
その言葉は
ロビンソンの「現代経済学」についてだとおもいますが、
１１のレッテル張りであるのはそのとおりです。
ただし、レッテル張りする前に徹底論破してるので詭弁というより、
とどめではないでしょうか？

>>64
いま当該部分を読み返してみました。
うーん・・・・・。
66 ：俺の名無しさん：2002/07/23(Tue) 13:06: >>64
何千本の微分方程式であらわせる状態方程式でも、差分方程式に直して
感度分析（線形計画法の）でもすれば、重点的に操作できるパラメータや、
（こちらの方が大事だが）操作してはいけないパラメータがわかってくる。
67 ：キスケ：2002/07/23(Tue) 20:52: >>63
情報ありがとうございます。
かなり多くの若手・中堅研究者が追放処分になりますね。But私はセーフ（泣）
68 ：2ちゃんの相場師：2002/07/25(Thu) 16:14: どマクロが追放されちゃうと，生徒に教える
内容がなくなるんだけど？？？？？
69 ：夏の名無しさん：2002/07/25(Thu) 21:15: 未だに45度線やオールドIS・LM教えてるなんて詐欺だよね。
手抜き以外のなんでもなし。
追放処分にしてしまおう。
70 ：夏の名無しさん：2002/07/25(Thu) 22:40: >>69 しかし,ザモデル氏によればNew IS･LMもインチキだそうだが.
71 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 00:03: New IS･LMがインチキとまでは言ってなかったと思われ。
どこ見ればいいの？
72 ：2ちゃんの相場師：2002/07/26(Fri) 02:25: >>69
そうか，おいらは追放されちゃうのか・・・
そういや，まんきゅーの教科書では，ヒックスは肩身が狭いのう。

んで，新しきマクロの内容ってなに？
いまだに井堀や中谷の本を使っている
ファンダメンタリストの相場師に教えて。
73 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 05:59: ＞んで，新しきマクロの内容ってなに？
どういう答えを希望してるのか？
74 ：すりらんか：2002/07/26(Fri) 07:48: >New IS･LMがインチキ
インチキかどうかはあれですが，
・投資の生産力効果が端折られている
・消費の異時点間代替がDriving Forceなので，SとIが分離しない状況では金利が下がると投資が減る
といった問題点があるとの指摘．ってジョークじゃないじゃん．
75 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 08:17: ＩＳ・ＬＭ曲線（Ｎｅｗの方ではなく）がインチキだということは聞いたことがあるのですが、
具体的にどのあたりがインチキなのですか？
その理由として
①実質賃金が一定だと仮定しているからとか、
②雇用量ではなくＧＤＰの増大を目的にしているから。
などの理由を聞いたのですが、本当のところＩＳ・ＬＭ曲線の何が間違いなのですか？
76 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 08:28: >>75
面白いジョークだね
77 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 08:35: >>76
いやいや、書き込んだ板が悪かったのですが、真剣です。
>>76さんはご存知ではありませんか？
>>75で言っていることは、私の大学の教授に聞いたのですが、アメリカや東大では、すでにＩＳ・ＬＭ曲線は教えられていない・・・と来たのですが・・・
78 ：すりらんか：2002/07/26(Fri) 08:56: いまもＴ大はIS-LMやってるみたいだし，今も論文で「学部での教育の中心である
IS-LMでは」という書き方をよく見るから学部に関してはアメリカでも事情は同じ
ような気も．それはさておき，もしや>>76氏はスレ違いを指摘したんじゃなく，
きみの１．２．があまりにピントずれてるから「ワラタ」といいたいんのかも．

これ以上の話はこのすれでは（私は）絶対レスしない．よそのスレにいってくれ．

スレ違いの話ホントにすまそ＜おーる
79 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 09:13: >>78
そうですか、私の大学でＩＳ・ＬＭ曲線の間違いを指摘している教授は１人だけで、私の知り得る情報はその教授からのものしかありません。では、『くだらない質問はここに書き込め・・・』の板の方に同じ質問を書き込むことにしますので、よろしかったらご指南ください。
80 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 10:45: >アメリカ
>ＩＳ・ＬＭ曲線は教えられていない
大学院それも主としてＰｈ．Ｄコースの話ね。
学部はＩＳ・ＬＭ教えています。
アメリカでも学部レベルのマクロと大学院レベル
のマクロで非常に大きなギャップがあります。
81 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 13:19: >>79 >>80
ここじゃなくて質問スレで書いたほうが宜しいのでは？
82 ：明日から夏休み名無しさん：2002/07/26(Fri) 16:12: >>80
＞大学院それも主としてＰｈ．Ｄコースの話ね。
＞学部はＩＳ・ＬＭ教えています。

そういうことでしたか。Ｐｈ．Ｄコースでは、ＩＳ／ＬＭ曲線の変わりに何を使っているのでしょうか？

＞＞ＡＬＬ　スレ違いで申し訳ない。
83 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 18:56: アメリカ本当に学部でＩＳ・ＬＭ教えています？
84 ：自称銅鑼の弟子：2002/07/26(Fri) 19:28: >>82　http://web.mit.edu/krugman/www/islm.html
85 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 19:39: 多くは教えてないと読んでいいのか？
86 ：夏の名無しさん：2002/07/26(Fri) 23:36: 学部でよく使われるマクロの教科書には
ISLMがかならず載ってある。
よって、学部でISLMやらない学校があるとはと
考えぬくい。
87 ：ＰＫ：2002/07/26(Fri) 23:53: This spring I have a new assignment: to teach Macroeconomics I for graduate students.

....

Here's the problem: Macro I (that's 14.451 in MIT lingo) is a quarter course, which is supposed to cover the "workhorse" models of the field - the standard approaches that everyone is supposed to know, the models that underlie discussion at, say, the Fed, Treasury, and the IMF. In particular, it is supposed to provide an overview of such items as the IS-LM model of monetary and fiscal policy, the AS-AD approach to short-run versus long-run analysis, and so on. By the standards of modern macro theory, this is crude and simplistic stuff, so you might think that any trained macroeconomist could teach it. But it turns out that that isn't true.
88 ：2ちゃんの相場師：2002/07/27(Sat) 00:01: >>87
衒学的な書き込みは無視するぞ。日本語で書け。

うぬうう，でも，クルーグマンは，ＩＳ－ＬＭ曲線を使って
インフレターゲットの説明してたがなあ？

たちけて，ドラドラドラドラエモン・・・・・・・
89 ：夏の名無しさん：2002/07/27(Sat) 00:34: >>88

>>87=Krugman
90 ：夏の名無しさん：2002/07/27(Sat) 15:00: >>89
Krugman？マジっすか？
そう言われてみれば87の文体，Krugmanにそっくりだな．
苺もワールドワイドになったもんだ…．
91 ：夏の名無しさん：2002/07/27(Sat) 17:48: 冗談スレだけどまじです。
92 ：夏の名無しさん：2002/07/27(Sat) 17:50: You must talk about ISLM in other thread.
93 ：2ちゃんの相場師：2002/07/27(Sat) 22:14: >>92
これくらいの英語なら，読む気がする。
はい，「百済板」に逝きます。
94 ：すりらんか：2002/07/27(Sat) 22:23: >>93
一瞬？と思っちゃった．ちょい面白い^^
95 ：夏の名無しさん：2002/07/30(Tue) 16:17: >２ＣＨだとかえって論破されちゃうからね。
>そして苺では２ｃｈはレベルが低いからここにきたと言う。
>結果、インフレマンセーの溜まり場となった。

（笑）
96 ：夏の名無しさん：2002/07/30(Tue) 16:28: しかし夏房は，何故特定のスレだけ荒らすのだろう？後でまとめて削除され
るだけなのに……．最後の良心なのかな？奴ら案外イイとこあるじゃん＾＾